#306 Y tu crees que pueden difundir mentiras y rumores, e insultarlos a ellos y a su base electoral, apoyandote en medios de comunicación, y que aun asi te propongan formar gobierno, porque es eso o el PP?
#307 No es "eso o el PP", hay muchos puntos intermedios, y aunque lo fuera, y por mucho que te cueste creerlo, hay cosas mucho peores que el PP. Y un ministro de Economia que dice que va a gastar 60.000 millones mas cuando ya hay un deficit de 50.000 es una de ellas. Sobre todo porque que haya deficit significa que te los gastas porque te los prestas, y si dices que no los vas a devolver, o si juras el cargo diciendo que vas a cambiar el articulo donde te obliga a devolverlos, igual dejan de prestartelos, y entonces ni 60.000 mas ni 50.000 mas.
Es cierto que queda mucho que aprender. A sumar y multiplicar, por ejemplo.
#308 Yo no te hablo de que gobierne podemos. Hablo de cualquier cosa que no sea PP.
Pero ha habido vetos por todos los lados y actitudes jodidamente vergonzosas. Y tiene cojones que sea Podemos el problema
#248 En el mismo sitio que tu ves a Podemos en el comentario al que citas. Venga, cállate la puta boca ya, patán.
Yo no he votado a Podemos en las últimas elecciones, ni memorizado ni discurso, limitado que eres un limitado. Y encima me habla de falacias el que no deja de acusarme en falso y poner palabras en mi boca, eres patético. Y cuando llevas un cartel que pone, trago rabos como escobas... pues sí, está bastante claro.
Ciudadanos se ha mantenido to fiel a lo que dijo, claro, claro, no voté a Podemos entre otras cosas por el lameculismo al PZOE de un día para otro, después de lo de la "cal viva", "corrupción", "PP=PZOE" (y mis dieces por esto, todo cierto )... y podré verde a los cuñados por lo mismo porque me sale de la punta del nardo, el fin no justifica los medios (y de ninguno me creo siquiera "el fin").
#309 Si lo es porque no esta proponiendo cosas razonables. Es normal que la gente "normal" no entienda lo que ocurre. Nos ocupamos del futbol, de las goteras, del reality de moda... Pero lo que no es normal es que los que deben ser elegidos para decidir se dediquen a obviar las complicaciones y a trazar lineas en el suelo poniendo a los buenos de un lado y a los malos de otro.
Si no existiera Podemos tendriamos gobierno desde el año pasado, el PP habria sufrido una purga interna y ahora mandarian en el los que estan tan hartos de Franco y los obispos como tu (y yo), el PSOE habria sufrido otra purga interna y en Ciudadanos habrian puesto los pies en el suelo. Pero nada de eso ha ocurrido porque gracias a Podemos es un objetivo irrenunciable y de simple democracia que un partido politico concreto no gobierne (analiza la ultima frase porque tiene su miga) y ademas han convencido a la gente de que las complejidades no existen, de que solo hay que desear las cosas para que ocurran.
#311 Ciudadanos no estaria implantado a nivel nacional si no existiera Podemos. Y el PP no hubeira perdido parte de su base de votantes hacia Ciudadanos si no existiese Podemos. Y el PSOE igual. Te guste o no, Podemos ha cambiado el panorama politico.
Que tu consideres algo razonable o no no implica que deje de serlo. Que consideres que una subida de impuestos a rentas mas altas y a las sociedades mas grandes no seríann buenos, no significa que deje de serlo.
Hay mucha opinion disfrazada de hecho, y mucho decir que todo apesta cuando tienen el culo cagado.
#313 Si yo estoy encantado con que exista Podemos. Siempre habra gente que necesite culpar a alguien de sus problemas, en Europa culpan a los extrajeros y aqui culpamos a los ricos... Hemos cambiado la raza y la religion por el extracto bancario.
Podemos ha cambiado el panorama, pero eso no es suficiente, hay que aclarar si lo ha cambiado para bien, para mal, o si lo podria haber cambiado para mejor.
Ciudadanos estaria implantado a nivel nacional porque ya habian dicho que se iban a implantar a nivel nacional antes de que existiera Podemos, lo que pasa es que todos pensabamos que irian con UPyD... Y el PP no ha perdido gente por culpa de Podemos. Mas bien creo que ha ganado votantes para que no gane Podemos (conozco varios casos). El PSOE ha perdido votantes, pero ¿los ha perdido por Podemos o por el espectaculo que estan dando? El que si parece que ha perdido votantes ha sido alguien entre Podemos e IU, aunque no parece estar claro quien de los dos los ha perdido (yo creo que Podemos devolvio los de los ciudadanos que simplemente estaban cabreados).
De lo que propones sobre los impuestos, yo creo que hay que subir los impuestos, pero hay que hacer bien lso calculos, explicarlo bien, explicar como estan las cosas, y sobre todo, ser realista. ¿La subida de impuestos a los ricos de Podemos en las primeras elecciones va a servir para algo? Pues no, porque se ha calculado y tendrian que haber subido hasta mas o menos el 75% el ultimo tramo solo para recaudar loq ue decian que iban a recaudar de mas en ese tramo, ya ni hablar de los famosos 96.000 millones. ¿Y en las segundas? Pues dijeron que iban a quitar exenciones que mayoritariamente cobraban los ricos pero no dijeron cuales, asi que no se pudo hacer el calculo (ni saber si solo las cogen los ricos tampoco). Y los 96.000 millones se convirtieron en 60.000 millones en un ejercicio de responsabilidad antes las peores perspectivas economicas, pero como no recortaron en las prestaciones que iban a dar no solucionaron nada, Podemos iba a hacer exactamente lo mismo pero con un 30% menos de dinero. ¿Es realista? Pues no, es una mierda. Lo de sbir los impuestos es obligatorio, subirselo mas a los ricos que a los pobres es deseable, pero hay que hacerlo bien. Que quieras llegar a casa no siginifica que tengas que dejar conducir al amigo que esta borracho.
Pero todos esos mensajes han calado entre la gente porque normalmente no se pone a hacer calculos. Todo el mundo ha leido que el deficit de este año es del 5%. ¿Cuanto es eso? Pues son como 50.000 millones, que en un presupuesto de 350.000 viene a ser 1 de cada 7 euros. Una de cada siete pensiones nos la prestan, uno de cada siete medicos, profesores, policias... lo pagamos con lo que nos lo prestan. Pero la gente se mete con el articulo 135 porque es austerizida, es insolidario, es feo... ¿Y si los que nos prestan empiezan a pensar que no se lo vamos a devolver? Pues se dejara de pagar una de cada siete pensiones, medicos, profesores....
¿Ves porque Podemos ha hecho daño? Es como el "no necesitamos expertos" de los ingleses.
#238
-Unas terceras elecciones no pero si otros 4 años de subir el déficit y la deuda externa.
-Unas terceras elecciones no pero si a más intervenciones de Europa, recortes y bajada de salario mínimo.
-Unas terceras elecciones no pero si a la corrupción y saqueo de las pensiones públicas.
-Unas terceras elecciones no pero si a acabar como Grecia, intervenidos y obligados a vender todo el patrimonio nacional para saldar "nuestra" deuda con Europa.
Sinceramente, sois gilipollas. Y verás que gracia os va a hacer cuando en un par de años nuestros padres se queden sin pensión y nos veamos obligados a quedarnos en el país de mierda que será esto para entonces y ayudarles a sobrevivir.
#314 no seria los unicos impuestos a subir. Otra cosa.es.que un economista use solo el IRPF para gacer el cálculo.
Y a propósito de cálculos, no se que calculos estas haciendo. Porque me acabas de decir que un deficit del 5% es 1 de cada 7 euros, en vez de 1 cada 20.
Pero eh. Que no hacemos calculos y blablabla.
Y yo tambien concozco casos de gente que ha ido a Podemos desde PP y Cs, aunque los primeros sean una minoría.
El 5% del PIB son 50.000 millones, y como el PRESUPUESTO son unos 350.000 millones, el 5% del PIB es al mismo tiempo como el 14% del PRESPUESTO, o sea, que el 14% del PRESPUESTO nos lo han prestado (1 de cada 7, en numeros aproximados).
El PIB y el PRESPUESTO no son lo mismo. El PIB es todo loq ue se produce y se contara como se cuente, pero el PRESPUESTO es lo que gasta el Gobierno, y los recortes se hacen sobre el PRESPUESTO.
¿Ves como la gente normal se hace la picha un lio con estas cosas?
#317 El que está con la picha un lio eres tu. El deficit es la diferencia entre gastos (corrientes y intereses de deuda) e ingresos (recaudacion), y el primario no tiene en cuenta la deuda.
Estas mezclando con la medida de endeudamiento, que se hace comparandolo con el PIB de un país.
#281 a ver @admin, esta persona ya se está pasando de la raya. Ha mencionado (de manera miserable y cobarde, jugando a la ambigüedad con "padre") a la "puta madre" de #280, un ataque directo desagradable de leer. Recientemente le disteis un ultimatum pero sigue insultando al personal y acosando a la gente con el voto negativo.
Deja de mentir, difamar, atacar y sobre todo acosar a quienes avisan correctamente y hunildemente de la mala actitud de aquellos usuarios que, como tú, crispan e intoxican el portal. O te reformas o te callas o te largas, pero mientras usuarios como tú sigáis mencionando a las "putas madres" de otros usuarioa habremos quien, mara una mejor convivencia en el portal, os reportaremos.
Ahora intenta retorcer la realidad y hacerte todo lo ofendido que quieras como si fueras la mismísima Madre de Calcuta. Y que no se te olvide el negativo.
#323 gracias por demostrar que sigues acosando revisando historial y dando votos negativos múltiples. Te recuerdo que el acoso no está permitido. /cc @admin
Por cierto, la inteligencia no es un ser vivo, son las personas las que interpretan o captan mensajes. Mil gracias por convertirte en la viva estampa de tu ataque al carecer de argumentos. Eres sin lugar a dudas el ser especial más maravilloso de Menéame. El pantallazo de tu mensaje está causando jolgorio entre quienes lo están leyendo.
Espero no verte jamás volviendo a utilizar esta falsedad manipulada.
Repito, algunos datos de participación reales:
Generales 2011: 3.510.366
Generales 2008: 3.743.360
Generales 2004: 4.006.613
Intenta localizar estos resultados en el gráfico ficción que presentas:
Los votantes son mas que las situaciones normales y nadie dice que las elecciones no sean validas.
Mucho queda por aprender
Es cierto que queda mucho que aprender. A sumar y multiplicar, por ejemplo.
Pero ha habido vetos por todos los lados y actitudes jodidamente vergonzosas. Y tiene cojones que sea Podemos el problema
Yo no he votado a Podemos en las últimas elecciones, ni memorizado ni discurso, limitado que eres un limitado. Y encima me habla de falacias el que no deja de acusarme en falso y poner palabras en mi boca, eres patético. Y cuando llevas un cartel que pone, trago rabos como escobas... pues sí, está bastante claro.
Ciudadanos se ha mantenido to fiel a lo que dijo, claro, claro, no voté a Podemos entre otras cosas por el lameculismo al PZOE de un día para otro, después de lo de la "cal viva", "corrupción", "PP=PZOE" (y mis dieces por esto, todo cierto
Si no existiera Podemos tendriamos gobierno desde el año pasado, el PP habria sufrido una purga interna y ahora mandarian en el los que estan tan hartos de Franco y los obispos como tu (y yo), el PSOE habria sufrido otra purga interna y en Ciudadanos habrian puesto los pies en el suelo. Pero nada de eso ha ocurrido porque gracias a Podemos es un objetivo irrenunciable y de simple democracia que un partido politico concreto no gobierne (analiza la ultima frase porque tiene su miga) y ademas han convencido a la gente de que las complejidades no existen, de que solo hay que desear las cosas para que ocurran.
Pues ok, a tu gusto.
Que tu consideres algo razonable o no no implica que deje de serlo. Que consideres que una subida de impuestos a rentas mas altas y a las sociedades mas grandes no seríann buenos, no significa que deje de serlo.
Hay mucha opinion disfrazada de hecho, y mucho decir que todo apesta cuando tienen el culo cagado.
Podemos ha cambiado el panorama, pero eso no es suficiente, hay que aclarar si lo ha cambiado para bien, para mal, o si lo podria haber cambiado para mejor.
Ciudadanos estaria implantado a nivel nacional porque ya habian dicho que se iban a implantar a nivel nacional antes de que existiera Podemos, lo que pasa es que todos pensabamos que irian con UPyD... Y el PP no ha perdido gente por culpa de Podemos. Mas bien creo que ha ganado votantes para que no gane Podemos (conozco varios casos). El PSOE ha perdido votantes, pero ¿los ha perdido por Podemos o por el espectaculo que estan dando? El que si parece que ha perdido votantes ha sido alguien entre Podemos e IU, aunque no parece estar claro quien de los dos los ha perdido (yo creo que Podemos devolvio los de los ciudadanos que simplemente estaban cabreados).
De lo que propones sobre los impuestos, yo creo que hay que subir los impuestos, pero hay que hacer bien lso calculos, explicarlo bien, explicar como estan las cosas, y sobre todo, ser realista. ¿La subida de impuestos a los ricos de Podemos en las primeras elecciones va a servir para algo? Pues no, porque se ha calculado y tendrian que haber subido hasta mas o menos el 75% el ultimo tramo solo para recaudar loq ue decian que iban a recaudar de mas en ese tramo, ya ni hablar de los famosos 96.000 millones. ¿Y en las segundas? Pues dijeron que iban a quitar exenciones que mayoritariamente cobraban los ricos pero no dijeron cuales, asi que no se pudo hacer el calculo (ni saber si solo las cogen los ricos tampoco). Y los 96.000 millones se convirtieron en 60.000 millones en un ejercicio de responsabilidad antes las peores perspectivas economicas, pero como no recortaron en las prestaciones que iban a dar no solucionaron nada, Podemos iba a hacer exactamente lo mismo pero con un 30% menos de dinero. ¿Es realista? Pues no, es una mierda. Lo de sbir los impuestos es obligatorio, subirselo mas a los ricos que a los pobres es deseable, pero hay que hacerlo bien. Que quieras llegar a casa no siginifica que tengas que dejar conducir al amigo que esta borracho.
Pero todos esos mensajes han calado entre la gente porque normalmente no se pone a hacer calculos. Todo el mundo ha leido que el deficit de este año es del 5%. ¿Cuanto es eso? Pues son como 50.000 millones, que en un presupuesto de 350.000 viene a ser 1 de cada 7 euros. Una de cada siete pensiones nos la prestan, uno de cada siete medicos, profesores, policias... lo pagamos con lo que nos lo prestan. Pero la gente se mete con el articulo 135 porque es austerizida, es insolidario, es feo... ¿Y si los que nos prestan empiezan a pensar que no se lo vamos a devolver? Pues se dejara de pagar una de cada siete pensiones, medicos, profesores....
¿Ves porque Podemos ha hecho daño? Es como el "no necesitamos expertos" de los ingleses.
-Unas terceras elecciones no pero si otros 4 años de subir el déficit y la deuda externa.
-Unas terceras elecciones no pero si a más intervenciones de Europa, recortes y bajada de salario mínimo.
-Unas terceras elecciones no pero si a la corrupción y saqueo de las pensiones públicas.
-Unas terceras elecciones no pero si a acabar como Grecia, intervenidos y obligados a vender todo el patrimonio nacional para saldar "nuestra" deuda con Europa.
Sinceramente, sois gilipollas. Y verás que gracia os va a hacer cuando en un par de años nuestros padres se queden sin pensión y nos veamos obligados a quedarnos en el país de mierda que será esto para entonces y ayudarles a sobrevivir.
Felicidades gilipollas, has ganado.
Y a propósito de cálculos, no se que calculos estas haciendo. Porque me acabas de decir que un deficit del 5% es 1 de cada 7 euros, en vez de 1 cada 20.
Pero eh. Que no hacemos calculos y blablabla.
Y yo tambien concozco casos de gente que ha ido a Podemos desde PP y Cs, aunque los primeros sean una minoría.
El 5% del PIB son 50.000 millones, y como el PRESUPUESTO son unos 350.000 millones, el 5% del PIB es al mismo tiempo como el 14% del PRESPUESTO, o sea, que el 14% del PRESPUESTO nos lo han prestado (1 de cada 7, en numeros aproximados).
El PIB y el PRESPUESTO no son lo mismo. El PIB es todo loq ue se produce y se contara como se cuente, pero el PRESPUESTO es lo que gasta el Gobierno, y los recortes se hacen sobre el PRESPUESTO.
¿Ves como la gente normal se hace la picha un lio con estas cosas?
Estas mezclando con la medida de endeudamiento, que se hace comparandolo con el PIB de un país.
@admin
Deja de mentir, difamar, atacar y sobre todo acosar a quienes avisan correctamente y hunildemente de la mala actitud de aquellos usuarios que, como tú, crispan e intoxican el portal. O te reformas o te callas o te largas, pero mientras usuarios como tú sigáis mencionando a las "putas madres" de otros usuarioa habremos quien, mara una mejor convivencia en el portal, os reportaremos.
Ahora intenta retorcer la realidad y hacerte todo lo ofendido que quieras como si fueras la mismísima Madre de Calcuta. Y que no se te olvide el negativo.
"O te reformas o te callas o te largas": sí, ahora mismo, que me has impresionado
PD: Por cierto, ¿por qué votas positivo al comentario www.meneame.net/story/diablo-sobre-ruedas-pablo-echenique/c03#c-3? ¿Tu inteligencia no ha captado la ironía?
Por cierto, la inteligencia no es un ser vivo, son las personas las que interpretan o captan mensajes. Mil gracias por convertirte en la viva estampa de tu ataque al carecer de argumentos. Eres sin lugar a dudas el ser especial más maravilloso de Menéame. El pantallazo de tu mensaje está causando jolgorio entre quienes lo están leyendo.
Chin, chin. Acosador