Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Sorprende que solo el diario "Ara" lleve en portada la sentencia del Tribunal Constitucional. El cual considera que "De la Constitución no deriva la necesaria determinación por el Estado de una proporción del uso del castellano en el sistema educativo". Es decir; La Constitución no ampara la imposición de una cuota lingüística en la escuela (el famoso 25% del TSJC avalado después por el Tribunal Supremo). La sentencia es relevante, por eso se hace extraño que ahora los diarios no digan nada tras tanto espacio dedicado a dicha guerra lingüística
|
etiquetas: constitucional , castellano , catalán , escuela 
A ver donde estan ahora todos los constitucionalistas de barra de bar (catalanofobos de manual) que frecuentan meneame...
www.meneame.net/story/inspeccion-estado-responde-tsjc-no-puede-vigilar
www.meneame.net/story/vuelta-cole-cataluna-educacion-comunica-colegios
www.meneame.net/story/c-s-amenaza-profesores-no-acaten-25-castellano-o
Muchos ya no están entre nosotros, al menos en la forma que tenían antes...
No tener la obligación de dar un número y no velar por la proporcionalidad o los derechos de quienes hablan castellano son dos cosas diferentes. Además, si se dedujese que se anulan por inconstitucionales las cuotas legales esto también afectaría a las leyes regionales que así lo establecen en favor de sus otras lenguas. Si "la Constitución no ampara la imposición de una cuota lingüística en la escuela", tampoco la ampara para el catalán, el euskera o el gallego.
De nuevo independentistas inventándose jugadas maestras, triunfos históricos y grandiosidades.
Enfin.
Además recordar que las competencias en educación las establece los parlamentos de cada región autonómica.
Por lo que tu comentario es una defensa al viento de unas sentencias del TSJC y Supremo que no han sido avaladas por el TC, el cual siempre tiene la última palabra (te guste o no), pero supongo que es más sencillo decir que la desautorización del TC de poner cuotas a las lenguas es una versión inventada de los independentistas
Las leyes generales de educación son nacionales. Los derechos constitucionales también (tiene que haber un patrón de equilibrio e igualdad entre lenguas, cita del artículo enlazado), que por cierto es la razón por la que el TC es el que estaba juzgando este asunto, porque podía afectar a un derecho a nivel nacional. Autonomía no es independencia total.
supongo que es más sencillo decir que la desautorización del TC de poner cuotas a las lenguas es una versión inventada de los independentistas
Es que se lo han inventado. El TC dice que no hay obligación, no que no se pueda intervenir (dentro de unos márgenes) de esa forma.
Por lo que "insinuar" que las competencias en educación las tiene únicamente el gobierno central es simplemente mentira, por mucho que te duela!
El "patrón de igualdad de lenguas" de la que tanto hablas se decide en parlamentos como el de Catalunya (y si no te gusta... siempre puedes votar para que vuelva Franco)
Dicho de otro modo (más sencillito) los tribunales españoles no pueden establecer cuotas lingüísticas, ya que eso depende del poder legislativo y no del judicial!!!!!!!
Además el tema lingüístico en educación es competencia de las autonomías y recordar que la inmersión lingüística del catalán funciona desde principios de los 80', por lo que si el estado español quiere ahora "españolizar a los niños catalanes" (como dijo el ministro Wert) que lo haga dando la cara y haciendo leyes interfiriendo en las competencias del parlamento catalán.... y no escondiéndose detrás de los jueces que ni saben que significa la "separación de poderes".
mierdasejecutan el lawfare.Alles klar?
Esto esta amparado por los catalanes vía elecciones, la inmersión linguistica esta respaldada mayoritariamente por los catalanes...
..supongo que eso a los constitucionalistas no les gusta...solo se fijan en el como y no en el resultado.
Me encantaria que en Madrid tuviesen que estudiar catalan, gallego o vasco.
Yo soy gallego, y mis sobrinos de 6 y 4 años estan viviendo en Madrid, y no tienen la opcion de estudiar en gallego. No es justo.
Y así va a seguir.
Esta declaración abre un interrogante acerca de cuál deba ser la proporción en la que se incorpore el castellano como lengua vehicular al sistema de enseñanza en Cataluña. La determinación de la misma y su puesta en práctica corresponde acordarla a la Generalidad de Cataluña, de modo que si el Gobierno de la misma creyese que el objetivo de normalización lingüística estuviera ya conseguido, ambas lenguas cooficiales deberían ser vehiculares en la misma proporción y si, por el contrario, se estimase la existencia aún de un déficit en ese proceso de normalización en detrimento de la lengua propia de Cataluña, se debería otorgar al catalán un trato diferenciado sobre el castellano en una proporción razonable, que, sin embargo, no haga ilusoria o simplemente constituya un artificio de mera apariencia en la obligada utilización del castellano como lengua vehicular
www.lavanguardia.com/politica/20080212/53435934756/esperanza-aguirre-a
Aquí tienes un curso para que tus sobrinos aprendan gallego
www.educa2.madrid.org/web/eoijm.gallego
A ver si aprendemos un poco a buscar las cosas y no a llorar
Hay una pequeña diferencia que convenientemente ignoras.
Las leyes regionales son... LEYES redactadas y aprobadas por el legislativo autonomico dentro de su ambito competencial. Y por tanto, pueden decidir dentro de ese ambito competencial cual es la lengua vehicular de la enseñanza. Ya sabes, eso que se hace en toda España con el castellano y que nadie cuestiona.
Las cuotas del 25% de castellano en Cataluña son cuotas establecidas por unos jueces por sus santas bolsas escrotales porque no son capaces de ganar las elecciones con una mayoria suficiente para cambiarlo.
Lo siento por los castellanoparlantes q no pueden irse, pero viendo como aplaudís a FASCISTAS, me preocupa la verdad
Tienes decenas sino cientos de sentencias del TC que anulan parte de leyes o leyes enteras. De donde leches salis con semejante nivel de invenciones?
En tal caso tendria que ser algo complementario el estudio del Ingles
cc #29 Que tambien es un firme defensor de mandar a esos exaltados de Cataluña a estudiar castellano en las academias. Verdad que si?
Sin acritud.
Por que te crees que tienen tanto interes y montan tanto escandalo sobre que el gallego / catalan sean requisitos para ser funcionario en Galicia / Cataluña?
Porque esa es su estrategia. Primero lo quieren convertir en algo complementario y luego cuando ya sea algo complementario... eliminarlo de la enseñanza. Lo que pasa que a alguno de ellos como #34 se les escapa en voz alta la segunda parte del plan.
O debemos prohibir las fallas pirque a los Asturianos no les gustan.
O prohibir que los niños aprendan a bailsr Muiñeiras. O cantar flamenco porque solo lo cantan en Andalucia.
Por favor... no seas ignorante y acepta que otras personas tengan mas necesidades culturales y deseen preservar mas cultura de la que tu necesitas.
Y eso que mi Castellano es bastante limitado (yo era lo que venían a llamarnos "boronos")
¿pq quieres prohibir las fallas, o bailar muñeiras?
A q narices viene eso de prohibir?
A lo mejor eres tu el q eres un ignorante, pq me traes hombres de paja para argumentar cosas q nadie ha pedido.
En fin...
Pero siempre, no??
Aqui hablan del 76%, no del 51% ni del 49%.
www.lavanguardia.com/vida/20220209/8044631/ceo-catalanes-a-favor-inmer
Tu lo que quieres es saltarte la democracia para imponer lo que a ti te parezca y eso es de fascistas.
Ni hay separación de poderes, ni la sexta es progresista. Que eso también parece que ha calado hondo
Permitir eleccion de idioma vehicular y dar clases aprender los 2 idiomas para q sea aprendan los 2 = Fascista.
Si, soy un fascista, gracias
Pero lo democrata es q salga el conseller de educación diciendo q van a saltarse las resoluciones judiciales y montar una manifestacion contra un niño de 5 años.
Eso es lo democrata.
No hay un porcentaje de iure, aunque hay uno de facto porque lo que se hace es establecer la lengua vehicular de cada asignatura
Le extraño que no entendiera lo que hablamos y nos pregunto que lengua hablamos si no teniamos pinta de guiris.
Le explicamos que hablábamos catalan y que en España hay mas lenguas aparte del español.
No lo sabia y se sorprendio, estuvimos hablando bastante rato del tema.
el era de origen bereber y en Marruecos se enseña amazigh (bereber) en las escuelas, no solo a los Berebers sino tmb los hablantes ÁRABES
y no entendía si España teniendo varias lenguas y siendo oficiales todas no se enseñara también fuera de las zonas donde se hablan, ya que es algo de estar orgulloso que tu pais sea tan rico culturalmente y tenga varias lenguas como lo estan en Marruecos de tener tmb el bereber.
La verdad es que flipamos pq era una conclusión y razonamiento que a qui ni se plantea y es bien acertada, y el tio tenia 0 prejuicios o ideas preconcevidas pq era la primera vez que escuchaba hablar catalan y se enteraba gracias a nuestra conversación que había mas lenguas. y lelgo a una conclusión razonable
Tenemos tan interiorizado que es normal que no se enseñe esas lenguas fuera de sus comunidades, que no nos damos cuenta que es un planteamiento erroneo y que lo logico seria que se enseñaras las lenguas oficiales tmb fuera de sus comunidades para que todos estuviesemos orgullosos dela riqueza lingustica que tenemos.
En Baleares tenemos dos oficiales. Y en Galicia, Euskadi, etc.
Un tribunal hizo una estimación (muy contenida) para garantizar un derecho, cosa que debe hacerse obligatoriamente se haya desarrollado en una ley o no.
Ahora habría que preguntar al Tribunal Constitucional, qué opina sobre el hecho de que se utilicen lenguas extranjeras como lenguas vehiculares en los centros educativos. Porque el inglés, por ejemplo, no es lengua oficial en España, y a pesar de ello se emplea como lengua vehicular en los mal llamados centros "bilingües".
¿Es eso constitucional?
Mi comentario no es irónico y la pregunta no es retórica.
Te señalo el error que dices en #39 de que no hay otra conunidad autónoma con lengua oficial aparte del castellano
La sentencia esta anula la anterior que pretendía imponer un 25% mínimo de castellano. Si los catalanistas quieren ver en esto un triunfo, a mí me parece que están justificados (y que a ti te molesta, pero es lo que hay).
Pero no anula que los que llevan la educación pública en Madrid o en Extremadura puedan poner la cantidad de castellano que ellos quieran, o que lo hagan los que llevan la educación pública en Cataluña.
Queda lo del derecho a estudiar en castellano si tú quieres. Se ve que se tiene ese derecho pero nadie tiene la obligación de hacerlo posible, y si tienes la suerte de vivir en una zona donde toda la oferta educativa es en catalán y a ti eso te toca los cojones, te ves obligado a hacer más km cada día o mudarte. Es lo mismo que le pasa a la gente que no puede pagarse un piso cerca de su trabajo: QUE SE JODEN Y BAILAN.
A ver si al final no se va a poder imponer ninguna cuota y se van a tener que dar las clases en varios idiomas a la vez, o en lo que le brote cada día al profesor, o tirando una moneda.
EDIT: Para mi es una lavada de manos del TC. Dice que no se pueden imponer cuotas pero tampoco dice que hacer si no se puede.
¿Dónde no está el error en afirmar que no hay otra comunidad con lengua oficial?
Estoy siguiendo tu comentario. ¿Entiendo pues que has desviado el tema a propósito entonces?
"Disposición adicional trigésima octava. Lengua castellana, lenguas cooficiales y lenguas que gocen de protección legal.
1. Las Administraciones educativas garantizarán el derecho de los alumnos y las alumnas a recibir enseñanzas en castellano y en las demás lenguas cooficiales en sus respectivos territorios, de conformidad con la Constitución Española, los Estatutos de Autonomía y la normativa aplicable."
Y no se les pase la referencia a la Constitución de la anterior disposición, pues se está haciendo referencia directa al artículo 3 (entre otros) de tal carta. Es decir, que el derecho de los alumnos a recibir enseñanza en castellano debe también asegurar el derecho y el deber de todos los ciudadanos españoles a conocerla.
Y en tanto el TS entiende que este derecho no se estaba asegurando en el sistema educativo catalán (otra cosa es que estemos o no de acuerdo con esa sentencia), el constitucional impone unos mínimos, y lo hace en forma de porcentaje (igual que, por ejemplo, en un juicio por un divorcio, donde se dirime la custodia de los hijos, los jueces lo hacen en días). Vamos, que aunque no exista "la necesaria determinación por parte del Estado de una proporción del castellano" (algo obvio en tanto ese % solo existe indicado para Cataluña), esto no quiere decir que la justicia no pueda indicar uno en el caso de que esta considere que no se respeta tal derecho y deber anteriormente indicado.
Así que no, con esto el TC no está ni quitando ni poniendo razón a la sentencia del TS.
¿Por qué has querido perder la razón con este desprecio a millones de personas?
Si hay un total de horas lectivas, por poner un ejemplo, de 100 y dices que una asignatura con 20 horas lectivas se ha de dar en una lengua, está estableciendo una cuota del 20%, o lo que es lo mismo, una de cuota valor de 20 sobre 100. Lo mismo es que es lo mismo.