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La polémica campaña contra "mirones" en el metro de Londres (y por qué se considera acoso sexual)

La polémica campaña contra "mirones" en el metro de Londres (y por qué se considera acoso sexual)

Las "miradas intrusivas" en el transporte público pueden constituir una forma de acoso sexual - y deben denunciarse a la policía. Es la advertencia de una controvertida campaña que puede verse estos días en el metro de Londres. Los carteles forman parte de un esfuerzo nacional para frenar diferentes tipos de acoso y comportamientos no deseados en la red de transportes de la capital británica que afectan principalmente - pero no exclusivamente - a las mujeres. Las miradas fijas con connotación sexual son uno de ellos. Otros son los tocamiento

| etiquetas: polémica , campaña , mirones , metro , londres , acoso sexual
  1. #66 De eso nada. Puedes hacerlo todas las veces que quieras.
  2. #191 es lo que estáis deseando no? Un mundo sin hombres. Solo de mujeres. Cambia hombres por negros o mujeres por raza blanca y tendrás una respuesta de lo que sois. Besis, sin acoso. :-*
  3. #198 ¿Quién decide? Tú desde luego que no. Ese es el problema, que no sabes que al otro lado hay una persona y no un objeto.
  4. #171 a ver, casos como los que comentan de un hombre que durante 10 minutos, o 22 minutos se quedan al lado de una mujer y no le apartan la mirada, creo que a mi y a cualquiera le parecen acoso.
    Pero animar a denunciar simplemente porque te "miren fijamente" sin más indicaciones, me parece excesivo, más que nada por lo subjetivo que es eso de que alguien te mire fijamente.
  5. #51 Hace tiempo que se dice. El feminismo acaba con todas las mujeres con el burka encima.
  6. #90 No le veo el problema.
  7. #13 Tu el tema de detectar la ironía lo llevas fatal, no?
  8. #65 La has clavado!
  9. #64 En completo desacuerdo.
  10. #190 En eso puedes tener razón, aquí es que es muy normal que la gente se mire, sin que tenga que tener relacion alguna con deseos de tipo sexual.
  11. #107 Es evidente que confundes acoso con intimidación (y eso lo sufren tanto hombres como mujeres)
  12. #143 Me estaba yo preguntando que es lo siguiente. Gracias.
  13. Personalmente he sido testigo (soy hombre) de miradas repugnantes de algunos hombres sobre mujeres, y me han dado asco, pero también las he recibido (por mi ropa, por envidia o por lo que fuese). Es desagradable, pero me preocuparía cómo se podría demostrar eso, si como hemos visto con la familia gitana que daba problemas de convivencia y violencia no se podía hacer nada, como para solventar esto. Si me parece bien que se ponga sobre la mesa, o que se le haga visible.
  14. #26 Es decir, puedes mirar a menos que seas feo.
  15. #39 Es imposible no ser machista. Baja de tu nube.
  16. #169 Ya si... Este país tan "progre" y "woke" en el que Podemos está a punto de desaparecer y que VOX y PP cada día tiene más fuerza. Y Ayuso "on fire" con un pie para ser candidata a presidente del gobierno. Oid... no se puede tener todo. No se puede afirmar que la "progresía" se está cargando la "izquierda sensata" con tanta "superioridad moral" y que es normal que la gente desconfíe de la izquierda y se pase a otros partidos más conservadores y al mismo tiempo decir que la sociedad está tan adoctrinada por los "progres" que tienen que hacer "matemáticas morales" del tipo "si un negro te acosa no puedes acusarlo porque si no somos racistas". Así que a otro perro con ese hueso.

    #179 El acoso no lo determina solo la acción que se produce sino que es un balance entre la acción, la perspectiva del receptor en tanto en cuanto es atención no deseada o deseada y el contexto.

    "A mi, si una mujer horrenda, vieja y desagradable me mira durante mucho rato me podrá desagradar, pero no puedo llamarlo acoso si al cambiarla por una modelo de 20 años este acoso desapareciera."

    Sí. Sí que podría ser. Según el contexto. Y no es una opinión es un hecho y además hay mucho texto sobre esto. De ahí que la misma acción según qué contexto pueda ser acoso laboral, acoso sexual o simplemente una seducción satisfactoria.

    Edit: Cuando digo balance es porque evidentemente hay acciones que una persona podría considerar como acoso y no lo son. Normalmente, En la inmensa mayoría de casos esto no trasciende a lo judicial. Y cuando lo hace, por los motivos que sean, se analizan los hechos para determinar si se ha producido o no.

    Y recuerdo que estamos hablando de reino unido que no está Irene Montero detrás de todo este tema.
  17. #31 Todo el mundo no. Yo no lo sé. No tengo criterio. Tampoco voy a aceptar el tuyo.
  18. #122 Una vez (sí, sólo una :foreveralone: ), se me quedó mirando un grupo de chavalas cuando pasaba por la calle. Incluso escuché claramente comentarios entre ellas del tipo "mira mira...".

    No sé exactamente el motivo de esas "miradas", aunque en aquél momento lo intuí. Pasaba justo por delante (estaban sentadas en un banco en el centro de una calle peatonal), y percibía cómo incluso giraban la cabeza a medida que iba pasando.

    Ahora, ¿me sentí acosado sexualmente? No. Simplemente sentí una especie de vergüenza que me obligó a nisiquiera mostrarme como aludido, mientras me alejaba de tales "miradas".

    ¿Esto que sentí lo podría sentir igualmente una mujer, cuándo son chicos los que miran?

    Pues la verdad, seguramente dependa de la situación. Será una sensación más desagradable o más anecdótica. Entiendo yo. E igual, por el hecho de ser mujer, sea una situación siempre más de "incertidumbre", creo yo.

    Si es en una calle solitaria, por la noche (que no era mi caso), y esos chicos no demuestran sutilidad alguna, pues posiblemente será una situación no deseada por mucha gente.

    Entiendo también que dependerá del número de veces que te ocurra. Habrá un momento en que si ocurre muchas veces, pues llegue a molestar verdaderamente.

    Ahora, estamos hablando de "miradas" en el metro.

    Ese tipo de "miradas", en sentido agresor, se las puede llevar cualquiera, ya sea un hombre o una mujer. Y aunque igual la proporción de mujeres que realizan tales miradas sea menor, en sentido agresión, existir existen, ya sea tanto a hombres como también a mujeres.

    Como digo, nos referimos a "miradas" con objeto de agresión o acoso. Que yo creo se entiende a qué nos referimos.

    Pero es cierto lo que comentas. La sutilidad del significado de los "gestos", y la dificultad de llegar a considerar "acoso" algo como una mirada. Ya sea inocente o lasciva.

    Y sí, el condenar o castigar legalmente una mirada como un acto de agresión, algo que puede ser sutil y subjetivo como lo que más, es realmente un signo de totalitarismo al más alto nivel.

    El cartel de marras se debería haber expuesto más como un acto de "civismo", respeto y educación hacia los demás.

    Pero como lo llevan, aludiendo términos legales del tipo "acoso sexual", pues cuesta más entender y percibir ese tono didáctico y de civismo. Parece más bien una amenaza de convertirlo en delito, el mero hecho de "mirar".

    Mal planteado tal aviso.

    Suena a eso, si miras, acosas sexualmente.
    (podrían haber puesto "intrusive staring" en negrita y mayúsculas, y al menos el cártel quedaría menos a sujeto interpretaciones diversas sólo destacando el "staring")

    Una vez más, torpedad absoluta a la hora de lanzar mensajes y de querer mostrar que nos tenemos que "respetar" los unos a los otros. Y que si algo que se hace, aunque no sea considerado delito, igual sí "incomoda" mucho al otro, probablemente haya que evitar hacerlo.
  19. Obligación de llevar mascarilla y gafas de sol en el transporte público y se acabaron las miradas obscenas. Sánchez toma nota, pero apunta que la idea fue mía.
  20. #141 Si no sabes distinguir una mirada sexual de una mirada no sexual es que no eres feminista.

    Los feministas saben perfectamente que toda mirada es sexual.
  21. #156 Si miro más abajo se lo toman a mal.
  22. #119 Si defiendes la igualdad nunca debes permitir que te llamen feminista.
  23. #201 Se nota que no te has leído el proyecto de ley. Una vez que lo has formalizado y han pasado unos meses solo se puede revertir judicialmente.

    Precisamente para evitar que sea un cachondeo.
  24. A ver, coño, que las gafas de sol ya se inventaron hace mucho
  25. #202 ¿Un mundo sin capullos que se te queden mirando fijamente en el metro? ¿Y sin que además algunos añadan el rascamiento de paquete, o guiñar ojo, o hacerte cositas con los labios? ¿Dónde hay que firmar?

    A ver si aprendemos que eso de "te vas a quedar sola y sin hombre" es mucho menos amenaza de lo que crees que es... Y ya no estamos en el siglo pasado, las mujeres también entran. Si a ti no ten entran pues...
  26. #65 Y si tienes un problema de vision por el que no puedes enfocar bien tambien eres un acosador.

    Al margen de lo ridiculo que es considerar acoso que alguien te mire. Parece mas bien un tema de comportamientos infantiles de personas que no han madurado suficientemente. Algunas tribus no te dejan hacerles fotos porque les robas el alma... son creencias.

    El que te va a hacer daño de verdad no creo que te mire mucho y te de muchas pistas.
  27. #12 Te recreas en ello, y si no te gusta pues te aguantas. Estas limitaciones no afectan a las mujeres.
  28. #110 Pues lo que hacen todos los feministas.
  29. #43 Aquí un croquis para entenderlo mejor.

    imgur.com/a/PMxDRBJ
  30. #231 que si, que si...que todos somos maltratadores, acosadores, violadores, energúmenos y sinvergüenzas porque somos hombres. Ya has dejado claro tú ideología supremacista. No me cuentes más milongas. Buenas noches.
  31. #215 en serio o caricatura?

    Hemos llegado a un punto que no se puede saber. Hay gente que dice esto en serio.
  32. #87 ¿Te has parado a pensar que tal vez te miran los pies para no mirarte a la cara y que piensas que te acosan?
  33. #48 ¿Cuál es la definición científica de "mirada intrusiva" y sus variantes? ¿En qué unidades del Sistema Internacional se mide la intrusividad de la mirada? ¿De qué manera se calcula y a partir de qué cantidad se considera "mirada intrusiva con connotaciones sexuales"? Si la mirada de alguien se cruza con la de otro, y el otro, por que sí, decide denunciarlo por acoso sexual en base a su apreciación subjetiva de lo que es una "mirada intrusiva con connotaciones sexuales", ¿Cómo va a demostrar la cantidad de intrusividad de la mirada? ¿O se invertirá la carga de la prueba y será el acusado quien deba aportar esta información y, con ello, demostrar su inocencia, contra todo criterio sobre garantías jurídicas?
  34. #35 No demasiado. Solo hay un vagón por tren, solo a determinadas horas que es solo para mujeres.
    Ha habido peticiones de vagones solo para hombres, para poder ir y volver del trabajo sin miedo de que de acusen de chikan, pero nadie les ha hecho caso. Solo hacen caso a las mujeres.
    Si te gritan chikan, lo suyo es salir corriendo tan rápido como puedas. Lo peor que puedes hacer es quedarte a defender tu inocencia pues nadie te va a eschuchar a ti, machista agresor baboso.
    No es ninguna broma, una cosa así te va a costar el trabajo y nunca jamás podrás tener otro.
  35. #38 ya... me suena a que va a interpretación de la denunciante
  36. #90 Me parece que os estais pasando.
    Veis acoso, y pederastria con muchas alegrías.
    A ver, si al final, el acosado será el pardillo que salga de casa y levante la vista del suelo
    Cada día estamos más tontos.
  37. #86 Es algo objetivo que esto es totalmente subjetivo.
  38. #49 oh sí, nuestra sociedad avanza hacia la normalización del acoso, qué duda cabe.
  39. #129 pero a ver, que estamos hablando de criminalizar el que alguien oriente sus ojos hacia donde le apetezca. Es muy absurdo. ¿Ponemos el cronómetro cada vez que miramos a alguien y si son más de 3 segundos ya es delito? Por favor... Una cosa es hacer gestos obscenos, tocamientos, propuestas deshonestas, seguir a alguien ¿pero mirar?
    ¿Quién juzga si una mirada ha durado demasiado o si la persona objeto de la misma le está dando una importancia excesiva, tal vez por la paranoia que se está creando en la sociedad con estos temas?
    ¿Lo siguiente qué será, leer los pensamientos por si me imagino cosas sucias con alguien?
  40. #166 pero eso es seguir, no mirar.
  41. #234 Que sí, que sí, machote.
  42. #85 mira, un hombre repartiendo carnets de mujer. Un feminista en toda regla.
  43. #250 No sabéis cuanto hacéis el ridículo con vuestras estrategias tontolabas.
  44. #35 y los gays y lesbianas?
    Segregar por sexos no es válido hoy en día
  45. #2 Si un hombre se acerca educadamente a una mujer en una discoteca para hablar con ella y ésta reacciona con mirada de asco y de rechazo, ¿podrá entonces ser denunciada por acoso moral o psicológico?.
  46. #86 lo que usted diga
  47. #251 si sí, YO he quedado en ridículo
  48. #256 ¿Te extraña? Seguro que te pasa siempre.
  49. #102 si te enseñan la minga, no es (solo) una mirada.

    Podrías argumentar un poco mejor?
  50. #174 eso! las mujeres no se visten para que las miren! Los escotes son para que entre el fresquito.

    Ah si, y para sí mismas. Que a veces por la calle hay espejos, y a quien no le gusta verse guapo?
  51. #259 Chaval, cuando tú vas, yo he ido y vuelto varias veces.

    Venga, a pastar.
  52. #20: Aunque seas mujer, el #baboseo está mal.

    Si ves las tetas no pasa nada, pero si te quedas mirando, haciendo gestecitos... eso ya es otra cosa.

    Que tampoco es tan difícil entender la diferencia.
  53. #132 Debes aprender que el cómo te haga sentir una mirada, un intento de aproximación o de inicio de una interacción, etc. no es responsabilidad del que te mira o del que intenta aproximarse, es responsabilidad única y exclusivamente tuya y, de eso, no puede depender que un mismo acto realizado por dos personas distintas pueda ser valorado como acoso en un caso y en el otro no.
  54. #24: No hace falta llegar al juez, lo mejor es un #PLAS en el momento y que aprenda educación.
  55. #1 propongo volver a la segregación por sexos.
  56. La verdad que la noticia en sí es de nivelazo, acorde a los días que vivimos de gilipollismo y modernismo, muy NewGen.
    Pero es que muchos comentarios consiguen superar la estupidez de la noticia. Al final respirar cerca según como también será delito. Seguro que es motivo suficiente para revocar custodias, etc etc etc.
  57. #164 Pero si no estas haciendo nada ilegal, que ni si quiera es una falta. ¿Quien es la policía para decirte nada? Si les dice el supuesto acostador "no me da la gana". ¿que pasa?
  58. #65 si el tío es pobre, que no lo has entendido bien
  59. #81 Me ha sucedido en Glasgow y la he pasado bastante mal. La persona que me acompañaba entro a un negocio y me quede del otro lado de la calle esperando con un pitillo. Pero mirando para ese lugar y la calle con bastante gente, en un momento se acercan dos mujeres, una de ellas poli y me arman un escándalo que ni dios. Por suerte la persona que estaba esperando al ver el alboroto cruza hasta donde estábamos para intermediar. Resulto que a la mujer le molestó que mirara para donde ella estaba parada, que era la puta puerta del negocio donde estaba mi amiga. Hombre que hasta me revisaron el móvil y la cámara de fotos. Y luego a fuerza de estar pendiente de no tener problemas con la mirada noté que los tíos estos tienen un gran problema con eso. Que te saltan al cuello si los miras mas de 10s. Están locos estos ingleses.
  60. #34

    Claro. Si una mujer mira un hombre es por interés, curiosidad, sin ningún tipo de intención.

    So un hombre mira a una mujer es para violarla con la mirada. Para que si no?
  61. #54 no has entendido nada :shit:
  62. #132 no te molestes, que son ellos los que nos tienen que explicar por quien nos tenemos que sentir acosadas o no.
  63. #270 No, si un tío mira a una tía puede ser por muchas cosas, y entre ellas porque le gustaría tener relaciones sexuales con ella.
  64. #221 La mayoría gritona tapa a la minoría que tiene intenciones beneficiosas.
    Cuando hablas con cualquier feminista de la calle te dice que las mujeres y los hombres son iguales, y luego tú tienes que ir poniéndoles ejemplos que demuestran que las mujeres y los hombres no son iguales.

    www.youtube.com/watch?v=ZrFOC8GXXO4

    www.youtube.com/watch?v=12gdePz2qvA
  65. #215 Positivo porque eres el ejemplo más representativo de lo que es el feminismo actual.

    cc #239
  66. #90 pues yo miro a los niños bastante simplemente porque me suele hacer mucha gracia las cosas que hacen y sus ocurrencias
  67. #65 O lo del dinero.  media
  68. #176 Ah claro, que si quiero la igualdad efectiva en derechos de los dos sexos, entonces también me tengo que tragar toda la mierda lavacerebros y manipuladora del feminismo. Pues no, no soy feminista. De hecho, soy antifeminista. Ni feminista ni machista.
  69. #87 Pues yo muchas veces miro al suelo para evitar cualquier contacto indeseado con una loca. Ahora se que tampoco debo mirar al suelo si hay unos pies cerca. Gracias.
  70. #80 nice probare pero creo que lo tengo que instalar
  71. #219 de acuerdo contigo , hay que dejar ser tan infantiles en algunos aspectos si no quieres que vox gane
  72. #153 No te "arriman la cebolleta", te restriegan la polla. Respecto a lo otro si no sabes cuando una mirada pasa a ser acoso deberías pedir ayuda, porque es muy fácil saberlo y el mundo no gira entorno a ti y como tú miras.
  73. #281 En tu caso es mejor que no salgas ya de casa, si tienes esos problemas es mejor que los contengas y no los saques a pasear.
  74. #236 Esa foto la usan principalmente miembros del colectivo INCEL, revísate.
  75. #205 No te preocupes, el feminismo sólo conseguirá algunos derechos para las mujeres y reducirá el acoso de unos cuantos imbéciles.
  76. #68 Keanu lo hace por respeto, otra cosa es que los acosadores y su red de apoyo imaginen fantasías como que lo hace para evitar denuncias, pero el ya lo explicó hace tiempo. Es un tipo genial, y feminista.
  77. #83 Si hay que explicarte algo tan sencillo es que tienes un problema grave y es posible que estés acosando a mujeres.
  78. #81 hola, yo he vivido 6 años en Londres y jamás ha saltado nadie diciendo que le miro. Nunca. Ni una sola vez. Y eso que miro a la gente habitualmente, pero no de forma molesta.... Si te pasaba a menudo que la gente te dice que porqué les estás mirando seguramente sea que tu forma de mirar a la gente resulta invasiva.
  79. #284 He dicho lo de la cebolleta porque respondo a una persona que ha usado exactamente esas mismas palabras, y el comentario está encuadrado en esa conversación.
    Casos como los que comentan en la noticia de una persona que se pasa mirando 25 minutos seguidos a una mujer, obviamente son acoso.
    Una mirada, que por definición es corta, me parece bastante interpretable definir si es o no acoso, y si para ti es muy fácil saberlo enhorabuena, tienes el poder infalible de juzgar y sentenciar en segundos, puedes sentirte muy orgulloso.
  80. #110 No le está diciendo a ninguna mujer como comportarse porque se dirige a una cuenta obviamente fake.
  81. #155 La pregunta es más bien ¿porqué lo dudas?. Es bastante obvio.
  82. #118 Lleva esas dudas tan básicas a un psicólogo. En serio, te hará bien.
  83. #123 La llorería para hombres inseguros es también al fondo como en el caso del vagón para patinetes.
  84. #136 si algo tan básico te confunde deberías buscar ayuda.
  85. #188 No hay subjetividad en que haya alguien mirándote fijamente, no es algo interpretable... o te mira fijamente o no te mira fijamente.
  86. #293 Ya que lo tienes tan claro, te planteo a ti la pregunta que hice en #182 y que el interesado no ha respondido todavía (no se sabe si se ha olvidado o es que no quiere responder). Las posibilidades son básicamente dos:

    (a) Tienes un algoritmo de clasificación 100% infalible, cosa que nadie se creería.

    (b) Tienes un algoritmo de eficacia desconocida, supongamos que fuera de un 80%, y te la refanfinfla completamente ser extremadamente irrespetuoso con el 20% de casos en los que tu algoritmo falle.

    ¿Qué debemos suponer? ¿El caso (a) o el caso (b)?
  87. #87 prueba a depilarte los dedos de los pies.
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