La revista 'La Marea' analiza con varios expertos y activistas si es posible que se produzcan incidentes violentos en los próximos meses: "Es un debate recurrente y que gana presencia a medida que los efectos de los recortes y la crisis afectan a capas de población cada vez más amplias. Las organizaciones sociales llevan un tiempo advirtiendo que la situación de muchas familias es desesperada, lo que podría desencadenar un estallido de violencia (...)"
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etiquetas: violencia , pah , bomba , grecia
Sí, pero mañana.
Si, pero hoy no... mañáaaaana
Edito: Mañana no que juega España contra Nigeria
En un pais azotaco por el paro, la corrupcion, la malversacion de caudales publicos, la subida de los impuestos, el cobro de impuestos nuevos...
Hay miles de manifestaciones, movilizaciones ciudadanas, concentraciones, reclamaciones, etc ... pero nunca llegan mas allá de lo que pasó en la plaza del sol con el 15M, siempre estamos con el miedo en el cuerpo de que nos detengan o nos den una paliza por defender nuestros derechos.
A si que, no no habra estallido de violencia. Al menos de momento a medio plazo.
Para que el estado "democrático" en el que vivimos caiga el estado tiene que "asesinar" literalmente a un ciudadano/ciudadanos, por ejemplo un antidisturbios que saque su pistola y se cargue a un manifestante, en mi opinión, ese sería el único acto que podría desencadenar una revuelta violenta, el hecho de que el pueblo pudiese creer que si dejan pasar ese incidente por alto, la policía se erigiría como una figura de poder y no de autoridad y que realmente veríamos como única salida plantar cara al sistema, derrocarlo e instaurar uno justo y participativo, en el que no tengan que pagar justos por pecadores, en el que un ciudadano pueda confiar plenamente en el estado y en los distintos gobiernos, en el que la transparencia de los activos y bienes públicos sea total, instantánea y virtual (via web).
Esa sería la única opción a mi parecer, un símbolo traumático que penetrase en nuestras conciencias y nos hiciera rebelarnos contra un sistema democrático harto putrefacto.
PD: Ojalá viviese en un país donde no hubiese que llegar a estos extremos para exigir lo que es nuestro.
El pueblo español es libre y soberano de determinar quienes van a ser sus representantes políticos, y para ello existen los procesos electorales. La decisión del pueblo esta representada en el parlamento. No podemos volver a 1936.
Si la gente esta realmente harta de la situación lo expresara en las urnas, y sino hay cambios sustanciales pues esa es la voluntad popular real, y no la de Meneame.
#19 por cierto en Euskadi ya mataron a un chaval no hace mucho de una pelota de goma que además pasaba por ahí
La respuesta es simple: NO
Y atentados anarquistas como los de antaño tampoco.
Si algo hemos aprendido es que no sirve de nada luchar por salvar a millones de borregos.
En España aparecerán sistemas alternativos de producción, consumo, y solidaridad.
Para nada ¿de donde sacas eso?, respondía al titular de la noticia, que como habrás leído dice que cada vez más la situación actual está llevando al límite a más personas y se plantea si se daría un estallido violento llegado a ese límite, en mi opinión para que ese estallido se produjese, debería ser, como digo en mi comentario anterior, algo desmesurado, una auténtica sobrada por parte de un representante del estado.
Quizás crees que soy un incendiario y un "antisistema" por eso de posicionarme en favor de una mayor participación democrática, por eso de pedir un sistema de transparencia, por eso de pedir que mi voz al igual que la del resto de ciudadanos sea escuchada y atendida con uno u otro sistema que vaya más alla de una papeleta en una urna cada cuatro años que legitime a unos políticos que parecen operar más de modo oligárquico que democrático.
Creo en la democracia como modo de gobierno menos malo pero es un sistema con deficiencias flagrantes, la prueba más clara la tienes cuando lees las noticias y el pueblo español como dices es 'libre y soberano para decidir quienes van a ser sus representantes políticos' aunque parece ser que no es tan libre para exigir que esos representantes políticos a los que han elegido cumplan lo que prometieron, por ejemplo.
Evidentemente si la mayoría no piensa como yo, me callo y si no me gusta lo que hay en este país y no puedo soportarlo emigro a otro que tenga un sistema menos corrupto y putrefacto. Pero tengo esperanza y creo que la gente quiere el cambio.
Ah, y por todas las medidas que está tomando el actual gobierno creo que como dices ellos Sí que nos quieren llevar al 36'.
Te falta el "F.E. de las" en el nick, hamijo
¿ Que sucedería si pasa algo desmesurado ? Pues no lo se, pero ya te digo yo que porque un policia mate a un manifestante ( ej. ) de un tiro no va a pasar gran cosa. No se qué podría suceder que revuelva al pueblo, pero lo veo muy complicado, y más aún a sabiendas de que practicando la violencia la respuesta será proporcional o superior; a muchos se les quitarian las ganas el primer día. Pero ya te digo, no soy adivino, a saber.
Si, falangista, energúmeno, fascista... porque crees y apoyas un sistema en el que se anulan los deseos del pueblo por la fuerza, y se saquean sus derechos y se le relega a la condición de semoviente.
¿Volver a la situación de 1936? ¿A quién quieres asustar? ¿A quién quieres engañar? Quizá sea ese tu sueño húmedo, pero aquí no es eso lo que queremos muchos, sino al revés, avanzar hacia un modelo de democracia mas abierta y participativa. Entérate.
¿Está la voluntad popular representada por los resultados de las urnas? ¿Está el gobierno haciendo lo que el pueblo quiere? ¿Acaso sabe lo que quiere? Venga, no me hagas reír... Ni siquiera son capaces de dar explicaciones coherentes al porqué lo hacen.
Y deja ya de defender lo indefendible.
#35 No puedes extrapolar ese ejemplo a la sociedad actual. Cada ciudadano es libre y consecuente de pensar y actuar. No es justo que porque alguien vote algo que esta contrario a tus ideales consideres que esta engañado. Ten enc uenta que lo mismo pueden pensar ellos de ti.
Lo ideal, creo yo, sería que en vez de un gobierno del partido mayoritario, se conformase una junta de gobierno con representantes de las diferentes tendencias con cierta representación parlamentaria. Con decisiones ejecutivas mancomunadas. De esta manera el gobierno sería teóricamente lo mas representativo posible. Ahora bien, no es algo practico; no al menos con tantas diferencias ideológias y tanta division social como hay en este país. Así pues el sistema actual me parece correcto, MUY MEJORABLE ( sobre todo en cuanto a permitir que la ciudadania pueda vetar decisiones o intervenir el el poder ejecutivo )...pero correcto.
¿ Que propones tú ?
www.youtube.com/watch?v=ofiaGGVeusE
Pero nadie sabe cual es. Porque nadie comprende en su totalidad a la sociedad española actual.
De todos modos no es sano no cuestionarse las cosas y menos un sistema de gobierno que nos afecta a todos, te recomiendo que seas más crítico con la democracia, que como te decía antes es el menos malo de los sistemas de gobierno.
¿Cómo puedes decir que el sistema actual te parece correcto cuando está provocando la mayor desigualdad desde el florecimiento del fascismo? De verdad, lee. No es tan malo como parece.
El meneame hay un montón de gente que pertenece al sector TIC por lo que hay de todo: desde los que tienen un buen empleo porque tienen mucha experiencia y/o son unos cracks, a los que sobreviven en la cárnica de turno. Pero la visión general es la de "a pesar de la incertidumbre, vamos tirando". Y lo mismo se puede decir de ingenieros de otras titulaciones, arquitectos, médicos, enfermería, ADE y muchos que han emigrado... Con precariedad, pero insuficiente para alcanzar la masa crítica de conflictividad.
Los titulados de cosas con poco empleo pues sí que lo pasan mal y muchos viven de la familia pero los familiares no están para siempre pero ahora bien, ¿pueden desencadenar un estallido social? lo dudo.
Funcionarios: pues van mucho a lo suyo y sus manifestaciones son muy pintorescas, con camisetas, villancicos, y demás. Lo único que provocan es la desconfianza de la ciudadanía en general por lo que, en cosas en las que objetivamente tienen razón, como la privatización de la sanidad, no encuentran el respaldo que deberían.
Los parados de larga duración sin cualificación en general no es que asocien mucho entre sí que digamos y lo peor es que muchos son votantes del PP y además suelen ser reacios a las manifestaciones por la genial campaña de desprestigio por parte de los medios, que como ya sabemos, son de derecha pura.
Así que, ¿Que nos queda? Como mucho algún sector como los mineros o el naval que monten alguna bronca puntual pero nada más.
Hay que admitirlo, España es un país de derechas con unos medios de comunicación de derechas que moldean al país como quieren y además ahora "oficialmente" ya no estamos en crisis por lo que una manifestación es cosa de "mira esos perroflautas que andarán buscando su subvención mientras España por fin se recupera de las maldades de ZP".
Pues lo mismo para esta "democracia".
Si yo voy mencionando Iñigo Cabacas entre mis conocidos, incluso relativamente activistas puede ser que no lo conozcan.
Pero el estallido se podría dar, si se asesinara con un arma de fuego real, y no bajo el encubrimiento de "accidente" como lo de Iñigo.
Las similitudes con los movimientos indignados españoles son totales. La frasecita de "en España no nos movemos para nada" la dicen en España y la dicen en cualquier país del resto del mundo.
Y es que no, no va a haber ninguna "revolución" ni ningún "estallido violento". Y mucho menos una revolución o un estallido violento protagonizado por gente que ni siquiera ha hecho el puto servicio militar ni ha visto un arma fuera de su televisor. Es que es hasta cómico plantearlo, más que nada porque normalmente quienes lo plantean se cagarían en los pantalones si tuvieran que enfrentarse a los psicópatas entrenados del Ejército por las calles.
¿Cómo te esperas que haya un "estallido violento"? ¿Yendo con pancartas a enfrentarte a la policía para que te partan el cuello de un manguerazo, te salten un ojo de un pelotazo de goma, te partan las costillas a porrazos, te maten con una granada de humo disparada en tu cabeza?
Seamos un pelín más realistas a la hora de proponer "revoluciones". El que las quiera hacer, lo primero que debería pensar es en apuntarse a Infantería de Marina para ir cogiendo experiencia, porque un estallido violento de estudiantes y iaioflautas acabaría con los camiones cisterna del ayuntamiento limpiando las calles de sangre, dientes y trozos de pelo. Y los políticos tan campantes.
¿Tú sabes el trabajo que da conseguir un TT global?
Cuando esto pase en todo el pais, movidon asegurado.
Comentario patrocinado por un teclado polaco libre de tildes.
como decía Mafalda: ''lo urgente nos desvía de lo importante'', o algo así
es decir, comer, que es lo urgente, nos desvía de lo importante, que es acabar con todo esto
Si aun tengo respeto por la pseudo-democracia en la que vivimos es que creo que cada 4 años tenemos en nuestras manos elegir quien nos gobierna, hasta ahora se ha elegido a los mismos irresponsables de siempre, el dia que eso cambie no va a hacer falta ni manifestaciones ni mucho menos violencia, por eso insisto siempre en que:
#nolesvotes, pero vota! PPSOE misma mierda es
artzeneh.org
Por cierto, llegado el momento no tengo duda alguno que muchos de los que lo piden ahora luego lo condenarán.
Pero no creo que sea algo premeditado ni con cócteles molotov ni nada por el estilo. Será un cabreo espontaneo ante algún porrazo o algún antidistrubio que se pase de listo. Ya se vio algo el otro día en la manifestación del AVE. Un policía se vuelve loco, se va él solo a cargar y recibe alguna hostia marchándose con el rabo entre las piernas.
Ahí se vio de manera muy clara que los antidisturbios saben de sobra que si la gente se cabrea no tienen nada que hacer. Están entrenados y todo eso, pero son muy pocos comparado con cualquier otro país.
Por suerte o por desgracia la vía española es particularmente pacífica. Supongo que en comparación con otros lugares se verá cuál es más efectiva, aunque no tengo muchas esperanzas de que sirva de nada visto el exitazo del 15M sin una toma de espacios de poder reales.
La única otra salida que me parece razonable es la construcción de espacios alternativos al Estado, en absoluta desobediencia civil y sin pago de impuestos, etcétera. El problema es que ese construir espacios autosuficientes y hacerlos crecer hasta que sean una amenaza al Estado (o un competidor razonable) es algo que necesita mucho trabajo y gente que tenga la cabeza muy en su sitio para no romperlo a base de jerarquías, egoísmos, y demás historias. Y encima estamos todos muy ocupados intentando trabajar y esas cosas como para convertirlo en algo factible y sostenible.
Y a todos los que se llenan la boca de borreguismo y mansedumbre, me gustaría que se parasen a pensar un momento si el problema no va a ser otro. La gente hemos protestado, y mucho, pero las personas a la que dirigimos nuestras protestas se limpian el culo con ellas. Esto es lo inaguantable, lo desesperante. En otros mundos, tales demostraciones de descontento, por no hablar de los escándalos de corrupción, que es que ya no son ni escándalo, sino el mantillo que abona nuestro sistema, habrían tumbado gobiernos.
Una nación de ovejas engendra un gobierno de lobos Edward Murrow, periodista estadounidense (1908 – 1964)
creo que estamos todos de acuerdo en que esto es isostenible y tiene que cambiar
(pienso que vamos por muy buen camino, para una revolucion no violenta)
Y a los entes que vigilan la red (vease FBI, NSA, CiA, SUP...)...me c*** en vuestra p*** m****... eah, que tranquilo me he quedado..
#79 Lo has clavado, me lo quedo
Totalmente de acuerdo. El lavado de cerebro al que se nos ha sometido durante las últimas décadas es en parte responsable de nuestra incapacidad para reaccionar con contundencia en estos momentos.
Les ha salido de maravilla y han matado dos pájaros de un tiro: toda una inversión a largo plazo. Y el delito de apología de violencia fue el primer paso hacia el final del Estado de Derecho en este país.
Yo pensaba que ya se había producido. El grupo terrorista PAH ha realizado múltiples acciones violentas que recordaban las táctica nazis. Su líder es la conocida pro-etarra Ada Colau. Su acción más despiadada fue provocar el llanto a los hijos de González Pons. Además de multiples ataques mediante pegatina y megáfono.
Y no sólo la PAH, recordemos el terrible atentado frente a la Bolsa de Barcelona en el que una activista de CGT quemó unos papeles sembrando el pánico en todo el pais.
O el peligroso terrorista "Alfon" detenido por la policía cuando se dirigía a un piquete, probablemente violento y que habría hecho temblar a nuestra democracia de no ser por la rápida actuación de Cristina Cifuentes y sus chicos.