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Polémica por la actuación policial en una fiesta ilegal en un domicilio

¿Es correcto que los agentes tiren la puerta abajo? A la presidenta de la sala social del Tribunal Superior de Justicia de Castilla-La Mancha, Luisa María Gómez, el vídeo le ha puesto "los pelos de punta" y ha recordado a la policía que debe "tener especial cuidado en sus actuaciones". Asimismo, augura que estos hechos acarrearán "serios problemas" a esos agentes.

| etiquetas: policia , allanamiento , domicilio
  1. #88 exacto, pero sabés cómo va esto no? Si yo repito mentiras está mal, si las repite otro, no son mentiras.
  2. entonces puedo una fiesta toda la noche, molestar a mis vecinos, y simplemente no abrirle la puerta a la policia?
  3. #1 Delito flagrante. Adiós puerta.
  4. A lo mejor habría que tipificar esas fiestas como delito contra la salud pública.
  5. #10, a ver, lo que se está diciendo es que la policía no entró por la fiesta, que eso sería falta administrativa. Fue por lo de no identificarse, que por lo que se dice es delito. No sé si es correcto o no, pero te lo digo porque la cosa que has remarcado en negrita no es por la que entraron.
  6. #103 Por lo q dice #10 es como mucho una infracción administrativa, no puedes detener ni allanar por eso. Y dudo mucho q te puedan exigir identificarte dentro de tu casa (en la calle sí).
  7. #10 Pero si hay indicios de delito por todos los testigos (vecinos) y encima se enfrenta los policías negándose a identificarse yo si veo pertinente la entrada al domicilio.
  8. #2 Delito flagrante o infracción administrativa, como dice #10 ...?
    Pq no es para nada lo mismo... ¬¬
  9. #84 ya lo que faltaba, resulta que ahora te pueden tirar la puerta de tu casa por tener "actitud chulesca" venga hombre ..
  10. #31 La puerta no deja de ser un daño material. ¿Es mejor tener a una patrulla esperando a que les de la gana salir? ¿O dejarles hacer la fiesta ilegal tranquilamente? Independiente de si es el procedimiento a seguir, en este caso, la aplaudo.
  11. #50 efectivamente, asi nos va en en España, con gente sumisa a la policia con tu por ejemplo.
  12. #15 estas en tu casa, no enseñar el documento de identidad = ponerse chulo.
    Un policía que conoce la inviolabilidad de tu domicilio, tira la puerta abajo de tu casa porque no le abres voluntariamente = ¿como se ha puesto el policia? ¿Comedido?
    Anda yaaa...
  13. #17 Quizás porque existe una cosa llamada libertad de reunión. Quizás, sólo quizás, porque se trata de un derecho fundamental.

    Pero bueno, últimamente veo a muchos como tú, aplaudiendo con las orejas cada vez que despojan impunemente a alguien de sus derechos. Quédate con el consuelo de que no estás solo. Todo en nombre de la CoViD. En fin.
  14. #12 cualquier persona con un mínimo de cultura democrática se queja, y si, tirar la puerta abajo es surrelista
  15. #2 Me encantan estos hilos donde no se sabe a las claras quien tiene razón y hay gente en ambos bandos absolutamente convencido de que la justicia está de su lado...
  16. #32 regalas el derecho a la inviolabilidad del domicilio
  17. Varios abogados hablaron del tema en Twitter y lo que dicen es que no podían entrar y han cometido un delito.

    Ahí lo dejo
  18. #82 ni derecho a hacer una fiesta, ni derecho a que te rompan la puerta
  19. Esto en China lo habían arreglado rápido. Todos los tontitos de las fiestecitas a reeducación una temporada. Y se acabó el covid. Aquí tenemos que aguantar a estos niñatos que no hacen más que alargar el problema. Que conste que considero que la actuación de la policía es completamente legal al existir flagrante delito, pero en caso de no ser así, debería ser plenamente legal. Si un policía puede demostrar la existencia de flagrante delito, y escuchando la fiesta se puede demostrar, debe poder hacer cumplir la ley, sino que mierda de país es éste.
  20. #110 tener la musica alta o estar reunidos mas de lo permitido no son delitos son infracciones.
    lo de delito por negarse a identificarse tampoco es legal si a quienes pretenden identificar están dentro de un domicilio privado y no se les facilito la entrada.
    #107
    El artículo 20 de la Ley Orgánica 1/1992, de 21 de febrero, sobre Protección de la Seguridad Ciudadana (LOPSC), este artículo viene a decir lo siguiente:

    a) Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
  21. #85 bueno, queda bastante claro por tus argumentaciones que a ti te gustaría vivir en un estado policial, pues mala suerte, en España eso no es así
  22. #115 Será ese el problema.
  23. #10 calle Lagasca de Madrid, barrio de Salamanca, un detalle importante a tener en cuenta.
    Un clásico de a ustedes se les va a caer el pelo porque no saben de quien soy hijo.
  24. #6 Si la policía te pide el dni, déjatelo en casa, no hay ley que te obligue a aprenderte su número ni a llevarlo encima, como si lo pierdes (ni se te ocurra decir que no lo tienes llevandolo, que es delito). Si te tienen que llevar a comisaría para identificarte, tu te dejas llevar y les haces caso en todo.

    Pero en una vivienda privada, se choca con el artículo 18, punto 2 de la constitución. No sé hasta que punto el artículo 556 del código penal se mantendrá vigente en este caso, pero si recurren y acaba en el constitucional, me parece que lo tienen complicado los agentes. Porque pasaría de una actuación según ellos conforme a ley, a pasar a un allanamiento con daños. Perderían el trabajo un mínimo de 6 años, sin contar las penas de prisión.
  25. #120 A mi me parece curioso que la web avise de que este contenido es "erróneo" o "controvertido". A que mente pensante se le ha ocurrido poner al mismos nivel esas dos cosas ?
    Porque hay que avisar que algo es controvertido, cuando sería lo esperable en un entorno de debate ?
    Sino para que permite la web poner mensajes y responder a esos mensajes,
    Solo para que nos chxpxmxs las pxllxs unos a otros ?
  26. #10 Yep, si te entran así, ilegalmente, sin orden judicial ni nada, los recibes a hachazos y listo.
    Defensa propia ante unos mafiosos criminales que iban disfrazados de policías (y no podían serlo, pues sin duda se saltaban la ley)... y a tomar por culo. ¬¬
    Que a mí me van a joder/matar, pero se lo van a pensar dos veces antes de repetir la broma... {0x1f62c}
  27. #128 y los agentes se envalentonaron y se saltaron la ley cometiendo el delito de allanamiento de morada con fuerza en las cosas.
  28. #112 comprensión lectora +10, no me imagino para interpretar leyes.
  29. #6 la diferencia, es que está en un domicilio privado, no en la calle.
    Es un detallin sin importancia, para el que la ley exige que sea un juez el que valore si debe accederse o no al domicilio.
    Vamos, que un policía no puede entrar en cualquier domicilio piense que le ponen los cuernos, que este maciza la dueña o se cometa una infracción.
    La única excepción es si el policía, de manera evidente sabe que se está cometiendo un delito en esos momentos, y no es el caso.
  30. #23 Es que de hecho ni él ni el policía saben si hay una fiesta sin abrir la puerta, solo que hay gente dentro haciendo ruido, pero pueden ser convivientes.

    Podemos llamarlo la fiesta de Schrödinger.
  31. #132 si yo fuera uno de esos "agentes" ira buscando ya otro curro.
    Si hubiera sido en Vallecas.......
  32. #93 Te equivocas, el delito flagrante es suficiente motivo (art. 18.2 CE).

    Lo de la falta, cualquiera con dos dedos de frente lo tiene claro, no se puede entrar.

    Otra cosa es que haya existido el delito de desobediencia que es lo que el juez determinará.
  33. #125 No me refiero por la música, sino por la situación de pandemia y el Estado de Alarma, puede ser un delito si ha organizado una fiesta ilegal y ha reunido a mucha gente.
  34. #10 por curiosidad, eso significa que yo puedo poner la música en mi casa a tope 24/7 y para siempre?

    Lo único que tengo que hacer es no abrir a los policías y comprar comida a domicilio y j3j3 soy el más listo de la siudad?

    Porque desde mi ignorancia de las leyes, lo que dices es eso. Que puedes cometer todas las faltas administrativas con quién quieras en tu casa y reírte del sistema, solo con no abrir la puerta
  35. ¿Armar lio? A mi me llamó al timbre la policía, porque pasó por la calle y vio las luces encendidas de madrugada.
    Nos hizo salir a los 4 que estábamos en la casa para identificarnos e intentaron entrar a registrar la casa para ver si había más gente. Por suerte después de un rato hablando con ellos entraron en razón y se fueron.

    Sinceramente, no sé que hubiese pasado si hubiésemos sido unos chavalines de 20 años.
  36. #22 Lo que es surrealista es que justifiques eso por el terrible delito de estar de "fiesta y risas". Pero luego vamos como sardinas en el metro y el bus, y ahí no existe el covid.
  37. #114 No. La puerta rota no es solo daño material. Es usar la fuerza y la violencia para acceder a una vivienda. Es un agravante en un delito ya de por sí serio.

    Que los de la casa sean un niñatos que se merezcan una multa no es excusa para cagarse en la inviolabilidad de la vivienda. Luego vienen los libertarios de extremo centro hablando sobre la libertad y sus mierdas, pero a la mínima les olvidan los derechos fundamentales, esos que también salen en la sagrada constitución.
  38. #140 pueden pedir una autorización judicial bien motivada para la entrada en tu vivienda para sancionarte por ese motivo, si no depones tu actitud el juez puede imponer diferentes medidas para que te bajes del burro.

    en tu ciudad vivís muy pocos verdad. :troll:
  39. #103 Oyes que llaman a la puerta:
    - ¿Quién es?
    - Policia, abra la puerta.
    - No
    - ¿identifíquese?
    - Buenas noches
    Delito de desobediencia, puerta abajo y todos detenidos

    Así funcionan los estados fascistas, y los gilipollas como tú aplaudiendo con las orejas.
  40. #1 ¿Un policía en ejercicio de sus funciones es "un particular"?
    Pregunto, no es sarcasmo.
  41. #139 O bastante.
  42. #147 no, léase el art 204,
    el 202 y el 203 es donde viene las penas por el delito y para que calcules con lo que dice el 204 lo que se le impondrá o debería imponerse a los agentes.
  43. #30 pues si no lo sabes... cállate.

    Que pongas que no lo sabes pero luego sueltes tu opinión en boca de otro te hace igual cuñado que lo que lo somos el resto.
  44. #143 Es usar la fuerza y violencia para acceder a una vivienda donde había un grupo de personas haciendo algo ilegal sin hacer ni caso a la policía. Lo siento por la puerta pero no tiene el título real para tener la inviolabilidad adecuada. Aplaudo la actuación, y la puerta que la descuenten de la multa si acaso.
  45. #55 este tipo de fiestas incurren en infracción administrativa y la policía tiene como potestad identificar a los infractores. Si se niegan repetidamente a identificarse puede incurrir en delito de desobediencia (L.O. 4/2015). Tienen potestad de entrar en el domicilio si el delito de desobediencia se considera flagrante, lo cual no está muy claro y lo tendrá que determinar un juez.
  46. #137 En temas de Derecho, no creo que sea una cuestión de dedos de frente. Hay que ir a las leyes.
  47. #58 Pero ellos pueden esperarte fuera o esperar a una orden judicial y entrar, porque es tu obligación obedecer las órdenes de la policía siempre que no sean ilegales (y pedir que te identifiques cuando hay sospechas de que se esté cometiendo un delito no es ilegal).
  48. #6 deja de mirar fino filipino que se está volviendo un forocoches facha hacendado .
  49. #6 Sin entrar en todo lo que has dicho (que no tienes razón), por la parte de la multa por contaminación acústica, ya te digo que no van a multar a nadie. Para que te multen tienen que medir los decibelios que se están emitiendo y ya te digo que aunque llames todas las noches porque un vecino pone la música tan alta que hasta se te caen los libros y figuritas de los muebles, se te tiene que aparecer la virgen para que vengan los policías y un técnico con el aparato a medir los decibelios. Y luego espera a que el cacharro esté con las revisiones al día y no recurran y ganen.
  50. #153 claro, pero no hay que interpretar en este caso, ya que la falta no justifica una entrada en domicilio, solamente el delito y que se haya dado de forma flagrante.
  51. #142 no, lo subrealista es que no sepas leer y menos entender. En multitud de mensajes que he puesto, no justifico la entrada, simplemente que si existe el delito y es flagrante, está justificada la entrada.

    Ahora lo que tendrán que ver es si existe dicho delito.
  52. #92 Uy, sí. Una decisión muy caliente. Es decir, unos policías que están entrenados, formados y tienen actuaciones como estás todos los días, se calientan por las impertinencias de unos niñatos, de tal manera que no pueden controlarse y tienen tirar la puerta abajo.

    Madre mía, que argumentos de mierda para justificar una macarrada de la policía.
  53. #63 tienes libertades, pero también deberes. Si montas una fiesta ilegal y te pillan, te toca apechugar con las consecuencias. Si te niegas repetidamente a identificarte puedes incurrir en delito de desobediencia. Si se considera delito flagrante, entonces si pueden acceder a un domicilio.
  54. #140 Digo yo, que para ese caso te autoriza el juez una entrada y sanseacabó, como toda la vida se ha hecho.
  55. #144 Zaragoza es muchas cosas, pero pequeña no se le puede llamar.

    Entonces lo que quieres decir es que la policía debería haber llamado a algún juez (supongo que de guardia) para parar el ruido y la fiesta ilegal?

    Y los jueces firman lo de la orden? Porque a mis ojos es la típica cosa de "paso de esta movida"
  56. #54 el delito , es de los policías .
  57. #6 La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental de la Constitución. La misma Constitución dice que sin derechos que merecen especial protección.

    Lo de saltarse un derecho fundamental por un presunto delito de desobediencia parece claramente excesivo. Me da que los tribunales superiores se van a follar a esos policías.
  58. #10 Han violado uno los derechos fundamentales de la Constitución y además de forma explícita.

    Yo veo claro que los tribunales superiores enmendaran la sentencia de este juez.
  59. #61 a vale , como el 4 pone un copia pega de una página que se llama finofilipino , hay que entrar en un domicilio privado haciendo el destrozo que hacen ... Además en el vídeo se ve claramente que dentro hay chusma muy chunga y muy peligrosa ... Y por la calidad de la puerta tiene toda la pinta de ser de alguna barriada tipo las 3.000 mil viviendas de Sevilla, que por cierto por esas barriadas se ve que son muy responsables todos por que no se ve ningún vídeo de la policía entrando de esa manera, seguramente es por que no se juntan en casa de nadie y hacen fiestas.
  60. No sé cuál es la polémica. La policía no puede tirar abajo la puerta de un domicilio salvo en caso de delito flagrante. Como es evidente que ese no era el caso, es evidente también que a esos agentes les espera una visitilla al juzgado de lo penal (del que se irán de rositas, pero eso ya es otra historia). Polémica ni gaitas...
  61. #110 Es que la fiesta no es un delito, es una falta administrativa. Yo estoy es que les tenían que haber empurado con una buena multa a todos los participantes en ese aquelarre, pero ese tema es distinto al entrar a la fuerza.
  62. #162 claro, piden una orden de entrada justificando el motivo y el juez de guardia en 2 minutos si lo considera legal y oportuno la tiene firmada.

    graban la conversación de ellos solicitando la identificación por los motivos que sean y la respuesta desde el interior, si dicen que tenían música alta y que se escuchaban muchas personas el juez casi seguro se la daría.

    tal vez por distancias tardaron mas tiempo en ir a buscar el ariete de lo que les hubiera costado la orden.
  63. #66 tú lo has dicho, si fuera así, un día viene un policía llama al timbre de mi casa por que le sale de los huevos , me dice identifícate ... No me identifico por que no me sale de los cojones y estoy en mi casa y puede tirar la puerta y entrar como Pedro por su casa... Claro que sí , es más ni en china creo que hacen eso xD
  64. #74 espérate , que se recurra , que igual hasta le pegan el toque al juez por no tener ni puta idea.
  65. #140 No, porque sacaran el sonógrafo harán la medición y te empezarán a caer multas, y la reiteración aumenta la multa. Habitualmente a habido casos de personas con ruidos y han tardados años en que le caigan sentencias condenatorias, ¿Os acordais del caso de la pianista? pues eso.
  66. #88 esto si en españistan queda como queda... Yo de la chica lo llevo a Estrasburgo y gana fijo. No sería la primera vez que se condena a España por chapuzas parecidas .., por cierto algo parecido le pasó al chino gao ping que entraron así y mira en dos días libre por la chapuza....
  67. #81 El problema es que si el juez declara que la entrada fue ilegal, todo acto posterior derivado también lo será y se irán de rositas (y los policias empurados). Por eso en las actuaciones la policía (y los jueces, ect...) porque al final pueden conseguir lo contrario de lo que se quiere que es sancionar a estos desgraciados.
  68. #33 El policía debería haberse mirado más la Ley.

    Una de las condiciones para que la desobediencia sea delito es que previamente se haya informado al ciudadano de que puede cometer delito si sigue desobedeciendo.

    ¿Cómo informo la policía de ese hecho con la puerta cerrada? A gritos?
  69. #151 Catedrático en derecho que equipara ilegalidad a delito. La puerta la pagará el estado con el sueldo de los policías que se ahorrará cuando les expulsen del cuerpo.
  70. #171 Claro, lo que hizo la policía está mal pero si el juez les da la razón es que el juez está comprado o se ha equivocado. Por supuesto que el juez se puede equivocar y por ello se puede recurrir.

    Sabes la gracia? Que si ocurre al revés, es juez es bueno. La última detención de dos policías en Linares terminó con que el juez de instrucción los mandó a prisión, luego la Audiencia los pone en libertad y sabes quién es el malo? Pues la Audiencia. Esto no quiere decir que no vayan a ser juzgados ni que lo que hicieron esté mal, se habla sobre el meterlos en prisión o no. Para que quede clarito que luego veo los comentarios diciendo que yo estoy a favor de la actuación de esos dos.
  71. #109 Hombre, no vería raro que te puedan identificar si mereces ser multado (por una infracción administrativa), estés en tu casa o no. Vamos, me parece lógico.
  72. #176 ¿Los aplausos son exclusivos de los catedráticos en derecho?
  73. #61 #54 El delito de desobediencia no es un delito flagrante, no cumple los requisitos que establece la jurisprudencia, entre otras cosas porque el mal a evitar que seria la desobediencia ni la evitas pues ya se ha cometido y es mayor el daño de vulnerar un domicilio que el bien que se pretende proteger.....

    La jurisprudencia exige estos requisitos para poder realizar una entrada domiciliaria válida, por razones de flagrancia: a) inmediatez del hecho, es decir, que se está realizando o se acaba de cometer, b) relación entre delincuente y hecho delictivo, c) percepción directa y no presuntiva, d) necesidad de intervención urgente para evitar la consumación del delito o la desaparición de los efectos del mismo (Sentencias del Tribunal Supremo 701/2005, de 6 de junio, Rec. 2617/2003 y STS 40/2001, de 16 de enero, Rec. 1578/1999).
    guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAA

    Otra cosa es, que en este caso, según el atestado no se trata de un domiciliio, sino de un piso alquilado para hacer fiestas, y según el atestado identificado como piso turistico en la puerta.... ahí ya, se me escapa si se puede considerar "domicilio" para aplicar la inviolabilidad sin una orden judicial
  74. Parece que estemos hablando de Arma Letal... O cualquier película de polis de los 80 y 90, saltándose la ley con tal de llegar donde quieren. Pero eso no dejaban de ser películas... Esto es real.
  75. #175 Tú has estado desde el inicio de la actuación? Has visto el vídeo al completo o solamente la parte que ha subido una de la partes? Etc, etc....

    Ya lo dijeron por aquí, no sabes cómo ha sido todo, solamente un vídeo y de una de las partes.

    Y segundo, no he dicho que esté a favor o no de la actuación, sino que el policía no ha entrado por una infracción administrativa, sino por lo que ÉL considera que es un delito y que el juez le dará o no la razón.

    Por no hablar de otros comentarios que dicen que no se puede entrar en un domicilio ya sea por un delito o falta. Yo creo que algunos no es que les haga falta entender, sino como mínimo, leer.

    Se puede entrar en una vivienda cuando se produzca un delito? SI, pero ha de ser flagrante. Este es el caso? para el policía SI por desobediencia grave, es correcto? pues lo determinará el juez. NADA MÁS.
  76. #180 acabo de responder en #182 a ver si queda más claro.
  77. #137 Yo estoy con #93 tienes que justificar muy bien que sea un delito flagrante. Ahora quedará a interpretación del juez. Pero creo que llegarán a una solución de compromiso. Veo jodido justificar en este caso un delito flagrante y que prevalezca sobre un derecho fundamental.
  78. #7 Es que quizás lo suyo es que actuen según la ley.
  79. #6 alguien lo ha hecho mal, o los nacionales que tiraron la puerta abajo, o estos de esta noticia ...
    www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/policia-local-tauste-aguar
  80. Pretender que un juez haga justicia es una quimera...hay agujeros por todo el sistema para otorgar legitimidad a casi todo lo que haga un policía....además están los abogados, embaucando y animando a las huestes, pues son los que ganan ante cualquier conflicto judicializado. Lo mejor es eludir la acción policial, con silencio u ocultación...o correr. La libertad es un valor supremo, defiéndela por ti mismo.
  81. #13 Tú molas.
  82. #185 Que no digo que nooooo, la he dado en #182 a ver si queda claro.

    Que para el policía puede haber sido un delito pero dicho delito no ser justificado y además que se puede entrar en una vivienda por delito flagrante (aunque este no lo sea) ya que hay quien está diciendo que en una vivienda no se puede entrar por un delito (por no hablar de los que dicen que el policía ha entrado por una infracción, cuando eso sí que no es así).
  83. #177 haces la comparación de un vídeo con gente violenta y otro vídeo que también aparece gente violenta y qué casualidad lo único en común que tienen ,es que en ambos casos los violentos son los policías , casualidad ... Y ultimamte si ves otro de una chica en Benidorm otra casualidad ... Algo pasa en la policía que habrán buenos seguro , pero que está lleno de mierda lo sabe hasta el más tonto de la clase... Algo está fallando , es como el experimento que se hizo en EEUU de unos estudiantes dándoles poder sobre otros y acaba como el rosario de la aurora , extrapolado a 6 años de ley mordaza los antecedentes dictan que irán a más este tipo de casos de policías creyéndose Clint Eastwood .
  84. #130 eso sale porque los propios usuarios han votado la noticia como errónea. A partir del determinado volumen de votos erróneos respecto a los totales, la noticia queda etiquetada asi
  85. Me da que el resultado de esto va a ser los policías inhabilitados y los del piso libres por haberse logrado las pruebas de forma ilegal y la policía tendrá que pagar las reparaciones de la puerta.

    Y no, el negarse a identificarse no es motivo para que entre la policía en la casa.
  86. #182 El problema es que no depende de la interpretación del policia, el policia, deberia conocer la jurisprudencia antes de realizar ninguna actuación, y ante la duda, requerir al juez de guardia para la orden de entrada.

    En este caso, como he puesto en #180 no se cumplen esos requisitos de "delito flagrante" por lo que la actuación a ese respecto está mal hecha (es más, considerar que la desobediencia grave fuese delito flagrante, llevaria al absurdo de que con pedir entrar en cualquier domicilio y que se lo negasen, podrian entrar sin orden judicial, ya que fuese el que fuese el motivo para querer entrar, no entrarian por ese, sino por la desobediencia....


    Cosa distinta es que ese piso constituya o no "domicilio" ya que como he dicho, según el atestado estaba identificado como piso turistico y ponen que se alquilaba para fiestas....
  87. #194 sí depende de su interpretación porque el puro se lo llevará él, no yo xD

    Cada uno que se coma sus marrones.

    Y gracias por lo que has puesto porque deja las cosas más claras.
  88. #191 ehhh, tú lees todo el comentario o la mitad? "Para que quede clarito que luego veo los comentarios diciendo que yo estoy a favor de la actuación de esos dos.".

    Lo que no puedo es decir, me mola el juez y si no opina lo mismo que yo, el tipo es un apestoso. Hay que respetar un poco.
  89. #102 Sí, eso ha pasado siempre
  90. #159 no justifico nada. Y ll de que están formados... hay policías que eran los macarras de clase. Y ese es el problema... hay ovejas negras que no saben mantener la calma.
  91. #155 ahí me has pillado. Pero he visto ma spaginas... solo era una duda. La verdad que me gustaría saber en qué queda todo esto
  92. #196 hey tú lees los míos? En qué momento digo que estés a favor de aquellos 2 ? Lo que si que parece que estés a favor de que rompan la puerta de una casa...
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