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¿Podrían las águilas haber llevado a Frodo volando hasta Mordor? [EN]

¿Podrían las águilas haber llevado a Frodo volando hasta Mordor? [EN]

El autor define un plan de actuación y rebate uno a uno los 12 argumentos más frecuentes en contra de esta posibilidad. El único que no se puede rebatir: Si las águilas llevaran volando a Frodo hasta el Monte del Destino, no sería una gran historia. Pero esta respuesta, según el autor, no es el tipo de argumento que se busca con esta pregunta.

| etiquetas: el señor de los anillos , tolkien , frodo , águilas
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131 comentarios
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Comentarios destacados:                              
#10 Lord of the Rings Eagles Version:

Gandalf llega a casa de Frodo montado en Aguila y le dice OLA K ASE BIENE A MORDOR EN AGUILA O KE ASE. Frodo vuela hasta Mordor y destruye el anillo.

Aun asi la version cinematografica tendria 3 peliculas con sus versiones extendidas correspondientes de 4 horas cada una :troll:
«12
  1. #1 Alzhaid *
    Muy interesante jaja, aunque odio que haya un agujero en la trama del Señor de los Anillos.

    Mi típica respuesta ha sido siempre la que el autor del artículo numera como 10, o lo que es lo mismo: no, porque a las águilas no les salía de las narices. Es cierto que entonces hubiese sido mejor que discutiesen la posibilidad en el Concilio de Elrond...

    En fin, da para discusiones frikis divertidas :-D
    2 K 24
  2. #2 --62492--
    Tonterías. No sabemos que siervos de Sauron podrían estar vigilando. Tolkien podría inventarse de repente unas "águilas negras" que vigilasen ese paso. Obviamente es una historia y Tolkien pudo equivocarse, pero si fuese real habría mil posibles explicaciones para que no tomasen dicha decisión.
    7 K 71
  3. #3 Iarwain
    Acabo de volver atrás en el tiempo 20 años y recordad las largas tardes perdido en los grupos de noticias de usenet leyendo todo tipo de comentarios y opiniones sobre los aspectos más abstrusos de la obra de Tolkien y sus personajes.
    0 K 6
  4. #4 Alzhaid
    #2 Hay miles de explicaciones posibles, lo que pasa es que el autor del artículo dice que esas explicaciones no se detallan en el Señor de los Anillos y ESO es lo que él considera un agujero en la trama.

    Dice el autor que con una sola frase de Gandalf en el Concilio diciendo por ejemplo "nah, no penséis en las águilas porque [los Valar no estarían de acuerdo] / [Sauron podría fácilmente con ellas] / etc. " ya se habría quedado satisfecho. :-)
    9 K 92
  5. #5 Alzhaid
    #3 ¿Los Balrog tienen alas? :troll:
    8 K 79
  6. #6 --8686--
    La explicación real: oglaf.com/ornithology/
    26 K 222
  7. kumo #7 kumo
    Claramente el acercamiento frontal hacia el Monte del Destino, vigilado permanentemente por el ojo sin párpado y sus huestes, no era la mejor de las formas. Nunca hubieran llegado.
    49 K 430
  8. ElPerroDeLosCinco #8 ElPerroDeLosCinco
    La explicación es que hubo muchos otros hobbits que las Águilas llevaron al Monte del Destino portando anillos mágicos, solo que así la cosa resultaba tan fácil que nadie escribió sobre ello. Al final, se cansaron de hacer algo tan importante y no recibir recibir ningún reconocimiento, y por una vez dijeron: "A la mierda, lo lleváis andando". ...Y el resto es historia.
    11 K 96
  9. #9 kylian
    Vídeo relacionado: "Cómo debió terminar El Señor de los Anillos" => t.co/nRaSmfm3
    3 K 49
  10. te_digo_que_no #10 te_digo_que_no
    Lord of the Rings Eagles Version:

    Gandalf llega a casa de Frodo montado en Aguila y le dice OLA K ASE BIENE A MORDOR EN AGUILA O KE ASE. Frodo vuela hasta Mordor y destruye el anillo.

    Aun asi la version cinematografica tendria 3 peliculas con sus versiones extendidas correspondientes de 4 horas cada una :troll:
    76 K 624
  11. #11 wardent
    Pues yo creo que esa posibilidad ya no se da cuando en el concilio de Rivendel se decide que debe ser un grupo poco numeroso y que pase desapercibido. Pasar volando con el anillo por delante de una torre que todo lo ve, que lo busca sin cesar y con 9 Nazgul a su servicio (recordemos que no pueden morir por la mano del hombre) no es precisamente la forma de entrar sin ser vistos.
    15 K 161
  12. #12 --11417--
    #11 Por la mano del hombre no, pero igual un picotazo de un aguila de ese calibre....
    6 K 54
  13. #13 Iarwain
    #5 Los que recuerdo más encendidos eran los de la naturaleza de los Istari ;)
    0 K 6
  14. #14 --74648--
    Las aguilas son de un renting como comercial de anillos especiales de Gandalf y como no podian hacer mas de 10.000 km al año porque sino , no se podia desgrabar el IVA, Gandalf opto por usarlas solo en caso de muerte segura.

    Por eso no podían llevar a lso hobbits desdes la comarca hasta mordor, porque se pasarían de los km del renting y el Señor Montorordor le hubiera crujido vivo al dia siguiente y los orcos sin ningun tipo de oposicion habrían destrozado la comarca al estar los elfos en huelga porque nadie les paga la SS.
    3 K 17
  15. andresrguez #15 andresrguez
    Si fueran Golondrinas africanas, seguro que sí podrían llevarlo

    Monty Pyton off
    42 K 339
  16. LordVader #16 LordVader
    Las águilas no son taxis.
    9 K 88
  18. #18 --43444--
    A Frodo no sé pero a Bilbo y los enanos, al menos en la nueva peli de Jackson, los podían haber acercado un poco más a su destino. No sé, pero me da que un poco joputas si que son.
    4 K 38
  19. Nickair #19 Nickair
    #18 Si los acercaban más no les sellaban la compostelana en el siguiente albergue.
    39 K 310
  20. luismars #20 luismars
    Gandalf es sólo un guía por lo que el camino lo tenían que hacer ellos, una vez hecho, sí, llamó al taxi :-D
    1 K 18
  21. Cabre13 #21 Cabre13
    #9 Me he metido en la noticia solo para poner este sketch de los WKUK youtu.be/pQrcdBvg--w
    5 K 43
  22. stygyan #22 stygyan
    Aquí tenéis. El verdadero motivo de no llamar a las águilas: oglaf.com/ornithology/1/
    8 K 63
  23. blanjayo #23 blanjayo
    Esas aguilas son alergicas al oro y Frodo llevaba el anillo :-D
    0 K 9
  25. cyrus #25 cyrus
    #10 Para que mierda necesita gandalf a frodo?, si es un pardillo...como no sea para que le haga compañía...
    1 K 21
  26. #26 --62492--
    #4 "Dice el autor que con una sola frase de Gandalf en el Concilio diciendo por ejemplo "nah, no penséis en las águilas porque [los Valar no estarían de acuerdo] / [Sauron podría fácilmente con ellas] / etc. " ya se habría quedado satisfecho"

    Es ridículo proponer que los autores deban manipular los diálogos de sus historias para dar explicaciones a cosas que no las requieren. La mayoría de las personas que leyó la novela no vio ningún agujero allí ¿Vamos a empezar a escribir en función de quien cree ver agujeros, cargándonos el dramatismo de las escenas?

    Los lectores del Señor de los Anillos que no hubiesen leído el Hobbit no sabrían bien que eran esas águilas. Así que proponer que solo se mencionasen de pasada hubiese sido demencial desde un punto de vista literario.
    5 K 59
  27. #27 --159263--
    Discutimos esto y luego insultamos a los que se emocionan con tallas de madera en forma de vírgenes o santos que salen en procesión por las calles, o cuestionamos su valor artístico/cultural.
    6 K -41
  28. #28 lameth
    que poco frikis sois, ¿alguno ha leido el silmarillion? ahi se da la explicacion.
    2 K 18
  29. alexwing #29 alexwing
    Esto es como si en Matrix Neo consigue la clave del root y ejecuta shutdown now xD
    3 K 31
  31. Jiraiya #31 Jiraiya
    Estaba claro que alguien lo acabaría estudiando.
    1 K 19
  32. musg0 #32 musg0
    #28 Que es.... venga estírate un poco más que tú puedes.
    3 K 25
  33. #33 --19254--
    No veo incongruencia en la historia, aún siendo evidentemente una fantasía. Frodo consigue llegar al Monte del Destino porque "viaja de incógnito". De hecho, en el tramo final va ocultándose del Ojo de Sauron, que casi le pilla. Si las águilas hubieran intentando sobrevolar Mordor, es de suponer que Sauron o los Nazgul en sus cabalgaduras voladoras las hubieran visto y exterminado.

    Qué freak todo!
    8 K 55
  34. Valverdenyo #34 Valverdenyo
    También podría poner como agujero que si Sauron en persona se hubiera quedado desde el principio en la puerta del Monte del Destino sentado en una hamaca y con un coco, los hubiera pillado.
    1 K 16
  35. Endor_Fino #35 Endor_Fino
    #5 Sí, de mariposa
    0 K 11
  36. Elnuberu #36 Elnuberu
    Se ha comentado muchas veces....La Águilas no son Taxis
    1 K 18
  37. #37 layout23
    Tan simple como efectivo. Y te hubieras cargado una de las mejores historias jamás contadas.
    0 K 7
  38. snosko #38 snosko
    Esto es al ESDLA lo que la teología a la biblía. Especialmente, si la fundación Tolkien (seguro que existe) recibiera ayudas multimillonarias del estado y estudiar el ESDLA fuera una asginatura obligatoria.
    1 K 13
  39. Dasoman #39 Dasoman
    Yo siempre he pensado que el águila que llevara al portador del anillo se convertiría a su vez en portadora del anillo. Por tanto sería susceptible a la corrupción del mismo, de la misma forma en que le pasa a Frodo o en mayor medida a Gollum. Sería una misión demasiado arriesgada para confiársela a un águila, la cual podría decidir a mitad de camino que lo de cargarse el anillo tal vez no sea tan buena idea como quedárselo.
    0 K 11
  40. #40 aqeloutro *
    En "El Hobbit" se explica:

    The Lord of the Eagles would not take them anywhere near where men lived. "They would shoot at us with their great bows of yew," he said, "for they would think we were after their sheep. And at other times they would be right. No! we are glad to cheat the goblins of their sport, and glad to repay our thanks to you, but we will not risk ourselves for dwarves in the southward plains."

    El Señor de las Águilas no los llevaría a ningún lugar próximo a las moradas de los hombres. Nos dispararían con esos grandes arcos de tejo dijo, pensando que vamos a robarles las ovejas. Y en otras ocasiones estarían en lo cierto. ¡No! Nos satisface burlar a los trasgos, y pagarte así nuestra deuda de gratitud, pero no nos arriesgaremos por los enanos en los llanos del sur.

    Sí, el Señor de las Águilas habla (esto no se ve en las películas de Peter Jackson), y le dice a Gandalf que no se arriesgan a llevarles más allá porque tienen miedo de los hombres. Puede sonar a excusa, pero básicamente se reduce a que no les llevan porque no les da la gana.

    Si la excusa es válida en "El Hobbit" puede serlo también en "El Señor de los Anillos".
    18 K 154
  41. Imag0 #41 Imag0
    #7 Qué hubiera hecho Sauron?? enfadarse mucho???
    Sauron era un incompetente, únicamente podría haber enviado a los Nazgul que también dejaron bien clara su incompetencia tanto en los campos del Pelennor como en los caminos de la comarca, tener el anillo bajo los pies y no coscarse... que inútiles!

    Vas en águila volando a gran altura y velocidad, rápidamente llegas al monte del destino y te lanzas en picado, con o sin nazgul pilandote los espolones, sueltas en anillo a lo Luke Skywalker disparando a la estrella de la muerte y a tomar por culo el poder de Sauron, Nazguls y fin de emisión de Intereconomía.

    Más claro hydromiel.
    31 K 263
  42. Agustin_Garcia #42 Agustin_Garcia
    Podría haber molado una batalla aérea entre los nasgul y las águilas con Frodo tirandoles pan de lembas sobre las tierras de Mordor.
    0 K 6
  43. Dasoman #43 Dasoman
    #34 Sauron no sabe que el portador está llegando. De hecho, ahí está la importancia de la última batalla, que no es más que una maniobra de distracción para que Frodo pueda acceder al Monte sin vigilancia.
    1 K 17
  44. #44 buitragosoft
    6. "Sauron would cause Mt. Doom to erupt, frying the eagles."

    yo discrepo con el punto número 6: pues en tal caso, el anillo podría verse afectado y/o destruido
    1 K 16
  45. War_lothar #45 War_lothar *
    Una idea que se repite en la novela es que los hobbits son saqueadores, son pequeños, escurridizos y Sauron no se esperaría en ningún caso que los mandaría a completar la tarea de deshacerse del anillo, y menos a través de sus dominios. Son una raza olvidada digamos. Si pudieran ir montados en águilas no harían falta hobbits, cualquiera podía ir montado en un Águila e infiltrarse, además que Sauron tenía criaturas voladoras, bandadas de pájaros por todos lados, o no recordáis agachándose para evitar los pájaros de Saruman o Sauron y escondiéndose. También los reyes sombra o como se llamen iban montados en criaturas aladas. Creo que este artículo no tiene en cuenta que Sauron no solo controlaba los cielos con su ojo que todo lo ve, sino que tenía criaturas aladas controlando los cielos, también Saruman, por lo que llamarían la atención Águilas en sus dominios sin duda y más con hobbits a sus espaldas.
    2 K 23
  46. #46 wardent
    #41 Bonito plan, pero si fallan el tiro le han llevado el anillo a Sauron directamente y la cuestión más importante no era destruirlo, sino que Sauron no lo recuperara. Destruirlo era la única forma de asegurarse que nunca más lo tendría de nuevo.
    1 K 18
  47. NoBTetsujin #47 NoBTetsujin *
    "13. Las Águilas, como posibles enemigos, estaban bajo vigilancia, con lo que todos sus movimientos estaban controlados. Jamás hubiesen podido ni acercarse al Monte del Destino".
    "14. Al acercarse a Mordor, Frodo hubiese acabado poniéndose el Anillo y hubiesen sido detectados".
    "15. Boromir hubiese argumentado contra ello. Llegado el caso de atacar al Portador, en caso de acompañarle o incluso llegar a traicionar a la Compañía, dando el chivatazo"
    Parecidos al argumento 2, pero dándolo por sentado.

    De todas formas, veo muy repetido el "no es probable, "seguramente" , "es posible"...Eso no son maneras de hacer un plan. ¿Nos jugamos el destino de la Tierra Media a que "probablemente" los Nâzgul tardan en ensillar? :-P
    2 K 26
  48. Imag0 #48 Imag0
    #46
    Meter un objeto del tamaño de un anillo en un agujero del tamaño de un volcán.. eso no lo falla ni Shaquille O'Neal en la línea de tiros libres.
    2 K 19
  49. #49 --10902--
    #41 Tú has jugado muchas partidas de rol y le has jodido las tramas a tus másters, no? xD

    Es que suena mucho a: Máster que se curra durante semanas una historia y una ambientación cojonuda. Jugador que llega y se la jode en una sesión xD
    1 K 16
  50. Imag0 #50 Imag0
    #49
    Lógica contra imaginación, no es bello, no es épico, pero es efectivo xD
    1 K 16
  51. #51 --8686--
    #43 Bueno, siendo serios si tu único punto débil es un volcán con una sola entrada lo que haces es poner una fortaleza llena de orcos aunque no lo vigiles tú, por prescindir de 100 orcos en la batalla de la puerta negra donde tenías superioridad con bastante diferencia no te iba a venir.

    Lo de dejarlo desprotegido y sin vigilancia es de una estupidez estratégica importante, y más cuando sabes que hay alguien que va hacia allí con el anillo para destruirlo.
    0 K 10
  52. #52 ANTONIO22 *
    Las aguilas son ETA.

    Más allá de bromas, las historias son historias y siempre van a tener fallos o grietas, lo que veo tonto es perder el tiempo buscánolas en vez de disfrutar con el mundo que creo Tolkien.
    1 K 15
  53. #53 Celsar
    El principal problema que yo veo a todo esto es que al final Frodo no es capaz de tirar el anillo por si mismo. Primero tiene que ayudarle Sam a llegar a su destino y, finalmente, es Gollum quien se lo arranca con dedo incluido. Así que, sí viaja en águila, y falla no hay nada que hacer...
    1 K 19
  54. kumo #54 kumo
    #41 Los Nazgûl quizás eran los más peligrosos, pero no eran los únicos obstáculos. Recuerdas la tormenta que envió Saruman y que les hizo meterse en Moria? Volar se hubiera puesto muy jodido utilizando magia de ese tipo. Acercarse al objetivo hubiera significado enfrentarse a miles de arcos y balistas, con muy pocas posibilidades de pasar.

    Y eso sin contar que incluso las aves migratoria paran a descansar. Las águilas tendrían que haber atravesado volando toda la Tierra Media que no es pequeña, sin parar, esquivando peligros y todo antes de lanzarse en plan kamikaze. Poco creíble. Y si hubieran parado, en cada parada en tierra les estarían acechando.

    No era viable. Se le hubiera puesto el anillo en bandeja al Señor Oscuro.
    3 K 42
  55. War_lothar #55 War_lothar *
    Continuando de #45 Sauron no es destruido por deficiencias en su vigilancia, sino porque tenía una seguridad tan perfecta cubriendo sus dominios que en la vida se le ocurriría que dos hobbits se infiltraran y tiraran el anillo al monte del destino. Si se pudiera colar cualquier criatura alada en sus dominios sin darse cuenta como pedro por su casa sean Águilas o lo que sea no habría tal seguridad. Recordemos que de hecho la misma guerra final es una técnica de distracción misma para que no se de cuenta de los hobbits.
    3 K 34
  56. #56 wardent *
    #48 Recuerda que el anillo quiere volver con su dueño y traicionará a su portador a la menor oportunidad (hizo que Frodo casi se entregase en varias ocasiones y sin llegar a ponérselo, con fortuna de que no estaba solo y otros lo impidieron).

    #28 Yo lo he leído antes que los otros libros, pero no recuerdo esa explicación.
    0 K 8
  57. #57 gotxi85
    #7 Es que tiene truco, mira :-P www.youtube.com/watch?v=1yqVD0swvWU
    5 K 56
  58. Imag0 #58 Imag0
    #54
    Nadie dice que haya que sobrevolar el Caradras, que eran águilas que sabían hablar y la ostia, no pilotos de Ryanair.
    Arcos? Ballestas? Descanso???

    <<Thorondor tenía una envergadura de 54 metros, y su velocidad era mayor que la del viento más veloz. Thorondor y los suyos adquirieron la mayor gloria en la Guerra de la Ira. El «Quenta Silmarillion» cuenta que las águilas resultaron victoriosas combatiendo al más terrible de los males: los dragones de fuego alados. >>

    JODIDAS ÁGUILAS DE 54 METROS TÍO!!!
    4 K 34
  60. #60 lameth
    #32 #56, en la caida de Numenor lo dice, y si relacionais que las aguilas solo ayudan cuando Manwe lo dice, teneis la explicacion
    2 K 24
  61. coperfil #61 coperfil
    Lo hizo un mago
    0 K 6
  62. marihuanO #62 marihuanO
    Puto Gandalf de mierda, esperaba más de él. Magias, hechizos, poderes... Lo único que hace es dar garrotazos toda la puta saga.
    1 K 18
  63. Cantro #63 Cantro
    #2 Los Nazgûl, por ejemplo :-)
    2 K 31
  64. #64 aracnos *
    Lo que tampoco entiendo es porqué lo tiene que llevar Frodo, que está todo el rato "empanao" y no lo hace Sam, que está mas espabilado e incluso lucha contra la araña y los orcos para rescatar al inutil de Frodo, con esos ojos que parece que vaya fumeta.
    0 K 7
  65. Schwepps #65 Schwepps
    Igual una golondrina africana...
    1 K 15
  66. EdmundoDantes #66 EdmundoDantes
    #49 El Master que se deje joder una partida con un argumento tan peregrino se merece lo que le pase.

    Solución fácil: A ver tira, tira. Veamos, qué nivel de habilidad tienes en "Tirar anillos desde montura voladora a gran velocidad?". Ah, veo que no tienes experiencia previa... Bueno, eso incrementa la dificultad, obviamente... Ah, veo que no has especificado que atabas bien la silla. Cómo??? Qué no llevas silla?!?! Ufff, espera tira primero para ver si te caes.

    Sí, he jugado mucho a Paranoia xD
    5 K 45
  67. Pepetrueno #67 Pepetrueno
    No se puede votar friki?
    0 K 9
  68. Trabukero #68 Trabukero
    #58 Estamos subestimando el poder de Sauron, en mordor no necesita a lo nazgul ni orcos.

    Las aguilas no tenian nada que hacer contra la magia.

    Solo entraron en mordor cuando sauron habia sido vencido... Por algo sera...
    3 K 33
  69. Imag0 #69 Imag0 *
    #68
    Pamplinas, Sauron era, fue y será un inútil segundón.

    Melkor sí que lo petaba fino, si había que ir a liarla parda iba en persona y lo hacía con clase.
    Meter todo tu poder en un anillo es de pardillos, robar los silmarils y hacerte una corona todo guapa es de gente con clase y criterio.

    Joder que Saurón perdió hasta el cuerpo (sí, incluida la polla!) a manos de un humano, hace falta ser gañán!!
    9 K 75
  71. carcadiz #71 carcadiz
    Un lástima que el 95% de los comentaristas no se haya leído el artículo. Nadie ha postulado aquí nada que no esté rebatido en el artículo.
    Lo que desgrana es un fallo en la trama, no hay ninguna justificación que impida que el plan andar hasta un punto al norte del Monte del Destino más allá de Ered Lithui, encontrarse con las águilas y que estas transportaran al portador del anillo en un vuelo corto hasta el Monte no sea posible. El libro habría sido un conyazo y la mitad de épico, pero es cierto que no hay argumentos ESCRITOS que refuten esta posibilidad. Tolkien era un máquina, pero obviamente no era 100% infalible. Incluso al final del artículo se menciona que su hijo en "Cuentos inconclusos" reconoce hay otros problemas en la trama, como el hecho de que los Nazgûl temen al agua pero tendrían que haber cruzado el Aguas Grises para llegar a la comarca y éste no tiene puentes.
    5 K 46
  72. #72 NanakiXIII *
    En el momento que las águilas hubiesen llevado al portador, Saruman y Sauron se habrían dado cuenta. Las águilas no los podrían haber protegido de la magia y de los Nazgul. Es así de simple. La única forma de acceder al monte del destino era a pie y escondido, que es lo que deciden en concilio.

    Puestos a buscar un fallo yo habría ido a un fallo más lógico: ¿xq el monte estaba vacío de guardas? Vale que todos los orcos hubiesen ido a la guerra contra Elessar, pero joder, dejad una guarnición dentro del puñetero volcán, que es el único jodido punto débil que tienes!
    3 K 25
  73. #73 --190033--
    Hilo patrocinado por clearasil
    2 K 1
  74. Uzer #74 Uzer
    #5 Si te refieres al Balrog de Moria, no, no tenía, Tolkien ni lo dijo ni lo insinuó, es mas, puntualizo, si no recuerdo mal "se extendió como alas" refiriéndose creo que a la oscuridad, pero puntualiza claro "como", y luego ya se refiere a las alas, pero por metáfora, eso si, cinematográficamente quedan de puta madre, pero, por mas pajas mentales se quieran hacer algunos fanboys, no, el de moria no tenía.

    Creo que el hijo o el nieto dijo que si, pero valor de lo que diga su hijo tiene el mismo valor que cuando Ridley Scott dijo que Deckard era un replicante, ninguno

    De cualquier forma y sobre el tema de la noticia, sigo pensando que la mejor forma es la de la catapulta
    www.youtube.com/watch?v=-EWfllJ6kNw
    1 K 13
  75. ampos #75 ampos
    #69 coñe, es que Melkor era un Valar (un dios...) y Sauron un Istari (semi-dios? arcángel?) del mismo rango que Gandalf o el Balrog...

    Y sí, las águilas podían haberse mojao un poco más...
    0 K 9
  77. Trabukero #77 Trabukero
    #69 tranquilo macho, solo es una historia...
    3 K 32
  78. Imag0 #78 Imag0
    #75
    Sauron era un Maiar, no un Istari, lo Istari eran un grupo concreto de Maiars; algo así como un club social muy snob en el que para entrar había que tener barba y hacer lo que dijera Saruman, que era el más cool de todos.
    0 K 7
  79. Imag0 #79 Imag0
    #77
    Pero si me estoy descojonando con esta noticia xD me ha alegrado la mañana, no te preocupes que no pasa nada.
    1 K 13
  81. onoper #81 onoper
    Estaban en Época de cria, y claro, no se alejan de las montañas. SIEMPRE hay que tener en cuenta el factor: tiran más dos zarpas que dos hobbits.
    1 K 12
  82. Cidwel #82 Cidwel
    >implicando que hacen falta águilas
    i.chzbgr.com/maxW500/6952141312/h351436E1/
    0 K 9
  83. Semilichin_Draculin #83 Semilichin_Draculin
    #75

    Sauron era una maiar no un istari,un istari era gandalf,que es una subclase de maiar.Y los balrog eran maiars menores.
    Valar>maiar>istari ,balrogs,etc

    De todas maneras si los valar son dioses,los maiar son dioses menores,que sirven a los valar,y dentro de los maiar los hay mas poderosos y menos poderos,hay subclases
    1 K 12
  85. #85 --8686--
    #76 Lo concibas o no es tu único punto débil, no lo dejas sin vigilancia, es una decisión estúpida desde todo punto de vista.
    0 K 10
  86. #86 figus_black
    #72 Positivo por llamar "Elessar" a Aragorn.
    1 K 12
  87. Calomar #87 Calomar
    #83 Y al principio estaba Eru
    0 K 9
  88. Dasoman #88 Dasoman
    #71 Yo me lo he leído entero y no estoy de acuerdo. Hay muchos argumentos para rebatir la idea de las águilas que no menciona, pero se insinúan o se deducen en los libros. Que no haya una mención expresa ("las águilas no nos valen PORQUE...") sólo es un signo de que la idea es tan absurda que no merece la pena ser mencionada.
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  89. mariocc18 #89 mariocc18
    #25 Gandalf no puede ni tocar el anillo. Sería tan peligroso como si llegara a manos de Sauron.
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  90. #90 --44189--
    Y por que coño Sauron no dejó un ejército permanente de 100 orcos enfrente de la puta boca del volcán?
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  91. carcadiz #91 carcadiz
    #88 Yo no he dicho que no los haya, he dicho que aquí no se han puesto. Si tienes alguno que no esté rebatido en el artículo me interesa, jejejeje.
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  92. eboke #92 eboke
    Es como en el Hobbit, que las águilas rescatan a los protagonistas y, en vez de llevarlos a la cueva el dragón, los deja a kilómetros.
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  93. meneandro #93 meneandro
    En el artículo se muestra un plan que no atraviesa toda la tierra media, parte desde mucho más cerca, lo que haría viable el plan de las águilas: no serían detectadas por el camino sino solo cuando llegara el ataque final, unas horas de vuelo a toda pastilla sin dar tiempo material al enemigo de preparar defensas y patapúm. Que Saurón tenga poder suficiente como para hacer el vuelo de las águilas manipulando vientos y demás es lo único que se interpondría en el plan. Las águilas son más numerosas que los nazgul, pueden entretenerlos, y los nazgul eran determinantes para inclinar las batallas en contra de los buenos. Luego está el tema de que el plan de destruír el anillo era ¡Inconcebible! por Saurón y que no había hecho planes de contingencia para ello, todos los datos que recibía le hacían pensar en que iba a haber una confrontación directa y que Aragorn iba a usar el anillo como forma de obtener el poder y control de la tierra media.

    Sobre que los nazgul tuvieran miedo de atravesar el agua, es un hecho que Ulmo "dios" de las aguas seguía enfrentándose claramente "al mal", de hecho protege la llegada de Frodo a rivendell por mediación de ¿arwen? (si, en la peli se ve como miles de caballos en una crecida enorme que se los lleva por delante). Supongo que meterse en aguas, sobre todo si son profundas y no las pueden vadear, es mala idea.
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  94. Paisos_Catalans #94 Paisos_Catalans
    Una de las razones, es que las monturas de los nazgul seguramente no son únicas, y que probablemente habiten las montañas interiores de mordor, con lo que las águilas podrían ser atacadas por bandadas de bestias de esas.
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  95. excesivo #95 excesivo
    ¡Es que mira que hacer sólo un Horrocrux, Venger...!
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  96. #96 elhombrepancho
    #58 pero en la Tercera Edad no estaba Thorondor sino Gwaihir, que probablemente tenga tanto que ver como Beren y Boromir.
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  97. cyrus #97 cyrus
    #89 ¿seguro?.... En la peli dice que el poder que desataría seria enorme, otra cosa que con el tiempo no lo controle, pero a vuelo de pájaro, en dos días ha ido y vuelto. no se, no se.
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  98. mariocc18 #98 mariocc18
    #97 No se... en la peli me dió la impresión de que no quería ni mirarlo!
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  99. #99 --64082-- *
    Pongo este comentario solo para señalar a #40 y que lo lean los que no lo hayan hecho.

    Además, si uno lee ESDLA y El Hobbit se da cuenta de que a las águilas no les importa mucho lo que le pase o le deje de pasar al resto de seres. Además, son nobles y altivas. Que alguien le diga "llévame al monte del destino", como si fuesen un autobús, sería un insulto para ellas.
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  100. meneandro #100 meneandro
    #97 Tanto en las pelis como en los libro resaltan una y otra vez el poder corruptor del anillo, de hecho todo gira en torno a eso. Que si, que un gran poder conlleva una gran responsabilidad, pero es que el anillo único además te lleva al lado oscuro, empezarías cargándote a Saurón y terminarías inventando a los abogados y a las teleoperadoras y adios tierra media.
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