Temo que, por lo que a Trump respecta, ya pueden ir reservando el mismo hueco en la página 2.
Ahora bien, como los cálculos de la vacuna le fallen, en noviembre ya puede ir pidiendo asilo humanitario en Hungría.
Estoy cansado de fachas y venezolanos, dios mio, la portada es un recuerdo a las víctimas como los 10 dias de luto que empiezan en lunes, la vida va mas allá de rojos y azules.
Hacen eso en España y hubieseis hundido la noticia a negativos en cuestión de segundos.
Porque en recordar a los más de 30.000 fallecidos en España no veis un acto de dignidad, sino munición contra vuestros gobernantes. Igual que tampoco veis está portada como un homenaje justo, sino un ataque a Trump. Pero eso os cuadra más.
El virus que mostró desnuda a la humanidad:
1. Preferencia por el dinero y no por la vida.
2. Preferencia por la ideología y no por la vida.
3. Los cantantes populistas son unos absolutos inútiles, son peores, son lastres son estorbos.
4. Muchísima gente vive el día a día no hay capacidad de ahorro.
5. Y mucha empresa también es cómo el punto 4.
6. Nuestra tecnología de salud es precaria.
7. Salen por debajo de las piedras muchos expertos y la gente prefiere oír a esos "expertos" que a los reales expertos.
8. Igual que la guerra la pandemia primero mató la verdad.
9. muchos presumían de ser grandes negociantes, ser expertos en el mundo de los negocios y al final terminaron llorándole a papá estado para que lo salvará.
#5 y que mueran 1000 mas beneficia en...? Ah, vale, es verdad, volver a la mortalidad y esperanza de vida de la edad media debe ser la nueva moda. Paremos de tomar vacunas y muramos todos de enfermedades superadas, y ya de paso quitemos los limites de velocidad, total, q mas da 7.500 que 10.000, y bien mirado 15.000 solo es el doble. No es tanto.
#14 Se empezó a hacer cosas cuando fué claro que era necesario hacer cosas. ¿Cuantos muertos había en España por Covid-19 el 7 de Marzo? ¿Habríais aceptado un cierre completo del país durante meses para evitar la muerte de decenas de miles cuando aun no había ni un muerto?
El covid19 es más mortífero con gente de mayor edad y gente que ya tiene patologías previas. Por lo tanto una parte de las muertes de covid19 son muertes que ya no englobarán las estadísticas de otras enfermedades que habrían podido matar a esas víctimas.
A todo ello los confinamientos y la restricciones de movilidad tienen también un impacto en otros tipos de muertes relacionadas con el crimen, con los riesgos laborales, etc.
No sé hasta que punto esos factores tienen o no un impacto significativo en las cifras pero a priori son factores a tener en cuenta, de ahí que haya que ser prudentes, ya que no es tan sencillo, nunca es tan sencillo.
#14 Por la sencillez de la tarea, si quieres te dejo el matlab de pago para que con tus habilidades las calcules mientras te bebes las cruzcampo de turno o tambien le puedes consultar a Sandro o alguno de esos
#14 encerró a la gente en sus casas y los de la oposición se oponían y se siguen oponiendo.
De hecho parece que en realidad se la suda el virus porque solo quieren salir a manifestarse.
Todo se basa en poner palos en las ruedas.
#21 Lo peor es que los números de EE.UU. son proporcionalmente muchos menos, aunque es verdad que hay tiempo de sobra para que nos adelanten viendo cuáles son sus prioridades.
#14 Al 8M tb fueron las chicas del PP y por esas fechas se arrejuntaron los muy españoles y mucho españoles del Abascal y cierra España! Hoy 22 y 23 de Mayo siguen con las manifestaciones sin que el virus haya desaparecido del todo en el país.
Queréis Fase 10 ya! y abriendo aeropuertos que la economía se nos va. Que Pedrito se ha cargado España y no nos deja movernos por ideología. Y a la vez la culpa de todos los muertos es de los comunistas que no cerraron los Aeropuertos y la economía antes de que hubiese muertos. La de Ostias que les hubieran caído si cierran aeropuertos sin poder justificar tal medida.
Quizás la solución sería dar un golpe de estado y esperar la venida de la autoridad competente.
Yo creo que esto es necesario también en España, no es una crítica al gobierno, son hechos. Nos hemos acostumbrado a ver números y detrás de cada número hay una persona alguien con nombre y apellidos que se ha ido antes de tiempo.
#41 ¿hizo todo eso antes del 8m? Me suena que para el gobierno no pasaba nada hasta la noche del 8m. Y también no sé porqué me sonaba ver a la vicepresidenta pidiendo a la gente que saliese a manifestarse (o tal vez fuese Carmen Calvo, ya sabemos que para el PSOE no es lo mismo).
Me alegro de que te consuele que algunos países lo hayan hecho igual de mal (mal de muchos...), por suerte otros somos un poquito más exigentes con quién nos gobierna.
#28 En Galicia llevábamos 0 muertos el 14 de marzo y aceptamos sin rechistar las medidas de confinamiento. Si llegan una semana antes habríamos hecho lo mismo.
#48 Sirve para ponerse los zapatos más fácilmente, aunque normalmente sólo los verás en zapaterías o bolsos de señoras. En España existe la expresión ''meter algo con calzador''. Según #4, el comentario de #2 es forzado, no viene a cuento, o está fuera de lugar. Con un calzador sólo necesitas forzar un poco el pie para lograr introducirlo dentro del calzado, pues lo mismo con los comentarios y la temática de las noticias o los debates.
#53"Me suena que para el gobierno no pasaba nada hasta la noche del 8m."
Claro, te suena porque es una mentira que repiten machaconamente los bulos de VOX.
Claro, los organizadores animaron a la participación en la manifestación, lo cual no la hacia más relevante en la epidemia, por más que nuevamente lo hayas escuchado en los bulos.
No me consuela nada, te estoy diciendo que lo del 8M ha sido irrelevante, irrelevante comparado con los millones de personas que se estaban moviendo todos los días en transportes públicos cerrados, había trabajos y aulas en espacios cerrados.
Y no me consuela nada saber que en otros países ha sido igualmente desastroso sin 8M, era solo para ver si veías la memez.
#28 Claro que no, con realizar controles pertinentes en aeropuertos y otros puntos de entrada como ya se recomendó en enero, y cancelando todo tipo de eventos como ya se recomendó en febrero, hubieramos evitado tener que llevar a cabo el cierre completo, así que claro que no lo habríamos aceptado.
Que algún país de la UE lo haya hecho casi tan mal como nosotros no significa que tengamos que conformarnos y aceptar sin más lo que nos ha ocurrido como si fuera obra del destino. El menú se sirvió demasiado tarde y para más inri sólo había lentejas.
Y lo dice uno que opina que la desescalada se está llevando a cabo con demasiadas prisas.
#48 cuando alguien mete su mensaje en un comentario sin venir a cuento para criticar al contrario, se le dice que ha metido el tema "con calzador" como cuando se hace cuando te pones el zapato y lo usas para meter un pie que entra... con dificultad.
Por ejemplo, si alguien habla de trump, y te salta alguien con "es que luego vox..." estaría con calzador.
En este caso, la portada de NYtimes no tiene nada que ver con elmundo. Pero se trata de generar discordia con un mensaje metido con calzador.
Y el 8m ha sido relevante, muy relevante, para quienes somos conscientes de que retrasaron la toma de medidas para no obstaculizar su manifestación política. Decir que más gente iba en metro es el claro ejemplo de señalar la luna y mirar al dedo.
Todo bulos de Vox, por supuesto. La gente no vimos en directo las declaraciones del gobierno esos días mientras Italia aplicaba el triaje en sus hospitales
#14 No sé cómo será en otros países, pero en España las competencias de vigilancia epidemiológica están, al igual que las de sanidad, transferidas a cada Comunidad, y por tanto deberían haber sido ellas quienes vigilaran la evolución de la epidemia para controlar los casos antes de que tuviera que tomar medidas drásticas el gobierno.
Te pongo como ejemplo Canarias, donde se detectó el primer enfermo de covid19 oficial (porque seguro que los hubo antes, pero bueno, el primero desde que se tenía una constancia más rigurosa del tema y se empezaban a hacer pruebas diagnósticas). Pues Canarias tomó medidas contra ese primer contagiado en La Gomera, metiendo en cuarentena al enfermo y sus contactos y haciendo rastreo. Después hubo otro contagiado en un hotel de Tenerife, y se tomó la, en aquel momento "muy llamativa", decisión de confinar el hotel completo con cientos de huéspedes dentro, y no permitió abandonarlo hasta que fueran testeados todos. Y todo esto sucedía entre finales de enero y finales de febrero.
Si todas las comunidades hubieran hecho seguimiento de sus contagiados quizá habría sido diferente. Ahora te digo que el día 5 de marzo, la consejería de sanidad de Madrid enviaba una circular donde decía que los contagiados mantuvieran cuarentena, y los contactos de los contagiados, siguieran una vida familiar y laboral simplemente con precaución (higiene y evitar aglomeraciones). Para el resto de la ciudadanía sana, ninguna medida.
Quizá si la consejería de sanidad de Madrid (autoridad competente en ese momento) hubiera tomado otras medidas, y algo más de preparación en las residencias, y otros protocolos en general, pues quizá las cifras de España fueran mejores.
#62 ¿Por qué me hablas en plural, soy un colectivo? ¿Tienes algún argumento que aportar o solo prejuicios?
¿O tal vez el que está hablando en nombre de algún colectivo eres tú? Esto está llegando a un extremo de ridiculez en los que cualquiera que no comulgue con el pensamiento único de los fanáticos de cualquier signo inmediatamente es asignado por dichos fanáticos al campo contrario.
#63 mucho repetir la misma mierda a posteriori no la convierte en verdad.. el día 7 había 5 muertos por covid registrados en España, 173 en Italia que todavía no había empezado el confinamiento.
el 8m no solo hubo mani feminista, hubo evento de vox con asistencia de tipos como Ortega Smith que ya aparentaba estar infectado, feriA de estudiantes en ifema, partidos de fútbol con las gradas llenas. os recuerdo que las mujeres de Ciudadanos andaban montando el pollo porque les habían echado de la mani del 8m así que también quería participar del evento abiertamente.
Estábamos todavía en la época de los expertos sologripistas (igual yo mismo lo era, se me mezclan lasd fechas) y aunque alguno fuera ya precavido y pidiera decisiones, debe reconocer que la mayor parte de la gente no era consciente y calificaba cualquier medida como alarmista. Todavía recuerdo la sorna de compañetos de trabajo por ver alguna mascarilla en el metro (muy pocas) y porque los chinos empezaron a cerrar comercios. cualquiera sabe ennsu fuero interno que pasó así aunque luego pretenda colar propaganditas aprovechadas (moralmente reprobables)
#41 Mientes más que hablas. Lo único que se hizo fue poner en cuarentena un hotel en Canarias y poco más. Lo de "suspender eventos" nos estamos enterando ahora por las denuncias pero no fueron grandes eventos.
En otros países sin 8M tienen una tasa de fallecidos por habitante mucho menor que la nuestra (salvo Bélgica que contabiliza los muertos de manera diferente).
#8 Población de usa 300M , población de España 47M
29.000 muertos te parecerán pocos, y las cifras son una mierda la verdad.
Yo considero que cada uno es una tragedia en una familia . A ti, como se ve, ni rozando te ha pasado que frivolizas con números en post de un ideal político.
#41 Otros países como cuáles? porque hay muchos que actuaron a tiempo (pocos contagios y muy pocos o ningún muerto) y les va "bien" con el tema.
Por cierto, algún link a tus ejemplos de "hacer algo"?
Por otro lado, puedes mirar paísos como Portugal, Grecia, R. Checa, Austria, Noruega, Dinamarca, Finlandia, Argentina, Vietnam, Corea del Sur y un largo etcétera. Donde se aplicaron distintas medidas "a tiempo" y ahí están.
Y sí, lo del 8M, siendo que China había declarado confinamiento en ENERO, luego lo de Italia, etc, muestra el nivel de "memez" del gobierno. Eso sí que es "memez". Y es más, todavía, negar lo evidente. Porque no fué solamente el "8M" sino el "mensaje" dado "no pasa nada, podéis manifestaros".
Si hubieran suspendido el 8M, no sólo hubieran habido menos contagios, sino que el mensaje hubiera sido "hemos suspendido ésta manifa que tanto queremos, por lo que tened precaución y no os reunáis tanto".
Tu fanatismo te tiene cegado. Si a día de hoy no has asimilado lo que han hecho otros países y cuándo, y lo que (no) ha se ha hecho en España, es que no lo pillarás nunca hasta que dejes tu fanatismo. Y no hay más que ver cómo utilizas el "todo el que critique al gobierno es de vox".
Fanatismo puro.
La mayoría de países va a intentar salir de esta con la receta de "más estado" a todos los niveles y ya veremos en cinco años como sale volver a recetas del pasado
La noticia en portada remitiendo a un tuit que cuando pulsas te dice que no existe. Supongo que los administradores de Menéame estarán más pendientes de algún comentario que no les guste que de la calidad del sitio.
#71 yo diría que, primeramente, es consecuencia del virus
en segunda instancia es consecuencia de la falta de preparación (a todos los niveles) de la sociedad frente a una pandemia (en Taiwán ya tienen experiencia, en wisconsin pues no)
las políticas liberales basan en el autogobierno de las personas el devenir de sus vidas, tanto en el plano social como en el político, si las personas no están preparadas para esa clase de autogobierno pues efectivamente se genera muerte y caos
lo de que las políticas liberales nos niegan como seres humanos no lo voy ni a comentar porque es algo que no es cierto...no hay ningún sistema socioeconómico que niegue la humanidad a nadie, esa es una percepción aberrada probablemente basada en tu ideología
Leyendo todos o casi todos los comentarios opino que realmente se está dando vueltas a algo en los que cada uno pretende tener más razón que el otro y en realidad los dos tienen razón. Aquí el tema es que es tan verdad que se debió hacer algo más antes de 8m, a los hechos me remito, como que el 95% pensábamos que se controlaría como el ébola que acabó siendo 1 caso o quizá un poco más 100 casos. Es verdad que si hubiera sido en otro momento del año no se hubiera tardado unos días clave para haber actuado lo mismo que es verdad que el cambio brutal de las cifras y de la conciencia general se produjo entre el 6 y el 9 de marzo. Hay parte de error achacable al exceso de confianza, a la falta de previsión, a la incompetencia de los responsables de gestionar Comunidades Autónomas y gobierno y otra a razones ideológicas para no aguar la fecha o para demonizarla.
Con todo este cócquel cada uno elige su parte en el debate de la calle y trata de convencer al otro que es por una o por la contraria y yo opino que es estéril porque la razón es todas juntas
#60 La OMS a preguntas directas (sobre el fútbol en este caso) dijo que era una locura pararlo por los casos que había en Europa, el 1 de Marzo creo que lo dijeron.
Ahora bien, como los cálculos de la vacuna le fallen, en noviembre ya puede ir pidiendo asilo humanitario en Hungría.
Porque en recordar a los más de 30.000 fallecidos en España no veis un acto de dignidad, sino munición contra vuestros gobernantes. Igual que tampoco veis está portada como un homenaje justo, sino un ataque a Trump. Pero eso os cuadra más.
Y unas pocas palabras sobre cada uno de ellos, para que se vea que son personas.
1. Preferencia por el dinero y no por la vida.
2. Preferencia por la ideología y no por la vida.
3. Los cantantes populistas son unos absolutos inútiles, son peores, son lastres son estorbos.
4. Muchísima gente vive el día a día no hay capacidad de ahorro.
5. Y mucha empresa también es cómo el punto 4.
6. Nuestra tecnología de salud es precaria.
7. Salen por debajo de las piedras muchos expertos y la gente prefiere oír a esos "expertos" que a los reales expertos.
8. Igual que la guerra la pandemia primero mató la verdad.
9. muchos presumían de ser grandes negociantes, ser expertos en el mundo de los negocios y al final terminaron llorándole a papá estado para que lo salvará.
www.nytimes.com/interactive/2020/obituaries/people-died-coronavirus-ob
El covid19 es más mortífero con gente de mayor edad y gente que ya tiene patologías previas. Por lo tanto una parte de las muertes de covid19 son muertes que ya no englobarán las estadísticas de otras enfermedades que habrían podido matar a esas víctimas.
A todo ello los confinamientos y la restricciones de movilidad tienen también un impacto en otros tipos de muertes relacionadas con el crimen, con los riesgos laborales, etc.
No sé hasta que punto esos factores tienen o no un impacto significativo en las cifras pero a priori son factores a tener en cuenta, de ahí que haya que ser prudentes, ya que no es tan sencillo, nunca es tan sencillo.
De hecho parece que en realidad se la suda el virus porque solo quieren salir a manifestarse.
Todo se basa en poner palos en las ruedas.
Queréis Fase 10 ya! y abriendo aeropuertos que la economía se nos va. Que Pedrito se ha cargado España y no nos deja movernos por ideología. Y a la vez la culpa de todos los muertos es de los comunistas que no cerraron los Aeropuertos y la economía antes de que hubiese muertos. La de Ostias que les hubieran caído si cierran aeropuertos sin poder justificar tal medida.
Quizás la solución sería dar un golpe de estado y esperar la venida de la autoridad competente.
Pero aquí seguimos atascados con la memez del 8M, no se que habrá pasado en otros países sin 8M.
Ah, si lo sé, ha pasado lo mismo.
No es cuestión de aceptar o no, era abrir un poquito los ojos.
Contrastemos con los fallecimientos en años anteriores....
Me alegro de que te consuele que algunos países lo hayan hecho igual de mal (mal de muchos...), por suerte otros somos un poquito más exigentes con quién nos gobierna.
No hay por donde cogerlos....
Aparte que lo que decía no es para quitarle importancia a las cifras de EE.UU., sino para destacar la magnitud de lo sucedido en España.
Claro, te suena porque es una mentira que repiten machaconamente los bulos de VOX.
Claro, los organizadores animaron a la participación en la manifestación, lo cual no la hacia más relevante en la epidemia, por más que nuevamente lo hayas escuchado en los bulos.
No me consuela nada, te estoy diciendo que lo del 8M ha sido irrelevante, irrelevante comparado con los millones de personas que se estaban moviendo todos los días en transportes públicos cerrados, había trabajos y aulas en espacios cerrados.
Y no me consuela nada saber que en otros países ha sido igualmente desastroso sin 8M, era solo para ver si veías la memez.
Que algún país de la UE lo haya hecho casi tan mal como nosotros no significa que tengamos que conformarnos y aceptar sin más lo que nos ha ocurrido como si fuera obra del destino. El menú se sirvió demasiado tarde y para más inri sólo había lentejas.
Y lo dice uno que opina que la desescalada se está llevando a cabo con demasiadas prisas.
Por ejemplo, si alguien habla de trump, y te salta alguien con "es que luego vox..." estaría con calzador.
En este caso, la portada de NYtimes no tiene nada que ver con elmundo. Pero se trata de generar discordia con un mensaje metido con calzador.
Y el 8m ha sido relevante, muy relevante, para quienes somos conscientes de que retrasaron la toma de medidas para no obstaculizar su manifestación política. Decir que más gente iba en metro es el claro ejemplo de señalar la luna y mirar al dedo.
Todo bulos de Vox, por supuesto. La gente no vimos en directo las declaraciones del gobierno esos días mientras Italia aplicaba el triaje en sus hospitales
Te pongo como ejemplo Canarias, donde se detectó el primer enfermo de covid19 oficial (porque seguro que los hubo antes, pero bueno, el primero desde que se tenía una constancia más rigurosa del tema y se empezaban a hacer pruebas diagnósticas). Pues Canarias tomó medidas contra ese primer contagiado en La Gomera, metiendo en cuarentena al enfermo y sus contactos y haciendo rastreo. Después hubo otro contagiado en un hotel de Tenerife, y se tomó la, en aquel momento "muy llamativa", decisión de confinar el hotel completo con cientos de huéspedes dentro, y no permitió abandonarlo hasta que fueran testeados todos. Y todo esto sucedía entre finales de enero y finales de febrero.
Si todas las comunidades hubieran hecho seguimiento de sus contagiados quizá habría sido diferente. Ahora te digo que el día 5 de marzo, la consejería de sanidad de Madrid enviaba una circular donde decía que los contagiados mantuvieran cuarentena, y los contactos de los contagiados, siguieran una vida familiar y laboral simplemente con precaución (higiene y evitar aglomeraciones). Para el resto de la ciudadanía sana, ninguna medida.
Quizá si la consejería de sanidad de Madrid (autoridad competente en ese momento) hubiera tomado otras medidas, y algo más de preparación en las residencias, y otros protocolos en general, pues quizá las cifras de España fueran mejores.
¿O tal vez el que está hablando en nombre de algún colectivo eres tú? Esto está llegando a un extremo de ridiculez en los que cualquiera que no comulgue con el pensamiento único de los fanáticos de cualquier signo inmediatamente es asignado por dichos fanáticos al campo contrario.
el 8m no solo hubo mani feminista, hubo evento de vox con asistencia de tipos como Ortega Smith que ya aparentaba estar infectado, feriA de estudiantes en ifema, partidos de fútbol con las gradas llenas. os recuerdo que las mujeres de Ciudadanos andaban montando el pollo porque les habían echado de la mani del 8m así que también quería participar del evento abiertamente.
Estábamos todavía en la época de los expertos sologripistas (igual yo mismo lo era, se me mezclan lasd fechas) y aunque alguno fuera ya precavido y pidiera decisiones, debe reconocer que la mayor parte de la gente no era consciente y calificaba cualquier medida como alarmista. Todavía recuerdo la sorna de compañetos de trabajo por ver alguna mascarilla en el metro (muy pocas) y porque los chinos empezaron a cerrar comercios. cualquiera sabe ennsu fuero interno que pasó así aunque luego pretenda colar propaganditas aprovechadas (moralmente reprobables)
En otros países sin 8M tienen una tasa de fallecidos por habitante mucho menor que la nuestra (salvo Bélgica que contabiliza los muertos de manera diferente).
Todo eso ya lo sabes, pero eres un intoxicador.
Fallecidos en EEUU por millón de habitantes: 298
Fallecidos en España por millón de habitantes: 613
29.000 muertos te parecerán pocos, y las cifras son una mierda la verdad.
Yo considero que cada uno es una tragedia en una familia . A ti, como se ve, ni rozando te ha pasado que frivolizas con números en post de un ideal político.
Un poco de asco das.
No se dijo nada en post de “os va la vida”
m.facebook.com/watch/?v=2576529246006412&_rdr
Cc #54
Por cierto, algún link a tus ejemplos de "hacer algo"?
Por otro lado, puedes mirar paísos como Portugal, Grecia, R. Checa, Austria, Noruega, Dinamarca, Finlandia, Argentina, Vietnam, Corea del Sur y un largo etcétera. Donde se aplicaron distintas medidas "a tiempo" y ahí están.
Y sí, lo del 8M, siendo que China había declarado confinamiento en ENERO, luego lo de Italia, etc, muestra el nivel de "memez" del gobierno. Eso sí que es "memez". Y es más, todavía, negar lo evidente. Porque no fué solamente el "8M" sino el "mensaje" dado "no pasa nada, podéis manifestaros".
Si hubieran suspendido el 8M, no sólo hubieran habido menos contagios, sino que el mensaje hubiera sido "hemos suspendido ésta manifa que tanto queremos, por lo que tened precaución y no os reunáis tanto".
Tu fanatismo te tiene cegado. Si a día de hoy no has asimilado lo que han hecho otros países y cuándo, y lo que (no) ha se ha hecho en España, es que no lo pillarás nunca hasta que dejes tu fanatismo. Y no hay más que ver cómo utilizas el "todo el que critique al gobierno es de vox".
Fanatismo puro.
pondría un punto 10
La mayoría de países va a intentar salir de esta con la receta de "más estado" a todos los niveles y ya veremos en cinco años como sale volver a recetas del pasado
dle.rae.es/calzador?m=30_2
¡RTFM!
Venga va, ya pongo yo el enlace correcto:
www.nytimes.com/
en segunda instancia es consecuencia de la falta de preparación (a todos los niveles) de la sociedad frente a una pandemia (en Taiwán ya tienen experiencia, en wisconsin pues no)
las políticas liberales basan en el autogobierno de las personas el devenir de sus vidas, tanto en el plano social como en el político, si las personas no están preparadas para esa clase de autogobierno pues efectivamente se genera muerte y caos
lo de que las políticas liberales nos niegan como seres humanos no lo voy ni a comentar porque es algo que no es cierto...no hay ningún sistema socioeconómico que niegue la humanidad a nadie, esa es una percepción aberrada probablemente basada en tu ideología
¿Qué país no celebró el 8M? Ninguno de europa lo dejó de celebrar.
Con todo este cócquel cada uno elige su parte en el debate de la calle y trata de convencer al otro que es por una o por la contraria y yo opino que es estéril porque la razón es todas juntas