#79 Bueno, el problema no es la calidad, el problema es que tiene una cantidad de fallos altísimos, el otro día una guardia civil experta en armas se pegó un tiro probando estás pistolas.
Y de que te vale una pistola barata si luego es exquisita con la munición, te sale más caro el collar que el perro.
#86
No pretendía irme a lo personal, solo intentaba buscar una posible explicación a tus opiniones tan marcada sobre este asunto. Un asunto que para cualquiera que lleve ese nick que tu llevas, se resume a una reducción de calidad del equipo de unos funcionarios, en una situación de necesidad económica, acompañado de la magnificación de los incidentes de integración derivados de esta.
Siento si me he expresado mal. Lo que pasa es que a mi me gusta muchísimo el tema de blockchain, y me parece un concepto tecnológico y avanzado, por lo que directamente necesito buscar temas personales para explicar tu postura respecto a este asunto. Al final, a la mayoría de la gente esto o lo de da igual, o no lo entiende, o si lo entiende, pues sabe de que va esto.
Pero tu parece que insinúas que EMTAN va a incumplir un contrato de este nivel, o que EMTAN fabrican pistolas que directamente no funcionan. O que no funcionan al nivel necesario para la policía de un país de la Unión Europea, que goza de seguridad y estabilidad económica. Y con ese nick que llevas, me parecen posturas muy raras de defender, pero de nuevo, te pido disculpas.
#101 ¿tu crees que la calidad de la pistola hizo que se pegara un tiro en la pierna?
Me cuesta creerlo. Me interesa comprender como habría sido tal cosa, ya que creo que comprendo el mecanismo de funcionamiento de las armas de fuego convencionales como estas, así como los procedimientos para manejarlas. ¿Como ha sido esto entonces?
#43 Hombre, pues si usan poco las pistolas mejor, pero lo que es mejor todavía es que cuando tienen que funcionar no fallen, porque le puede costar la vida a un policía.
Si quieres ahorrar se me ocurre un ministerio que están sobrefinanciando.
#43 Con todo respecto, has soltado una sarta de tonterias que como para hacerte caso en tu argumento.
Que si el g36 es una copia barata del alemán, cuando resulta que fue al revés, que los alemanes tuvieron problemas con el suyo por ahorrar en materiales, o vete a saber por qué.
Que si el calibre es un 5,54...
Así que con esa cantidad de errores de bulto como para hacerte caso en lo de las dos policías...
Y mira que yo se poco del tema, pero cuando me han parado en un camino rual porque estaban haciendo una intervención de una casa de campo que era una guardería de droga (muy común por mi zona, desgraciadamente) no eran desde luego el mismo tipo de guardia civil que los que vinieron preguntando por mi barrio porque les habían dado el aviso de que estaban intentando colarse en una casa a robar, ni iban con pinganillos y fusiles.
Así que mi percepción subjetiva es que si que graduan donde tienen que intervenir.
Pero, vamos, que seguro que tienes razón, al igual que en los otros gazapos que se te han colado. Se te ve muy, pero que muy informado. Para nada sectario ni cuñado respecto a este tema (que seguro que en otros sabes mogollón)
#102 mi postura es que yo no insinúo si la empresa ha incumplido el contrato o no porque no lo conozco. Solo hablo de lo que sale en prensa:
A) el primer lote de pistolas ha tenido que ser reworkeado para cambiar componentes que se rajaban después de varios disparos con munición de alta presión.
B) la munición de alta presión es la standard NATO, por tanto, lógicamente deberían aceptarla.
No sé si el fabricante lo ha hecho mal, o el pliego estaba mal, me da igual, al final la realidad es que hemos comprado unas armas que en mi opinión son una mierda, a la vista de lo que sale en prensa.
Yo he leído la misma prensa que tu, y entiendo que hemos comprado unas armas mas baratas, que no son compatibles con la munición de alta presión, y que eso ha generado algunos incidentes de integración.
Y creo que dotar a la guardia civil de pistolas baratas que no aceptan munición de alta presión tampoco es una tontería, si nos sirve para ahorrar dinero en un momento como este. ¿Por que deberíamos dotar a la guardia civil de un equipo superior si no lo necesita?
La compatibilidad con la munición de alta presión, si es un requerimiento del pliego, pues se adaptarán y ya está. Y si no lo era, pues es que la normativa lo permite, y seguramente sea algo interesante para ahorrar dinero.
#112 No creo que lo haya hecho a propósito. Lo que quiero entender es como podría la pistola haber provocado que se dispare en la pierna.
No niego que pueda ser, solo intento imaginar como puede suceder tal cosa. Quiero recordar que EMTAN tiene ya mas de 40 años en el mercado. No digo que eso signifique nada, pero de cara a imaginar situaciones realistas ayuda.
#83 algún enlace a algún artículo/noticia?
A parte de la referencia a un chiste, te agradecería algún enlace...
No me considero cortito, pero dar crédito a un desconocido en internet cuando acusa a las ffss de revender las armas reglamentarias si que sería de tener pocas luces.
#8 No es el nombre vulgar. El modelo se llama asi y como suena igual que el nombre "Ramón" pues la prensa le ha clavado la tilde. Me recuerda a cuando la gente escribe Benzemá con tilde. Lo cual es una burrada.
#122 armas reglamentarias va a ser que no... La acusación es grave...
Te has inventado una chorrada para hacer la gracia y te ha caído la del pulpo... En la siguiente lo mismo te sale mejor y te dan el karma que esperas...
#126 es que a mi me sonaba raro 700 € pero la única referencia que tengo son precios de un "supermercado" en Estados Unidos donde un amigo nos mandó fotos de la sección de armas donde había las etiquetas de los precios y creo recordar que no eran tan caras.
#125 o eres "cortito", o no tienes ni idea lo que es la ironía...
Acusar a la guardia civil de revender armas reglamentarias es muy serio y nada de ironía...
y cito tu propio comentario en "Tiran de "low cost" para que no sea rentable revenderlas en el mercado negro , pues anda que no habrán armas reglamentarias que se "extravían""
Eso no es ironía... es un comentario para buscar karma insinuando que las ffss revenden sus armas reglamentarias.
Venga... explícame donde está la ironía.
Chaval (espero que seas un crío, porque con este nivel de razonamiento como seas adulto lo que tengo que hacer es darte el pésame), hay que reconocer cuando uno mete la pata... y dejarlo pasar... todos nos equivocamos alguna vez...
No puedes ser más tonto... soy el único que te ha contestado y no te ha enchufado ningún negativo (y me llamas cortito en mi primer comentario)... y ahora te enfadas porque te llamo cortito, lloriqueas y pones un negativo.
Anda, niñato busca karma fácil, a llorar a la llorería y ha recuperar un poquito de karma en la siguiente chorrada, que seguro que te sale bien
#99 Efectivamente, depende de la fórmula, y de si ponen mínimos en alguna de las partes.
A mi me ha tocado preparar ofertas para licitaciones (en la parte técnica), y luego en función de la fórmula tocaba ir jugando y meter o quitar cosas, para estimar cuantos puntos podían ganar o perder en cada apartado y si compensaba.
#95 A ver, más bien diría que la empresa te proporciona la gasolina, pero un año igual tienen el contrato con Repsol, pero otro año puede ganar Cepsa el contrato, y el coche se supone que debería funcionar con cualquier marca, no solo una.
#117 y me estás diciendo que esa munición no funcionaria en esos subfusiles?
Y que el ejército y la policía tienen el mismo suministrador? Y el mismo polvorín?
#70 Yo leí hace mucho que el fusil de asalto Cetme L español, que pasó sus pruebas con éxito, fue modificado para reducir su precio a 130 mil pesetas (subcontratando partes a otras empresas), lo que obligó a retirarlo a los pocos años.
Curiosamente, hay una empresa americana que sacó la licencia y lo fabrica ahí, tal y como fué ideado originalmente, y tiene reputación de ser preciso y fiable.
#14 El peoblema está en que la GC ya tiene pistolas Beretta FS9, que es de las mejores pistolas del mundo y pueden pueden disparar cualquier bala de 9mm, esas Beretta no se van a retirar y convivirán con las Ramón.
#1 La inmensa mayoria de las veces si es asi. Mirate los test de resistencia de herramientas por ejemplo. La calidad y el tratamiento de los materiales influyen en el coste muchisimo
Leyendo un poco el artículo y antes (ya es tarde) que os de un ataque cuñadismo extremo os cuento una historia de un país con mucha más industria de armas que nosotros.
Resulta que en su día tenían un fusil muy bueno (en realidad el original era mejor, pero obligaron al diseñador a cambiarlo por algo peor) y mientras que los demás seguían evolucionando esto iban de chulos por la vida. Total, que llegan a un sitio donde no se movían mucho y el fusil salió un fiasco y una comisión tripartita (un mandamás y sus cojones) eligió un chisme muy molón, muy moderno, muy ligero .... la hostia en verso.
Lo que no se veía en ese chisme es que era un trasto que "cagaba donde comía" o lo que es lo mismo, los gases del cañón, en lugar de empujar un émbolo, se desviaban sobre el cierre. Compró una munición muy barata y antes de dos cargadores disparados el chisme habí acumulado tanta mierda que se atascaba (a diferencia de lo que la gente piensa, el fusil aguantaba bastante bien la mierda exterior)
Total, que al cabo de unos cuantos muertos por el arma atascada, cromar el interior, cambiar la munición por otra de mayor calidad que dejaba menos residuos, añadirle un botón para empujar el cierre por si no había ciclado bien, etc ... se consigue un arma razonablemente fiable.
Estoy seguro de que aquí más de uno sabe de qué estoy hablando: del M-16. Y la referencia al Garand es que el original estaba diseñado para el calibe 276 Pedersen (7 mm, bastante ligero para lo que estilaba en la época) y le obligaron a rediseñarlo para el 30-06 con lo que el cargador pasó de 10 disparos a 8 y su retroceso era bastante más violento que el 276. Al lado de los estilo Mauser era una maravilla, pero el original era mucho mejor.
Pues con las pistolas, aunque no tan extremo pasa lo mismo. Están diseñadas para unas presiones y unas municiones determinadas, no para cualquiera. El 9x19 tiene muchas variantes (mirad en la tabla de la Wiki que habla de peso del proyectil y potencias) y las municiones caducan y varían ligeramente su comportamiento con la edad (cuando hice la mili estaba prohibido hacer fuego ametrallador con munición de más de 10 años)
Así que con la información que tengo hasta el momento, el problema de la pistola es con la munición que no es la adecuada. Supongo que otras dispondrán de una gama superior de municiones a utilizar, pero eso no quiere decir que el arma sea mejor o peor.
En España hay mucha tradición de armas polivalentes. Hace un montón de años el calibre reglamentario era el 9x23 (un pepinaco) o 9 largo. Las armas del 9 largo podían disparar tambièn 9 parabellum (9x19) e incluso 9 mm corto (9x19) aunque para este había que montar el arma tras cada disparo porque no tenía energía suficiente para hacer el ciclo completo del arma.
Ahora, si dentro de unos días sale un informe que dice que la calidad del arma no es la misma que las armas que han pasado las pruebas (spoiler, es el caso del CETME-C o de la Ameli) obviamente, todo esto no sirve, pero con la información que ha aparecido, la pistola en cuestión es una copia de la GLOCK que exige un tipo de munición determinado y que no es compatible con parte de la que existe (que tampoco la vas a tirar, la usarás en ejercicios de tiro o lo que sea)
#95 es copmo si tienes un coche de empresa y no le vale gasolina GALP o cepsa, solo repsol. Y aunque tienes una tarjeta de empresa para pagar la gasolina, te ves fuertemente limitado a echar en gasolineras Repsol
#43 primero, los G-36 alemanes tuvieron un fallo en el cañón porque HK sustituyó los materiales del cañón por lo que con el calor generado en uso sostenido, se deformaban. Los G-36 fabricados en La Coruña no han tenido esos problemas.
La policia en UK no es como pintas, primero porque hay diversas policias, no es lo mismo Police Scotland, que la Metropolitana de Londres (la llamada Scotland Yard).
De la Met, desconozco, pero de Police Scotland, lo que tienen es una policia de proximidad o de barrio, pero no son los primeros en llegar ni nada. Son unidades adscritas a cada comisaria de barrio y son uno o dos agentes que van paseando a pie. Otra cosa son las patrullas de seguridad ciudadana que si van armados.
Alli todos van de buenas maneras, de primeras. Hasta les puedes preguntar una dirección sin problemas ni chuleria. Mas que nada porque alli, el trabajo de policia es uno mas. Una mujer de HR de mi antigua empresa habia sido policia durante 3 años por ejemplo. Alli es un trabajo mas.
Yo tuve que poner una denuncia en su momento por vandalismo, los agentes vinieron a mi casa, y ya te digo yo que iban bien armados con su pistola y su porra. Y solo vinieron a eso, a tomarme declaracion.
#2#11 Pues que usase municion especifica del ministerio podria ser una ventaja, porque no podria usada por delicuentes que no consiguan encontrar esa municion.
Tampoco los polis podrian meter otra bala comprada y las suyas las tienen contadas y tienen que responder de las que falten. #72#119 Como simil el ejercito tiene su propio combustible estandar que funciona tanto para vehicluos terrestres como aereos. es.wikipedia.org/wiki/JP-1
Creo que algunos vehiculos como los tanque tambien funcionan con cualquier cosa. (aceite de todo tipo, etc) aunque gastan tanto que no se si es facil encontrar algo en tal cantidad.
#43En Reino Unido hay dos policías: la primera llega de buenas maneras y da un servicio directo al ciudadano DESARMADA, lo cual incluye reducir delincuentes, proteger a víctimas de acoso, etcétera; la segunda, para cuando te pasas de la raya, llega con Glocks y G36s (el alemán, el de verdad, no la copia barata fabricada en España bajo licencia) y esos, podemos tirar de hemeroteca británica si hace falta, van con cero diálogo y siempre al pecho y a la cabeza.
Deberia haber puntos intermedios.
Se deberia discutir hasta que punto es bueno que la poli lleve pistola la mayor parte del tiempo y si la necesidad de usarla se puede preveer o no.
Ha habido bastante caso en las que la pistola del poli ha generado un peligro que no existia.
A una mossa la dispararon en el chaleco con su pistola, yo creo que el detenido ya estaba esposado.
A una poli en calabozo un detenido se la quito y le disparo en la cabeza. Por protocolo, no llevaba municion.
Anteriorente un preso que entrevisto Evole si mato a uno o dos carceleros al escaparse de calabozos.
La pistolas a veces generan mas riesgo del que protegen.
Una solucion intermedia es tenerla en el coche, para recurrir a ella en caso de emergencia. Pero llevarla todo el rato amartillada, no lo veo necesario.
Si veo que a veces son muy esquisitos con delicuentes y muy estricto con ciudadanos no peligrosos.
#105 como digo a veces la pistola es un riesgo mas que una proteccion.
Para que esa mierda de trasto haya ganado un concurso solo se entiende con sobres y grandes "patriotas" por enmedio.
Una buena pipa europea, haces caja en casa y te dejas de problemas. Pero ya salen los rojigualdos patrios a comprar mierda a cambio de sobres.
#56 Parece que la española no es otra cosa que la sucursal de la israeli aquí.
Tiene una pintaza de ser alguien con contactos en el ministerio que se encarga de "colocar" el género israeli a cambio de una bonita comisión.
Por lo visto algo demasiado habitual. No fabrica una mierda
#165 si en una hipotética guerra el ejército necesita la munición para arma corta que tiene la policía es que estamos tremendamente jodidos y tanto va a dar.
#69 Siempre recuerdo una anécdota de mi profesor de historia de EGB (si, viejo)
En la SGM, la logística alemana proporcionaba las botas con el número de pie del soldado, tal como a todos nos parece que tiene que ser.
Pero cuando llegaron a la campaña de Rusia y se quisieron poner 2 calcetines... pues no les entraba el pie.
#136 Ni idea, lo de que usan el mismo tipo de munición lo dice el otro compañero, yo te respondo a ti que has dicho que la munición de 9mm no serviría en caso de guerra
#61 la diferencia es que el g36 español se fabricaba en España bajo licencia y cambiaron cosas, se ahorró por ejemplo un dinero quitando aumentos a la mira. Esto al final es una copia barata de la Glock
#169Tampoco los polis podrian meter otra bala comprada y las suyas las tienen contadas y tienen que responder de las que falten.
Eso tiene sentido en EEUU donde la gente tiene cajas de munición en su casa y los criminales van con armas automáticas.
Como dices en España esta muy regulado, cualquier policía tiene que responder de cada bala que está en su arma, y como haya el mínimo problema le cae un buen puro.
#72 para ti y para todos, a las HK USP compact de la policía nacional y muchas policías locales también les pasa, no le vale cualquier munición (*) y a los que hablan del producto nacional, las HK son bastante mejores que las Llama y las Star que se usaban hace 20 años o más y bastante más ligeras.
(*) tirando series de 13 balas con munición de alguna marca, a veces fallan 2-3 y 4 cartuchos.
Y de que te vale una pistola barata si luego es exquisita con la munición, te sale más caro el collar que el perro.
No pretendía irme a lo personal, solo intentaba buscar una posible explicación a tus opiniones tan marcada sobre este asunto. Un asunto que para cualquiera que lleve ese nick que tu llevas, se resume a una reducción de calidad del equipo de unos funcionarios, en una situación de necesidad económica, acompañado de la magnificación de los incidentes de integración derivados de esta.
Siento si me he expresado mal. Lo que pasa es que a mi me gusta muchísimo el tema de blockchain, y me parece un concepto tecnológico y avanzado, por lo que directamente necesito buscar temas personales para explicar tu postura respecto a este asunto. Al final, a la mayoría de la gente esto o lo de da igual, o no lo entiende, o si lo entiende, pues sabe de que va esto.
Pero tu parece que insinúas que EMTAN va a incumplir un contrato de este nivel, o que EMTAN fabrican pistolas que directamente no funcionan. O que no funcionan al nivel necesario para la policía de un país de la Unión Europea, que goza de seguridad y estabilidad económica. Y con ese nick que llevas, me parecen posturas muy raras de defender, pero de nuevo, te pido disculpas.
Ahora me gustaría entender tu postura, por favor.
Me cuesta creerlo. Me interesa comprender como habría sido tal cosa, ya que creo que comprendo el mecanismo de funcionamiento de las armas de fuego convencionales como estas, así como los procedimientos para manejarlas. ¿Como ha sido esto entonces?
Si quieres ahorrar se me ocurre un ministerio que están sobrefinanciando.
Que si el g36 es una copia barata del alemán, cuando resulta que fue al revés, que los alemanes tuvieron problemas con el suyo por ahorrar en materiales, o vete a saber por qué.
Que si el calibre es un 5,54...
Así que con esa cantidad de errores de bulto como para hacerte caso en lo de las dos policías...
Y mira que yo se poco del tema, pero cuando me han parado en un camino rual porque estaban haciendo una intervención de una casa de campo que era una guardería de droga (muy común por mi zona, desgraciadamente) no eran desde luego el mismo tipo de guardia civil que los que vinieron preguntando por mi barrio porque les habían dado el aviso de que estaban intentando colarse en una casa a robar, ni iban con pinganillos y fusiles.
Así que mi percepción subjetiva es que si que graduan donde tienen que intervenir.
Pero, vamos, que seguro que tienes razón, al igual que en los otros gazapos que se te han colado. Se te ve muy, pero que muy informado. Para nada sectario ni cuñado respecto a este tema (que seguro que en otros sabes mogollón)
A) el primer lote de pistolas ha tenido que ser reworkeado para cambiar componentes que se rajaban después de varios disparos con munición de alta presión.
B) la munición de alta presión es la standard NATO, por tanto, lógicamente deberían aceptarla.
No sé si el fabricante lo ha hecho mal, o el pliego estaba mal, me da igual, al final la realidad es que hemos comprado unas armas que en mi opinión son una mierda, a la vista de lo que sale en prensa.
Yo he leído la misma prensa que tu, y entiendo que hemos comprado unas armas mas baratas, que no son compatibles con la munición de alta presión, y que eso ha generado algunos incidentes de integración.
Y creo que dotar a la guardia civil de pistolas baratas que no aceptan munición de alta presión tampoco es una tontería, si nos sirve para ahorrar dinero en un momento como este. ¿Por que deberíamos dotar a la guardia civil de un equipo superior si no lo necesita?
La compatibilidad con la munición de alta presión, si es un requerimiento del pliego, pues se adaptarán y ya está. Y si no lo era, pues es que la normativa lo permite, y seguramente sea algo interesante para ahorrar dinero.
Y relájate que yo no te he votado nada
No niego que pueda ser, solo intento imaginar como puede suceder tal cosa. Quiero recordar que EMTAN tiene ya mas de 40 años en el mercado. No digo que eso signifique nada, pero de cara a imaginar situaciones realistas ayuda.
J3j3j3 bien jugado con las pistolas del todo a cien. Rocorte en gasto, y empresa de amigotes con suministro asegurado.
#72 La gran mayoría de policías no sabe usar un subfusil.
A parte de la referencia a un chiste, te agradecería algún enlace...
No me considero cortito, pero dar crédito a un desconocido en internet cuando acusa a las ffss de revender las armas reglamentarias si que sería de tener pocas luces.
www.emtan.co.il/products/commercial/ramon-1/ramon-detail.html
La web del fabricante
Te has inventado una chorrada para hacer la gracia y te ha caído la del pulpo... En la siguiente lo mismo te sale mejor y te dan el karma que esperas...
Acusar a la guardia civil de revender armas reglamentarias es muy serio y nada de ironía...
Nota: lo de cortito te lo devuelvo.
Otro con con nick compuesto y con bajo karma, nunca falla.
bye bye,.
Eso no es ironía... es un comentario para buscar karma insinuando que las ffss revenden sus armas reglamentarias.
Venga... explícame donde está la ironía.
Chaval (espero que seas un crío, porque con este nivel de razonamiento como seas adulto lo que tengo que hacer es darte el pésame), hay que reconocer cuando uno mete la pata... y dejarlo pasar... todos nos equivocamos alguna vez...
Anda, niñato busca karma fácil, a llorar a la llorería y ha recuperar un poquito de karma en la siguiente chorrada, que seguro que te sale bien
A mi me ha tocado preparar ofertas para licitaciones (en la parte técnica), y luego en función de la fórmula tocaba ir jugando y meter o quitar cosas, para estimar cuantos puntos podían ganar o perder en cada apartado y si compensaba.
Y que el ejército y la policía tienen el mismo suministrador? Y el mismo polvorín?
(y pensarán que eso les funciona. Los anunciantes deben ser o gilipollas o muy gilipollas)
Curiosamente, hay una empresa americana que sacó la licencia y lo fabrica ahí, tal y como fué ideado originalmente, y tiene reputación de ser preciso y fiable.
Me he liado con el FN FAL que es casi calcado.
Si alguien lo interpreta de forma torcillera como una ofensa a la guardia civil tiene que hacerselo mirar.
Y asumo que las armerías son diferentes.
'te sabes el chiste de la coca requisada por la guardia civil?
pues lo mismo con esto.'
Y los otros nos lo tenemos que hacer mirar. OK, venga, que tengas un buen día.
Resulta que en su día tenían un fusil muy bueno (en realidad el original era mejor, pero obligaron al diseñador a cambiarlo por algo peor) y mientras que los demás seguían evolucionando esto iban de chulos por la vida. Total, que llegan a un sitio donde no se movían mucho y el fusil salió un fiasco y una comisión tripartita (un mandamás y sus cojones) eligió un chisme muy molón, muy moderno, muy ligero .... la hostia en verso.
Lo que no se veía en ese chisme es que era un trasto que "cagaba donde comía" o lo que es lo mismo, los gases del cañón, en lugar de empujar un émbolo, se desviaban sobre el cierre. Compró una munición muy barata y antes de dos cargadores disparados el chisme habí acumulado tanta mierda que se atascaba (a diferencia de lo que la gente piensa, el fusil aguantaba bastante bien la mierda exterior)
Total, que al cabo de unos cuantos muertos por el arma atascada, cromar el interior, cambiar la munición por otra de mayor calidad que dejaba menos residuos, añadirle un botón para empujar el cierre por si no había ciclado bien, etc ... se consigue un arma razonablemente fiable.
Estoy seguro de que aquí más de uno sabe de qué estoy hablando: del M-16. Y la referencia al Garand es que el original estaba diseñado para el calibe 276 Pedersen (7 mm, bastante ligero para lo que estilaba en la época) y le obligaron a rediseñarlo para el 30-06 con lo que el cargador pasó de 10 disparos a 8 y su retroceso era bastante más violento que el 276. Al lado de los estilo Mauser era una maravilla, pero el original era mucho mejor.
Pues con las pistolas, aunque no tan extremo pasa lo mismo. Están diseñadas para unas presiones y unas municiones determinadas, no para cualquiera. El 9x19 tiene muchas variantes (mirad en la tabla de la Wiki que habla de peso del proyectil y potencias) y las municiones caducan y varían ligeramente su comportamiento con la edad (cuando hice la mili estaba prohibido hacer fuego ametrallador con munición de más de 10 años)
en.wikipedia.org/wiki/9×19mm_Parabellum
Así que con la información que tengo hasta el momento, el problema de la pistola es con la munición que no es la adecuada. Supongo que otras dispondrán de una gama superior de municiones a utilizar, pero eso no quiere decir que el arma sea mejor o peor.
En España hay mucha tradición de armas polivalentes. Hace un montón de años el calibre reglamentario era el 9x23 (un pepinaco) o 9 largo. Las armas del 9 largo podían disparar tambièn 9 parabellum (9x19) e incluso 9 mm corto (9x19) aunque para este había que montar el arma tras cada disparo porque no tenía energía suficiente para hacer el ciclo completo del arma.
Ahora, si dentro de unos días sale un informe que dice que la calidad del arma no es la misma que las armas que han pasado las pruebas (spoiler, es el caso del CETME-C o de la Ameli) obviamente, todo esto no sirve, pero con la información que ha aparecido, la pistola en cuestión es una copia de la GLOCK que exige un tipo de munición determinado y que no es compatible con parte de la que existe (que tampoco la vas a tirar, la usarás en ejercicios de tiro o lo que sea)
La policia en UK no es como pintas, primero porque hay diversas policias, no es lo mismo Police Scotland, que la Metropolitana de Londres (la llamada Scotland Yard).
De la Met, desconozco, pero de Police Scotland, lo que tienen es una policia de proximidad o de barrio, pero no son los primeros en llegar ni nada. Son unidades adscritas a cada comisaria de barrio y son uno o dos agentes que van paseando a pie. Otra cosa son las patrullas de seguridad ciudadana que si van armados.
Alli todos van de buenas maneras, de primeras. Hasta les puedes preguntar una dirección sin problemas ni chuleria. Mas que nada porque alli, el trabajo de policia es uno mas. Una mujer de HR de mi antigua empresa habia sido policia durante 3 años por ejemplo. Alli es un trabajo mas.
Yo tuve que poner una denuncia en su momento por vandalismo, los agentes vinieron a mi casa, y ya te digo yo que iban bien armados con su pistola y su porra. Y solo vinieron a eso, a tomarme declaracion.
Tampoco los polis podrian meter otra bala comprada y las suyas las tienen contadas y tienen que responder de las que falten.
#72 #119 Como simil el ejercito tiene su propio combustible estandar que funciona tanto para vehicluos terrestres como aereos.
es.wikipedia.org/wiki/JP-1
Creo que algunos vehiculos como los tanque tambien funcionan con cualquier cosa. (aceite de todo tipo, etc) aunque gastan tanto que no se si es facil encontrar algo en tal cantidad.
#43 En Reino Unido hay dos policías: la primera llega de buenas maneras y da un servicio directo al ciudadano DESARMADA, lo cual incluye reducir delincuentes, proteger a víctimas de acoso, etcétera; la segunda, para cuando te pasas de la raya, llega con Glocks y G36s (el alemán, el de verdad, no la copia barata fabricada en España bajo licencia) y esos, podemos tirar de hemeroteca británica si hace falta, van con cero diálogo y siempre al pecho y a la cabeza.
Deberia haber puntos intermedios.
Se deberia discutir hasta que punto es bueno que la poli lleve pistola la mayor parte del tiempo y si la necesidad de usarla se puede preveer o no.
Ha habido bastante caso en las que la pistola del poli ha generado un peligro que no existia.
A una mossa la dispararon en el chaleco con su pistola, yo creo que el detenido ya estaba esposado.
A una poli en calabozo un detenido se la quito y le disparo en la cabeza. Por protocolo, no llevaba municion.
Anteriorente un preso que entrevisto Evole si mato a uno o dos carceleros al escaparse de calabozos.
La pistolas a veces generan mas riesgo del que protegen.
Una solucion intermedia es tenerla en el coche, para recurrir a ella en caso de emergencia. Pero llevarla todo el rato amartillada, no lo veo necesario.
Si veo que a veces son muy esquisitos con delicuentes y muy estricto con ciudadanos no peligrosos.
#105 como digo a veces la pistola es un riesgo mas que una proteccion.
Una buena pipa europea, haces caja en casa y te dejas de problemas. Pero ya salen los rojigualdos patrios a comprar mierda a cambio de sobres.
Tiene una pintaza de ser alguien con contactos en el ministerio que se encarga de "colocar" el género israeli a cambio de una bonita comisión.
Por lo visto algo demasiado habitual. No fabrica una mierda
En la SGM, la logística alemana proporcionaba las botas con el número de pie del soldado, tal como a todos nos parece que tiene que ser.
Pero cuando llegaron a la campaña de Rusia y se quisieron poner 2 calcetines... pues no les entraba el pie.
Eso tiene sentido en EEUU donde la gente tiene cajas de munición en su casa y los criminales van con armas automáticas.
Como dices en España esta muy regulado, cualquier policía tiene que responder de cada bala que está en su arma, y como haya el mínimo problema le cae un buen puro.
(*) tirando series de 13 balas con munición de alguna marca, a veces fallan 2-3 y 4 cartuchos.
Además, 9x19mm NATO también la usan los subfusiles.
Ramon
Ratón
Mamón
Maton
Y metieron el Paton por ser tan Ratas.