Polonia veta la declaración LGBT de la UE y se opone a la directiva de violencia doméstica (Eng)

Polonia vetó hoy una conjunto de conclusiones sobre la seguridad de las personas LGBT en la Unión Europea, argumentando que la UE es "privilegiante a los homosexuales" al tiempo que permite que se violen los derechos de los cristianos y otros grupos. Durante la misma sesión del Consejo Europeo, el gobierno polaco también se opuso a una directiva de la UE sobre la lucha contra la violencia contra las mujeres debido a su uso del término "género".

[#101 Carotidas89]

#71 En europa deberia haber un derecho minimo de ser quien eres. Solo puedes ser europeo hetero o que?

[#102 --708957--]

#101 Europa es una confederación.

[#103 MaKaNaS]

#84 Ideas abyectas defender que se respeten los derechos y la libertad del colectivo LGTBI...

Menuda miseria ética tienes en la sesera.

[#104 atabey]

#95 Es decir, que estaba bien encerrar a personas negras (niños incluidos) en jaulas a modo de zoológico en el siglo XIX.

No. No lo estaba, por muy legal que fuera. Las leyes no hay que imponerlas, sino hacerlas de una manera justa para con toda la sociedad. Y si una parte de esa sociedad, la cual sólo existe, es la única que sufre una ley, es menester abolirla y dejarla en el cajón para siempre.

[#105 atabey]

#86 En Italia existe la unión civil entre homosexuales desde 2016. Lo único que ellos no le llaman matrimonio porque consideran que eso sólo es entre heteros. Pero que dos personas se casen es, a todas luces, un matrimonio.

[#106 CuaC]

#5 ¿Votar en contra? ¿Oponerse a ello? ¿O es qué ya hemos pasado a la dictadura de la UE?

[#108 bewog]

#71 un error, porque con estos temas, la libertad de movimiento por dentro de la UE no es tal para ciertos colectivos de personas. En fin, que tienes razón, tal y como esta montado europa tienen derecho a veto, pero nosotros también tendríamos que tener derecho a sacarlos del grupo de amigos.

[#109 --708957--]

#108 Ninguno de esos colectivos tiene limitados sus movimientos dentro de la UE

[#110 CuaC]

#23 Estar en contra de las campañas institucionales, de la compra de banderitas y del postureo no es estar en contra de las personas LGBT. Se puede estar en contra de muchos aspectos de ese "apoyo" sin entrar a meterse en la vida de esas personas.

[#112 UNX]

#110 En el caso de Polonia, hacen las dos cosas a la vez.

[#113 --457331--]

#63 De hecho, fue fundada por varias personas, entre ellas Walter Hallstein, que si bien no era una figura prominente del partido nazi (NSDAP) sí fue miembro de varias organizaciones nacionalsocialistas como la Nationalsozialistischer Lehrerbund, la NS-Rechtswahrerbund, la Nationalsozialistische Volkswohlfahrt, la Nationalsozialistischer Deutscher Dozentenbund y la Nationalsozialistischer Luftschutzbund.

Otro de sus fundadores fue Jean Monnet, ferviente anticomunista que ayudó a Chiang Kai Shek y como curiosidad el tercer presidente del Parlamento Europeo fue el fascista flamenco y colaboracionista de la ocupación nazi Victor Leemans, militante de Verdinaso,


es.wikipedia.org/wiki/Verdinaso

[#114 atabey]

#111 El debate en Italia (y aquí) fue el mismo. Lo que una empresa diga para venderte u producto, no es relevante. Lo relevante es que se permita, a efectos legales, la unión entre dos personas.

La Iglesia en Italia está demasiado arraigada, así que para ello los partidos políticos dieron una parada hacia adelante y ya le caerá el marrón a otro. Pero de momento, lo que parecía impensable, ya se hizo hace 7 años. Y desde aquella hubo un cambio enorme con respecto a los homosexuales.

Todo esto te lo digo como pareja de una italiana cuyo primo más querido es homosexual y vive con su pareja tan tranquilo. No puedes comprar cómo tratan a un homosexual en Italia a lo que sufren en Polonia. Pero es que ni remotamente.

[#116 obmultimedia]

#1 la que nos espera como entre en el poder Frijolito con el 0 dias cotizados.

[#117 Faldo]

Es lo que tiene hacer políticas y manifiestos enfocadas en grupos concretos basados en sensibilidades postmodernistas politicas, en vez de hacer normas generales objetivas en las cuales estos y otros grupos se sientan amparados.

Imagínate si ahora tuviésemos la responsabilidad redactar la declaración de los derechos humanos, sería un autentico desastre y nadie se pondría de acuerdo.

[#119 balancin]

#66 y después de leernos la directiva de los moños, nos explicas cómo sacando a Polonia de la EU le mejoras las vidas a los LGTB?? Cc #69

[#121 armadilloamarillo]

#_54 Y será tu tumba si vas a visitarlo y tienes la piel demasiado oscura para su gusto.

[#122 suzy]

#106 te remito a mi comentario 9 y al comentario 1

[#123 Imag0]

Polonia, la Turquía rubia.

[#124 Benu]

#88 Pues no, sin respeto a los derechos humanos no hay democracia. La mayoría puede querer eliminar a los calvos, o a los zurdos y eso no es democracia.

[#125 thorin]

#69 Anda, homófobo y con alergia a leer.

Llevarás una foto de la papeleta de Vox para reconocerla.

[#126 thorin]

#89 Ah, que es un falso dilema.

Y encima memez supina, cómo un acuerdo comercial afecta a más gente, las minorías vulnerables se tienen que joder.

[#127 thorin]

#96 Pues si es lo que ha votado la mayoría, es lo que toca.
Y si no te gusta, pues mueve el culo para que no pase.

[#128 thorin]

#110 -> #66

[#129 thorin]

#119 ¿Donde digo yo que Europa saque a Polonia?

[#130 bibubibu]

#51 Pero a ellos, lo de los fondos se las trae el pairo. Se saben protegidos por USA, por lo tanto están tranquilos. Por eso actúan como actúan.

¿Te crees que si dependiesen de lo fondos se ponian así?, mientras el amo los tenga bajo su protección, no hay nada que hacer.

Son como Marruecos.

[#131 balancin]

#126 falso dilema es: "y encima cómo un acuerdo comercial afecta a más gente, las minorías vulnerables se tienen que joder"

Eso es un falso dilema de campeonato. Por si no sabes lo que son.

#129 "Ya saben dónde está la puerta" <-- a qué te refieres con tan aplaudido antorchazo?

[#132 Stv.2]

#73 #72 Al margen de que estéis de acuerdo, o no, esa es la razón precisamente por la que deben existir vetos. Cada uno tiene su idea de lo que son "mínimos" y al final es una forma de que cada país pierda autonomía sobre lo que permite o no.

Igual algo que a algunos le pueda parecer tan razonable, como una prisión permanente revisable, lo mismo para otros no es parte de esos mínimos aceptables. O leyes sobre drogas, prostitución...

[#133 Stv.2]

#88 Es raro que muchos de esos comentarios, no me refiero al tuyo, son los que luego defienden que en un país en el que la constitución dice que no se puede discriminar por sexo, le parezcan perfectas la leyes de discriminación positiva, o incluso las negativas como la LIVG.

[#134 Sisko69_]

#32 Voy a hacerte una pregunta que no es tan tonta como parece. 
Porque una persona con vagina tiene que tener un reconocimiento legal de mujer?
Porque una persona con pene tiene que tener un reconocimiento legal de hombre?
Porque una persona con un rotor en el lomo tiene que tener un reconocimiento legal de "helicoptero de combate".
Si el genero es un constructo social... Porque narices nadie tiene que tener un reconocimiento legal de su sexo o genero?
Porque si un "hombre" tiene una menstruacion dolorosa no puede tener una baja por menstruacion dolorosa?
Porque narices tiene que meterse el estado en si me quiero poner vestidos o pantalones?
La respuesta la conozco, pero a la mayoria de progretas de salon no les gusta que se diga porque les deja al descubierto.
 

[#135 Ferroviman]

#95 aqui no estamos hablando de justicia, estamos hablando de libertad. No permitir segun que leyes dentro de la union (encarcelar a alguien por su orientacion sexual, su color, su religion, etc.) es algo necesario para la libertad comun que se busca como grupo. Que un solo pais (que esta en el siglo XIX y ahora queda demostrado que nunca debio entrar en el grupo) pueda poner coto a esa libertad hace que la union europea pierda el poco sentido que le quedaba. Quiza sea el momento de decir basta, abandonar la idea, y hacer lo que se debio hacer desde el principio... empezar con un nucleo de 3-4 paises, hacer una constitucion coherente con lo que se quiere, unificar justicia, ejercito y lo que se considere necesario y a partir de ahí abrir el grupo al que quiera entrar cumpliendo las condiciones que ya estan establecidas. Hacerlo al reves ha demostrado ser un suicidio de la idea y del concepto de europa que habia en los 90, antes de que cualqueira pudiera entrar a imponer sus normas personales

[#136 Ferroviman]

#95 sobre lo del martillo, la maxima principal de la libertad es que tu libertad termina cuando choca con la libertad de los demas

darle un martillazo a otra persona choca con la libertad del golpeado. ser negro u homosexual no choca con la libertad de nadie.

[#137 thorin]

#131 Es el falso dilema que has usado. Con el plus de que no te enteras de que es especialmente salvaje.


#131 Que si se quieren ir, ya saben los procedimientos. No es tan difícil.

[#138 balancin]

#137 para memeces las que traes.
Yo no he hecho un falso dilema, para eso tendría que haber dicho que o uno o el otro y están totalmente desvinculados. Los has puesto a comparar tú solito.

No se quieren ir, sencillamente no quieren aprobar esa declaración, señor de las falacias.

"¿Donde digo yo que Europa saque a Polonia?" Vale que les indicabas amablemente formas de irse, gracias por el gesto no solicitado

[#139 thorin]

#138 Explicas tu falso dilema, para luego negar que lo es.



Oh, pobrecitos. Estoy señalando la puerta a unos homófobos y misóginos que no se enteran de los valores europeos.

[#140 Mercurio89]

#110 Vamos, "a favor" mientras estén escondidos debajo de la alfombrilla.
Muy didáctico tu comentario.

[#141 osids]

#110 Polonia es un país nacional católico con un gobierno más conservador aún, que se oponen a comprar bandera? Lo que quieren es imponer su dogma cristiano igual que lo quieren hacer otros partidos rancios de europa y no hace falta ni nombrarlos

[#142 --720785--]

#125 No tengo nada que ver con VOX ni nada en contra de lo LGTBI.

Simplemente cansa que os creais lo mas importante de todo, incluso que el bienestar economico de los demas.

Muy de sobrao vas tu si me mandas sacar el palillo de la boca y piensas que no te voy a responder apropiadamente

[#143 Varlak]

#94 Los derechos humanos no se debaten.

[#144 Varlak]

#89 Mientras algunos países avancen y otros se empeñen en quedarse en el siglo pasado hay dos opciones, o nos paramos todos o cada vez habrá más desacuerdo.

[#145 Varlak]

#88 La democracia no es lo mismo que la dictadura de la mayoría, un país donde una parte de la población es oprimida y no se respetan los derechos humanos es menos democrático que uno donde sí.

[#146 Varlak]

#83 Lo siento pero la ciencia no es discutible, que tú no creas en el género, o en la evolución o en la gravedad es irrelevante.

[#147 --584621--]

#78 Madre mía. Pensamiento dicotómico en estado puro. Yo no voto, no me gusta la democracia española y no juego a ese juego. Ahora, ya te puede explotar la cabeza

[#148 mamarracher]

#95 No parece absurdo, lo es. Tu comentario es ridículo y no sé si lo es porque eres un troll o porque eres un ignorante. Como resulta evidente (si te detienes a pensar un momento antes de decir estupideces como esa), el que una persona coja un martillo y le reviente la cabeza a otra atenta contra la libertad de esa otra persona de manera directa y flagrante, mientras que ser gay, darse picos con la pareja o ir de la mano, o vestirse con ropa tradicionalmente asociada al género opuesto no atenta contra la libertad de ningún tercero.

[#149 DenisseJoel]

Dicen claramente que apoyan a todas las víctimas. Yo diría que eso incluye a las personas LGTB.

[#150 DenisseJoel]

#124 O se podría legislar de manera discriminatoria contra el 50% de la población, y tampoco sería democracia.

[#151 Autarca]

#7 #35 Y Hungría e Italia han dado su apoyo??? Me sorprende

[#152 Autarca]

#4 de hecho creo que no hay ningún procedimiento para echar a un país de la Unión Europea.

Se tiene que ir él, como hizo Gran Bretaña

[#153 balancin]

#144 2 opciones, o "nos paramos todos"..? Eso de pararse es un eufemismo, de qué?

La última vez que mire, lo normal es vivir en un mundo donde no se va estar todo el tiempo de acuerdo. Y los cambios toman tiempo

[#154 balancin]

#139 pues eso, cuando vea que bloqueas un acuerdo comercial, te indicaré dónde está la puerta.

Homófobos hay en todos los países. Gente como tú que generaliza burdamente, desgraciadamente también

[#155 Varlak]

#153 No es un eufemismo, yo soy progresista y considero que la sociedad debe progresar hacia la igualdad y el respeto y el cumplimiento de los derechos humanos, si hay partes de europa que son reaccionarias y quieren frenar dicho progreso para poder mantener sus tradiciones discriminatorias solo hay dos opciones, o el resto seguimos avanzando y la distancia cada vez es mayor o el resto dejamos de progresar por "esperarles", sabiendo que igualmente ellos no van a acortar distancias por mucho que esperemos.

[#156 balancin]

#155 y me explicas qué favor le harías al colectivo LGTB polaco, dejándolos que se frieguen ellos solos en su país?

Y me explicas en qué le empeora la vida normal a los LGTB fuera de Polonia? Porque que yo sepa son ciudadanos de pleno derecho en la mayor parte de la Unión con la protección que les da la ley.

Pues eso. Por más progresista que seas, falta un poco de realismo y madurez, en vez de saltar por los aires porque no se avance a la velocidad que tú quieres.
Los cambios necesitan tiempo, o se revierten.

[#157 Varlak]

#156 Yo no estoy diciendo que haya que abandonar a los polacos, estoy diciendo que España debe seguir siendo progresista y que eso, mientras polonia siga siendo reacconario, va a hacer que la distancia entre ambos paises va a ser cada vez mayor. Ni más, ni menos.

[#158 thorin]

#142 Hombre cis llorando porque cree que tratar el bienestar LGTB incluso daña la economía.

Los de Vox también estarían de acuerdo con que ese colectivo debe protestar más bajito, o no protestar, que les fastidia el solysombra.

[#159 thorin]

#154 Ahí te veo, equiparando derechos de colectivos vulnerables con acuerdos comerciales.

El neoliberalismo ha calado profundamente.

[#160 balancin]

#159 yo te señalo al sol y tú sigues hablando del dedo. Tu a lo tuyo

[#161 --720785--]

#158 Hombre cis llorando porque cree que tratar el bienestar LGTB incluso daña la economía.

Tu eres el que ha metido los acuerdos comerciales en esto, no yo. Te cito el primer comentario al que te he respondido:

Vas a compararlo con acuerdos comerciales...

Pues mira si, a mi tambien me gustaria que bajarais un poquito el nivel de lloros. Estais muy pesaos ya con la historia del hombre blanco cis hetero opresor, no te parece?

[#162 thorin]

#160 Tu sigues hablando de que los derechos sociales son equiparables a cualquier cosa.

Qué sólo se te ocurra el comercio cómo ejemplo es sencillamente un apunte freudiano.

[#163 balancin]

#162 ni Freud ni ostias. Yo no estoy equiparando nada. Te encanta a tí irte por allí, porque es tu única defensa cuando te has quedado sin argumentos

[#164 thorin]

#161 No me digas, vas a proponer unas zonas libres de LGTB para no oír al colectivo.

Anda, cómprate ya el billete a Polonia.

[#165 thorin]

#163 Bloquean la declaración LGTB, y les señalo la puerta.

A continuación dices que vas a señalar la puerta cuando se bloquee un acuerdo comercial.

Pero no equiparas nada.

[#166 --720785--]

#164 no no, solo el discurso lloron del hombre blanco cis opresor que me has sacado de la nada

El Orgullo mola, que siga asi

[#167 balancin]

#165 es equiparable en nivel de estupidez, porque obviamente no abogaria por que Francia se saliera.

[#168 thorin]

#166 Hombre CIS heterosexual se cree lo suficientemente importante cómo para compartir sin que nadie le pregunte, qué acciones del colectivo LGTB molan, y cuáles no molan.

Vaya ego.

¿Ya has pillado el billete?

[#169 --720785--]

#168 lo cojo cuando dejes de llorar

[#170 thorin]

#169 Es que no puedo evitar la risa por ver que eres un estereotipo con patas.

[#171 --720785--]

#170 habla de putas la tacones

[#172 thorin]

#171 Ea, ea, ya pasó.

[#173 Seyker]

#65 El 44,1% que presumo que no se trata de la trampa española del "no practicante".

[#174 Polarin]

#134 Son varias preguntas, pero bueno....
Los reconocimientos legales, se lo tienes que preguntar a un abogado, pero sunpongo que sera por la histora del derecho.

El genero es un constructo social, hasta cierto punto. Tu sexo te permite hacer determinadas cosas que el otro sexo no puede, como tu altura o peso.

Si alguien que cambia de genero a hombre tiene una menstruaccion dolorosa, ... tiene que tener un certificado medico de un problema con su utero ahora mismo. La ley obliga a que tengas una patologia intrinseca previa.

El estado se mete en lo que te pones, igual que lo que no te pones... . Por ejemplo, el estado puede recoger estadisticas para saber cual es la incidencia de violencia contra las mujeres, o discriminacion contra los gitanos. En Hispanistan no tenemos que declararnos "Gitanos" o "No Gitanos", pero eso hace completamente imposible tener estadisticas como en EEUU sobre los Africanos-Americanos o los Hispanos: discriminacion, paro, sueldos, porcentaje en la carcel y demas.

Otra cosa es que a mi personalmente, cuanto menos sepa el Estado de mi, mejor, pero me arriesgo a otras cosas.