edición general
673 meneos
1736 clics
Podemos sobre lo ocurrido en Lorca:   "La extrema derecha ya tiene su versión porcina del asalto al Capitolio"

Podemos sobre lo ocurrido en Lorca: "La extrema derecha ya tiene su versión porcina del asalto al Capitolio"

"Ya tiene la extrema derecha española su versión porcina del asalto al Capitolio", ha criticado en Twitter el coordinador de Alianza Verde y diputado en el Congreso, Juantxo López de Uralde, para recriminar, bajo la etiqueta de 'vergüenza' junto a un vídeo del incidente, que estos manifestantes irrumpieran con "total impunidad" para "impedir que se aprobaran restricciones a macrogranjas".

| etiquetas: podemos , lorca , capitolio
12»
  1. #94 Pues sí, estás equivocado, Con lo fácil que es consultar google cuando se tienen dudas no es necesario plasmarlas en público en un comentario erróneo, pero bueno ya que estamos te culturizo: VOX fue fundado el 17 de diciembre de 2013 y Podemos el 17 de enero de 2014 ( puedes consultarlo en la misma wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Vox_(partido_político) y es.wikipedia.org/wiki/Podemos )

    Y si, Podemos nació como una cosa que actualmente nada tiene que ver, de hecho pocos quedan ya de los que lo fundaron ...
  2. #93 Ultimamente no estaba votando, me daba pereza ir a hacer el paripe. la proxima vez me acordare de lo que dices.
  3. #99 Yo no creo que se haya equivocado. Bueno, sí, ha dicho algo correcto que no deja en buen lugar a la ideología local mayoritaria aquí, y eso es un error desde el punto de vista del karma.
  4. #3, no, #1 ha condenado intentos, fallidos o exitosos, de bloquear o incluso asaltar consistorios y parlamentos. Se ha olvidado e.g. de Aturem el Parlament.

    Yo condeno lo sucedido en Lorca porque es un atentado contra las instituciones democráticas, y condeno lo sucedido en el capitolio USAmericano por idéntico motivo, y condeno (bueno, también lo hizo el Tribunal Supremo) el Aturem el Parlament.

    Aquí no hay que poner paños calientes según si nos cae bien o mal el asaltante o sitiador y/o si nos cae mal o bien el equipo de gobierno asaltado o asediado.
  5. #5 pobre la que te va a caer. Estás insinuando que los descerebrados de la izquierda son iguales que los descerebrados de la derecha? Aquí? En menéame? Saca el paraguas, anda.
  6. #28, el hecho en sí, asaltar o asediar una sede de la soberanía nacional, regional o local, es muy grave, con independencia de que se trate de un parlamento nacional o regional o de un ayuntamiento.

    De lo que te quejas (con razón) es de que aparentemente para los perpetradores no está teniendo consecuencias, mientras que en otros episodios sí los hubo.
  7. #38 los vecinos del sur de murcia soterraron las vias del tren gracias a las protestas, si en lorca ponen empeño, tambien pueden conseguirlo
  8. #96 Vamos a ver, porque creo que estás simplificando, uno puede tener las ideas que le salgan de la polla, de izquierdas, derechas o mediopensionistas y, a la vez, decir algo que sea "neutral", en el sentido de que vale para todos. Pero no, aquí eso se llama peyorativamente "equidistante", palabra con este concepto que usan los que no tienen más argumentos, si es que a esto le podemos llamar argumento, para criticar.

    Se delatan solitos.
  9. #102 Yo sí, nulo pero sí. Entre otras cosas porque me suele coincidir con jornada de trabajo y así libro unas horas :-D
  10. #109 En ese caso iria tambien, y tres veces :-D
  11. #108 No estoy simplificando. Te he entendido perfectamente y yo también no estoy a favor de usar esa expresión de forma gratuita. Ahora bien, lo que yo te he dicho, es un hecho demostrable: La mayoría de los que se califican como equidistantes en esta web ( como ejemplo), son usuarios que se califican como tales pero luego justifican/defienden a cualquier actitud/actividad/ideario de derechas, argumentando con falacias y falsas dicotomías.
  12. #6 Si me cae bien o no el escracheado/acosado?


    Se puede estar a favor de la acción directa, pero vamos, con algunos temas la gimnasia mental ya es exagerada: bien si lo hacen los míos mal si son los otros.
  13. #87 ¿Se puede ser socialista y liberal? Porque es como el PSOE se llama y actua. No lo digo yo con la perspectiva de español, sino lo dicen desde Europa, donde los liberales que mandan, están últimamente dando palmaditas en la espalda al PSOE. Por lo que desde la perspectiva europea, el PSOE se podría considerar liberal. O vuelvo a la pregunta inicial ¿se puede ser socialista y liberal?

    Luego, un partido liberal, pero a la vez conservador y católico, del que hasta la derecha europea a veces siente vergüenza, ¿como lo llamarías? ¿Derecha a secas? ¿Ultra derecha?

    Y para calificar a la basura de VOX, pues no quedan calificativos dentro del arco de definiciones políticas. De ahí imagino que solo quede la opción de llamarles con los adjetivos más despreciables que conocemos, sin que la RAE los considere un insulto.

    Todo esto con prespectiva europea, como me considero. Si quieres verlo con perspectiva norteamericana, hasta el PP sería un poco demócrata...
  14. Es lo de siempre, cuando las protestas son de los míos bien, de no ser así mal.
  15. Lo que de verdad da vergüenza es ver en qué se ha convertido "la izquierda". Unos trabajadores que están luchando por su modus vivendi de la manera que buenamente pueden, y resulta que los únicos que los critican son la autoproclamada "izquierda verdadera". Ver para creer. No sé si llegáis a dar ni pena siquiera.
  16. #111 No me queda claro si te refieres a que se califican a sí mismos o si te refieres a que son calificados por otros.

    Pero, igualmente, aún en el supuesto caso de que sea como dices (que no me voy a molestar en comprobarlo), un comentario "neutro" no deja de ser "neutro" por el simple hecho de que otros comentarios no lo sean.
  17. #10 ¿Has dicho eucaliptos? :roll:
  18. #107 no, los vecinos del sur de Murcia (yo soy de Santo Ángel) NO conseguimos el soterramiento gracias a las protestas, simplemente estuvimos protestando sin éxito hasta que cambió el gobierno nacional y el partido entrante (PSOE) aprobó el soterramiento. Los vecinos del sur de Murcia manifestandonos lo que logramos fue que nos multarán hasta por "comer pipas desafiantemente)
  19. Podemos debería dejar de intentar exportar versiones castizas sucedáneas de eventos estadounidenses para no quedar en ridículo más. Me refiero al mítico #bulodelculo por ejemplo, queriendo exportar todo el movimiento BLM pero para la sopa de letras de sexualidades porque aquí no iba a arrancar un movimiento de negros.
  20. #41 la buena es esta muchacho. Ya veras como a estos no se les pide cárcel como a los que hacen las manifestaciones "malvadas" en Cataluña ,ni se les sanciona por agredir a un policia como le pasó al rastas de podemos.....

    Tiene cojones qu encima de que toda la puta vida los de derechas os habéis manifestado de la manita de la policía ,que soy compañero coño, mientras que se apalea a la izquierda en cada manifestacion, y todavía tengáis los santos cojonazos de ir de víctimas en este tema.
  21. #112 Que distingáis de una vez asalto, escrache, acoso.
  22. #87 espero que dentro de tu lógica tengas sitio para contemplar el concepto de circunscripción y como afecta el votar la "chorrada graciosa de turno" a la realidad del recuento.
  23. #101 Técnicamente, sí, VOX nació antes. Pero ese VOX, el de Alejo Vidal-Quadras, no tiene nada que ver con el fenómeno VOX que vivimos desde hace unos años. PODEMOS no nació para luchar contra VOX, si embargo el VOX que conocemos ahora ha engordado en parte gracias a las idas de olla de Pablo Iglesias y, sobre todo, el nacionalismo catalán. Ideológicamente, en teoría, me encuentro bastante cerca de las ideas de izquierdas de Rufián, pero jamás podré olvidar que él y su partido, junto con JxCat, intentaron terminar con la democracia.
  24. #123 Si hubiera algun partido que me representara, votaria en conciencia. Como no hay ninguno con el que coincida al menos en un 60% pues seguire sin votar o votando en blanco
  25. #116 Es que no es un comentario neutro, eso es una trampa dialéctica. Desde el mismo momento que se intenta equiparar dos hechos que no son comparables ni en lo sucedido ni en su gravedad, eso se convierte en un intento o bien de blanquear el hecho más grave (al estilo del típico "eso son chiquilladas"), o bien de demonizar aquel de menor gravedad.

    Así que sí, el uso de "equidistante" tal y como se está empleando es perfectamente válido y legitimo, porque no se hace otra cosa más que señalar un intento de hacer política y manipular de forma velada y disfrazada de una falsa imparcialidad para darse un barniz de respeto y objetividad. Igual que oír a algún ex-etarra hablar de su condena a "todas las violencias".

    Y me da igual si ese sesgo se está produciendo de forma involuntaria por la distorsión que produzca la ideología del que hace el comentario, o si responde a un intento premeditado de manipular, sea cual sea la razón ello no altera el hecho de que es una actitud que se debe advertir y señalar.
  26. Que un grupo rompa un cordón policial e irrumpa en el pleno de un ayuntamiento para decirles cuatro cosas a los ediles, per se, no es algo malo.Lo malo es que esta vez han sido caciques acompañados de sus paniaguados, algunos con clara estética paramilitar.Me tenéis los falsos ninistas, liberales quedabien y progres pusilánimes, por igual, hasta los mismísimos.
  27. #113 para entender lo de liberal, tienes que saber que se refieren a liberalismo político.
  28. #10 esos pocos que buscan forrarse son los que vociferaban y la liaron.

    Pensaban que llegarían a emperadores vendiendo gorrinos y se van a quedar en vizcondes de la hamburguesa.
    No te extrañe que la mitad de ellos ni siquiera hayan nacido en la provincia de Murcia, son 'listos' capaces de todo para replicar lo que han visto que han hecho otros para conseguir forrarse.
  29. #125 hay una cosa que simpre les digo a los que me vienen con un discurso parecido al tuyo.... Votar es desplazarte... Quieres ir de A a B... Pero no hay un autobús cómodo, uno que puedas coger en la puerta de tu casa y te deje justo en B, al final tienes que buscar y subirte al autobús que más cerca te deja de donde realmente quieres ir.

    Votar es eso. No existe el partido perfecto, nunca lo vas a encontrar, no existe uno que comulgue al 100% con los temas que para ti son importantes... Algunos se pierden hablando de feminismo, otros se pierden con la corrupción, otros con las mentiras...

    Mi consejo, si quieres que las cosas cambien, si no quieres dejar que otros decidan por ti es que participes. Que te subas al autobús que más cerca te deje de donde quieres ir.
  30. #65 qué buenos y mayores impuestos cogerán de las macroGigaGranjas! por no hablar de hipotéticos sobres...

    Además es fácil canalizar los purines hasta el Mar Menor, dado que ya es un caso perdido la mejor opción es llenarlo con la mierda de toda la provincia. :troll:
  31. Los porqueros pensaban que con la ampliación podrían ir en Mercedes tres veces a la semana al burdel, ya están cansados de ir sólo una vez semanal al puti en Audi, joder
  32. #116 El comentario puede ser neutro. Pero no el emisario. Y si su historial de comentarios es totalmente parcial, creo que es bastante racional pensar que el comentario, de neutral, tiene poco.

    Básicamente también, lo que dice #126.

    Que te doy la razón que utilizar expresiones como si fueran meras armas arrojadiza, menoscabar a las palabras y a su significado. Pero también es cierto que cuando una persona encaja en el perfil al que se refiere la palabra, se escudan en falacias, alegando que ese adjetivo " no encaja con ellos". Así tenemos la falacia de " me atacas por amar a mí país/bandera/patria", cuando lo que se ataca es su ideología, que no tiene porque ser la representación de un país y sus gentes".
  33. #133 El comentario sigue siendo igual de válido, en caso contrario te marcas un ad hominem de libro.
  34. #126 En absoluto válido. Y vuelvo a lo mismo: en un homicidio y en un asesinato alguien muere, pero las circunstancias varían.

    Lo que cambian son los agravantes y atenuantes, pero el hecho es el mismo.
  35. #134 No digo que no sea válido. Pero la intencionalidad sigue estando ahí.

    Aparte de que el comentario sería también una falacia, normalmente de falsa dicotomía.
  36. #136 No veo ahí la falsa dicotomía en #1 ¿me la explicas?
  37. #137 No he leído ese mensaje y no estaba hablando de este caso, si no de la situación en general. Mis disculpas.
  38. #34 Ya ¿Los de eliminar a 26 millones?
  39. #30 Dinero para los amigos de Casado y el mismo que es su punta de lanza, pero el resto de vecinos que le votan no se si es que no se han parado a pensar o que están de acuerdo con mierda antes que socialismo
  40. Vergonzoso, un nivel de manipulación nunca visto antes. Está clarísimo, Casado siempre saliendo en los medios delante de jamones y sorpresa, una turba de ganaderos confundida y agresiva que mezcla terraplanismo con ecología asaltando instituciones públicas
  41. #119 #101 Pues no tenía ni idea de que se fundara antes, alucinado me hallo.

    Aún así, lo que vengo a decir es que Podemos surgió para confrontar a la clase política "clásica", cuando a Vox no lo conocía ni Esperanza Aguirre. No hay necesidad de una "extrema derecha" porque ya PP y PSOE son extrema corrupción.

    Saludos.
  42. #93 Porque la democracia es la voluntad de la mayoria al igual que las violaciones grupales y aunque la victima pueda elegir a los violadores, no deja de ser violación. Sigue votando, a lo mejor algun día se consigue cambiar algo.

    NO.
  43. #72 Pues en este caso concreto un pleno municipal elegido democráticamente.

    Es cierto que un pleno elegido democráticamente también puede legislar en contra de mayorías, de hecho pasa, y cabe desde luego rebelarse contra eso. Desde luego es un tema espinoso decidir qué es más beneficioso o qué es necesario, lo que no cabe es hacerlo de forma violenta y con imposiciones, que es lo que trataba de hacer esta gente.

    Si bajamos a la cuestión de las macrogranjas y del pleno de Lorca tengo entendido que se trataba de aprobar una serie de requisitos relacionados con la distancia a las zonas urbanizadas y a los cauces de agua. Nada particularmente restrictivo en mi opinión y con lo que al parecer todos los grupos municipales estaban a favor.

    Mi sensación al leer esta historia es que los más envalentonados dentro de la extrema derecha quieren seguir explotando lo que ellos entienden como un filón en torno a la polémica de las macrogranjas, un negocio posiblemente muy lucrativo pero con altos impactos medioambientales, y han querido reventar este pleno no porque la decisión les parezca mejor o peor sino como un acto de propaganda política.

    Diría que el objetivo va más allá de las macrogranjas. Este suceso es fruto de un clima de crispación que se está generando deliberadamente por parte de ciertos sectores de la derecha, que lejos de condenarlo lo han alabado, y que a su vez sirve para sentar un precedente. Espero equivocarme pero creo que no es el último asalto de este tipo que veremos. Ojo, no me estoy refiriendo a protestas pacíficas y perfectamente legítimas, sino a asaltos violentos.
  44. #144 Es decir, que si alguien ve legítimo no tener más relación contigo porque le resultas molesto, te da lo mismo que se vaya a otro país que qué te pegue dos tiros ¿no?
  45. #145 No sé qué tiene que ver ese comentario con lo que he dicho.
  46. #146 Entonces el 25S fue legítimo, deberían de haberse callado porque el gobierno era elegido democráticamente? Cuando me interesa es extrema derecha, cuando no es izquierda? como se juega a este juego?
  47. #121 Han apaleado policias? no hay detenidos?
  48. #82 La minoría son los ganaderos? o esos son muchos?
  49. #5 ¿Que asalto hubo en rodea el Congreso?
  50. #64 Ni voy a entrar a ver el vídeo.
    Ya te he dicho que es indiferente lo yo,o tú, opinemos.
    Lo único relevante es que opina la autoridad.
    Si crees que la ley debe ser cambiada,o quienes la interpretan y hacen cumplir ha de ser sustituidos por otros más capaces,ya sabes cuál es el procedimiento.
  51. #86 yo? Este es mi primer comentario creo q te equivocas de persona

    He dicho que un congreso con un ayuntamiento de un pueblo va un mundo (por asemejar el tema del capitolio con un pueblo de Murcia)

    No he hablado de rodea el congreso en ningún momento

    Ya se que me he llevado muchos negativos por decir que un congreso nacional me parece distinto a un ayuntamiento de un pueblo, pero bueno, esto es meneame, se lo q hay
  52. #149 Entiendo que te refieres al "rodea el congreso". No sé si tienes a mano alguna imagen en la que se vea gente entrando violentamente en el hemiciclo e interrumpiendo alguna sesión porque a mi no me suena.

    Desde luego los intereses y las percepciones propias suelen mediar pero creo que con cierta honestidad es un debate que se puede dar y un "juego" que está bastante claro.

    Por desgracia la derecha de este país, al menos los partidos que la representan, son claramente golpistas.
  53. #151 Conozco a gente de Lorca. Me cuentan que sí, que los ganaderos son una minoría, que dentro de lo brutos que son los murcianos (ellos mismos lo dicen y conocen el tópico), los ganaderos son los más garrulos, los más brutos de todos. Aun así, saben que los necesitan, ya que la ganadería supone muchos puestos de trabajo en la región. Por otra parte, también me dicen:
    * que te pongan una ganadería intensiva (macrogranja) al lado del pueblo supone que: olor a mierda las 24 horas del día, los 365 días del año. Un olor tan intenso que jamás terminas por acostumbrarte.
    * Al olor lo acompaña la mierda. Esa industria es una industria de mierda, literalmente. Así me lo dicen las gentes que conozco. Más que cerdos, las macrogranjas producen como primer producto en cantidad, purines, es decir mierda líquida, origen de ese olor anterior y creador de enormes embalses ilegales por todas partes.
    * Los ganaderos se sienten engañados y traicionados porque no pueden competir con productos extranjeros a menos que monten macrogranjas lo más grandes posibles (la famosa economía de escala), lo cual les lleva al enfrentamiento con los vecinos y los ayuntamientos. Se sienten engañados porque siempre se han creído los salvadores de la economía de la región.
    * Los ganaderos son muy brutos, incluso para el nivel de Murcia. Así me lo dicen los propios lorquinos, que conocen los tópicos. Son mecanismos sencillos, fáciles de manipular y alterar, y hacer que se comporten como cabestros. Ahora algunos ganaderos dicen que se han visto engañados por los políticos, del PP y de Vox, para asaltar el ayuntamiento lorquino. Esos políticos les jalearon con que no les hacían caso y que les iban a hundir el negocio hasta que se les hincharon las partes y actuaron como una turba sin pensar.

    Y ahora tras este asalto, la gente les ha perdido el respeto. Ya les da igual esos puestos de trabajo fabricando mierda de cerdo. Están hartos y necesitan, quieren estas leyes tan sencillas: que no se amplíen las granjas cercanas a los pueblos y que no se monten más macrogranjas de mierda.
  54. #156 No pongo en duda la legitimidad y que sea una mierda tener una granja de esas al lado.

    Pero no me gusta esa hipocresía de yo me puedo manifestar y ole tus huevos, y tu no te puedes manifestar y la palabra facha introducida con calzador.

    Es mi pensamiento... No quería trolear.
12»
comentarios cerrados

menéame