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La vicesecretaria de Organización del PP y presidenta del partido en Navarra, Ana Beltrán, ha reclamado este miércoles a HBO que retire el cartel publicitario de la serie 'Patria', porque considera que equipara a víctimas y verdugos y humilla a las víctimas de ETA. "Pedimos la retirada de este cartel, que falta a la verdad, blanquea el discurso de ETA, equipara a víctimas con verdugos y humilla a los asesinados, heridos, secuestrados y extorsionados por la banda", ha escrito en su cuenta de Twitter. La serie está basada en la novela...
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etiquetas: pp , patria , ofensa , víctimas , verdugos , hbo , retirada
Que no vean la serie y punto.
1- Cada uno puede ofenderse como le salga de los huevos, lógicamente
2- Exigir a una cadena que retire algo porque ofende es deleznable, se haga en nombre de lo que se haga
3- Solo defiendo las intervenciones o las censuras si media una denuncia, un juicio y una condena con arreglo a derecho
4- La corrección política es ofenderse porque algo relacionado con la política te molesta mucho
5- En el cartel se pone visualmente en paralelo a los asesinos y a sus víctimas, sí
Que te ofendas es tu problema. Exigirle a una cadena que retire un cartel, porque a ti te ofende, te convierte en ofendidito, efectivamente. Porque ya no solo es que te moleste el cartel, sino que en base a eso sea suprimido.
Si alguien justifica los bombardeos de Yemen y me ofendo, creo que no me hace un ofendidito, no?
fernandoaramburu.blogspot.com/2020/09/sobre-el-cartel-de-hbo.html
Y como persona a la que asesinó un tío ETA, sí el cartel me parece desacertado.
Saludos.
PD: Creo que conocen de algo a Barbra Streissand
Mira cómo sacaba pecho del cartel ayer por la tarde.
Ni una pega expresó. Ha reculado cuando ha visto el encabrone de la derecha.
Partido corrupto, hablo de uno que ha sido condenado por un juez por corrupción.
Y sin embargo ahí tienes al PP pidiéndole a una empresa americana que retire su propaganda.
La izquierda que tú dices eran chalados activistas americanos. Esto es el segundo partido con más escaños en el Congreso.
La diferencia es significativa. Sobre todo porque estos se dicen muy "amantes de la libertad".
Y añado: la cultura -de cualquier tipo- no está para agradar a todos, está para mostrar y para que te haga pensar. Eso es lo que les molesta. Nos prefieren adormecidos y que no pensemos, porque así somos más fáciles de dominar.
Y esto que piden es lo que vulgarmente se llama censura
Pero total, qué sabrá él, debe de ser otro falangista ofendidito de esos
fernandoaramburu.blogspot.com/2020/09/sobre-el-cartel-de-hbo.html?m=1
El que se pagó la sede del pais vasco con los fondos de la Fundación Miguel Angel Blanco, si.
No al que han acusado 12 veces de financiancion irregular, para acabar todas desestimadas y van a por la 13. A ese no.
Sigo, o ya estas morado tu?
Al final.. el PP también hace cosas bien.
Han pedido que retiren un cartel donde pone al mismo nivel a los asesinos y los asesinados.
No hace falta ser de derechas o izquierdas, solo no estar envenenado de sectarismo.
Ah, y hace meses que me di de baja en HBO.
Cada uno va a lo que le interesa o de lo que puede sacar algo.
Todos lloran para su lado.
CC #74
Pues en mi opinion es mucho mas grave que un policia o cualquier miembro de las FSE torture y asesine a un ciudadano que un ciudadano asesine a otro, y el motivo es muy sencillo de entender: que unas personas sean terroristas es deleznable y les hace acreedores a ser juzgados y condenados como tales, que se pudran en la carcel si asi lo estipula la ley, ningun problema, no representan a nadie mas que asi mismo; pero las FSE no tienen ningun derecho a torturar ni asesinar a nadie y es un hecho mas grave porque las FSE lo hacen con el amparo del Estado y supuestamente para protegernos y defendernos a todos.
Pues no, en mi nombre que no torturen ni asesinen a nadie, porque yo quiero vivir en un estado donde se respeten los derechos humanos de todos, incluso de quienes no se los han respetado a otros.
www.lavanguardia.com/television/20161207/412456406852/narcos-cartel-pu
De todas maneras, no veo la polémica en la imagen. Yo lo que entiendo son dos historias entrelazadas que constituyen "Patria" en el centro de la imagen.
Han hecho un especie de juego, y que según quien lo mire, ve lo que quiere ver.
Por no hablar que muchos vascos se han comido torturas al ser acusados injustamente de pertenecer a ETA.
1- Cada uno puede ofenderse como le salga de los huevos, lógicamente.
Evidentemente, no podemos impedir que se produzcan sentimientos en los individuos.
2- Exigir a una cadena que retire algo porque ofende es deleznable, se haga en nombre de lo que se haga.
Yo creo que esto, personalmente, lo enmarcaría en una cuestión de opinión. Yo tengo el derecho de expresar y exigir que alguien haga algo. Si ese alguien lo hace o no, le compete a ese alguien. Así que me puede parecer deleznable, patético o una barbaridad pero no deja de ser mi juicio. Mientras no se exija de una forma en la que no se traspasen ciertos límites establecidos por ley no le veo problema alguno. También es cierto que vivimos en una sociedad mercantil así que lo que no puedo pretender es sacar rédito de una forma forzada de un público que no comulga con mi obra aludiendo que me quieren censurar (que no digo que sea este el caso). Si en este caso HBO retirase la cinta porque piensa que le va a repercutir negativamente en su "monedero" lo vería como algo triste, muy triste y patético, pero también como "ley de vida", ya que la obra se podría estrenar igualmente de mil otras formas así que la libertad de expresión ahí estaría a menos que un juez dijese lo contrario, eso sí... quizás sin la posibilidad de lucrarse de ella.
3- Solo defiendo las intervenciones o las censuras si media una denuncia, un juicio y una condena con arreglo a derecho
Aquí creo que estamos de acuerdo. Aunque habría, en general, que concretar mejor lo de censura y a que tipo de censura te refieres. Lo digo porque nos censuran y nos autocensuramos en varios contextos vitales y esta censura es algo necesario para la armonía social. Una sociedad en la que todo el mundo suelta lo que piensa sin filtros sería una sociedad inviable. Es decir, por ejemplo, trabajas para unos informativos y decides que hacer un chiste negro sobre un atentado que acaba de producirse mientras describes la noticia es una buena idea y tus jefes te dicen que no, lo haces y te despiden. Es una forma de censura no?. Es el tipo de censura al que haces referencia? A ver, no es que me la esté cogiendo con papel de fumar, yo creo que estamos de acuerdo y sé a lo que te refieres pero hay mucho lector que extrapola una parte por el todo.
4- La corrección política es ofenderse porque algo relacionado con la política te molesta mucho
Yo creo que la corrección política no es ofenderse. Creo que la corrección política es la percepción que tenemos cada uno sobre la forma más apropiada de que los individuos interactúen entre ellos. La ofensa sería cuando uno piensa que alguien no actuado de una forma políticamente correcta y normalmente esta ofenda se da porque le toca en lo personal de algún modo. Y de paso recordar que política es todo lo que concierne a como interactúan los individuos y/o colectivos entre sí así que prácticamente todo es política.
5- En el cartel se pone visualmente en paralelo a los asesinos y a sus víctimas, sí Nada que decir al respecto.
Espero que no te haya ofendido mi mensaje. No pretendía ser pedante ni venir a corregir a nadie. Simplemente lo leí y me apeteció intervenir y participar.
www.meneame.net/story/literatura-sirve-algo-critica-patria-fernando-ar
Ya se verá si la serie mejora la novela.
¿Quienes son para ti los asesinos en el cartel? ¿Quizá interpretas que el asesinado por ETA a la izquierda es un alto cargo franquista y por lo tanto un asesino? ¿O quizá interpretas que el torturado por la policía a la derecha es un miembro de ETA y por lo tanto un asesino? En ambos casos cometes un grave error, ya que, por un lado, entre las víctimas de ETA hubo también muchas personas sin sangre en sus manos y, por otro lado, entre los torturados por la policía hubo muchos sin relación con ETA ni con crimen alguno y que, precisamente por ello, no podían declarar nada y las torturas llegaban más lejos.
Les salió el boicot de puta madre.
Medio mundo cantando el himno antifascista Bella Ciao.
1 - Ofenderse porque una cadena de televisión pone al mismo nivel a verdugos y a asesinos es lógico y normal (sobre todo para las victimas). Aquí no estamos hablando de Woks o de SJW.
2 - Exigir a una televisión que retire algo que ofende es deleznable: Pues mira, depende. Si por ejemplo ponen un programa en el que se niegue el holocausto nazi o en el que aparezcan gente practicando sexo sadomasoquista en horario infantil, es normal que se exija su retirada: No todo entra en el paraguas de la libertad de expresión.
3 - No hace falta poner una denuncia para exigir que se retire algo (eso también es libertad de expresión): Creo que existe un concepto denominado "sentido común" que nos indica que manipular a la opinión pública con algo tan jodido como el terrorismo es deleznable (lo hace el PP cada dos por tres y les ponemos verdes por eso.. y con razón).
5 - El cartel es una puta provocación que busca básicamente eso: Confrontar.
Lo siento, pero la libertad de expresión termina donde empieza la libertad de los demás.
Y todos tenemos claro que es libertad de expresión y que no lo es.
Confundís libertad de expresión con "voy a decir y a hacer lo que me salga de los huevos".
Lo siento, pero el mundo no es blanco ni negro, hay matices de grises, y esos matices son muy importantes para la correcta convivencia en sociedad.
La libertad de expresión consiste en hacer una crítica razonada y educada.
Un ejemplo:
1) La iglesia católica debería juzgar sus casos de pederastia y entender que estamos en una sociedad laica. Es inaceptable que no lo hagan. BIEN.
2) Me cago en los putos curas, en la creencias de los católicos, son unos hijos de la gran puta, yo quemaría todas las iglesias: MAL
¿Entiendes ahora el concepto de libertad de expresión?
Te daré una pista: 3%.
Y cierto partido se gastó el dinero de los parados en putas, pero eso da igual.
El mismo argumentario vacio, la misma busqueda de polarizacion, el mismo odio, el mismo pp intentandocomo siempre resucitar a eta para sacar votos de los muertos.
"Solia ocurrir" cuando desde el año 75 hasta bien entrados los años 90 el recurso a la totura era sistematico.
"A espaldas de la ley", el sistema policial, judicial y politico amparaba a los torturadores
"Consecuencias condenatorias", tras largisimos procesos judiciales que acababan en indultos y medallas
Porque demonios no podemos equiparar a las victimas?. Son o no.son victimas los torturados, los condenados injustamente, los embargados injustamente, los periodicos cerrados injustamente?
Si unos son victimas de categoria A y los otros de categoria Z mal vamos
"
Además ayer alardeó de cartel sin poner ni un solo pero. Antes de saber la reacción de las masas, claro.
Te remito a #48.
P.D: no he leído el libro y el cartel me la suda. Juzgaré a la HBO cuando vea la serie. No por nada, sino porque entonces podré opinar, sinceramente.
Así que deja de poner en mi boca palabras que no he dicho y de atribuirme tus inseguridades.
Aburres.
Seguro que en las tertulias de los cafés parisinos diciochescos lo petabas.
Ale a cascarla.
¿Cuándo ha querido Podemos, como grupo político y de manera oficial o declarada, cerrar medios? ¿Y el PSOE?
Es que estoy en contra de todo esto, incluyendo la censura de los rojos, pero no sé de qué hablas.
www.cope.es/actualidad/espana/noticias/los-ataques-pablo-iglesias-pren
elpais.com/politica/2014/07/03/actualidad/1404411245_142299.html
twitter.com/pabloiglesias/status/1110301995313844225?lang=es
Digo al margen de Iglesias.
"Hay en dichos capítulos una o dos secuencias que me chirrían; pero la trama es en líneas generales próxima a lo que yo narré en mi novela, con una clara línea divisoria entre quien sufre y quien hace sufrir; al mismo tiempo, con un nítido propósito de mostrar la circunstancia humana de cada uno de los personajes. Los pasajes de la filmación en que se muestran escenas de atentados de ETA son explícitos y están claramente vinculados a la ideología que los propició, no dejando margen alguno para elucubraciones justificadoras. También quedan claras las consecuencias del terrorismo en la vida privada de quienes lo padecieron.
Juzgo que este primer cartel (seguirán otros menos susceptibles, según creo, de generar polémica) no es suficiente para formarse una impresión completa de la serie, por más que esta incluya, como mi novela, un episodio de malos tratos en comisaría, cosa que solía ocurrir, si bien a espaldas de la ley; ley, que como se sabe, fue aplicada en ocasiones con resultados condenatorios.
Atribuyo el cartel a una estrategia de márquetin que no comparto. Incumple una norma que yo me impuse cuando escribí mi libro: no perder de vista el dolor de las víctimas del terrorismo, tratarlas con la empatía y el cariño que merecen. La serie, en mi opinión, sí lo hace."
¿Qué te apostarías con este tío que ya ha visto la serie y que además escribió el libro?
#31 Sí, ya están en HBO cambiándolo para no ofender a nadie, porque ofender hoy en día no da dinero, y claro en HBO también quieren sobres de esos del PP