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Los Presocráticos | Serie Documental

Los Presocráticos | Serie Documental  

Video documental en el que se analizan las razones históricas y sociales de por qué la filosofía nació en Grecia y no en otras civilizaciones antiguas como Egipto, Persia y Babilonia. También se plantean las cuestiones fundamentales sobre la filosofía ¿qué es la filosofía?, ¿qué significa?, ¿a qué se dedica? Los presocráticos son considerados los primeros filósofos de la historia. Estudiaremos el nacimiento de la ciencia y comprenderemos lo que significa el término materialismo.

| etiquetas: filosofía , presocráticos , ciencia , materialismo
  1. En segundo de bachillerato nos pasamos un trimestre entero con los presocráticos. Normal que terminásemos el curso de historia de la filosofía con Kant y no diese para más.
  2. #1 Como expliqué en un artículo sobre los orígenes del conocimiento
    www.meneame.net/story/pensamiento-critico-meneame-ii-fundamentos-orige
    Estudiando el vídeo se llega a entender porqué el colega de Bertrand Russell, Alfred North Whitehead dijo que "Toda la filosofía occidental es una serie de notas a pie de página de la filosofía platónica." y es porque Sócrates y Platón se apoyaron en los verdaderos sabios, en aquellos que fueron capaces de plantear las preguntas fundamentales; los presocráticos. Los vídeos se pueden solo escuchar porque el guion es impecable y también ver ya que Alejandro y su equipo han hecho un maravilloso trabajo de edición. Indicar que para el que quiera ahondar en los temas tratados, Alejandro incluye en cada apartado una bibliografía explicada con mucho criterio. Dentro de esta vía incluyo también:
  3. Heráclito contra Parménides, de los mejores duelos ever.
  4. #3 ¿Porqué Heráclito lloraba y Parménides reía?
    Parménides representa el pensamiento de la ilusión transcendental que continúa con Platón y en la modernidad con Kant, que se contrapone al pensamiento que sale al encuentro del futuro y adecua el método del pensamiento a la vida que fluye y se expande por todas partes como el fuego que para Heráclito representaba el fundamento de la realidad y que retomaron Spinoza y Hegel.
    El ser humano se siente mejor si las cosas le vienen dadas desde una fuente transcendente, asumir la cruda realidad, asumir que el absoluto es una invención provocada por nuestras limitaciones, asumir que efectivamente dios a muerto, asumir al fin nuestras limitaciones... dan ganas de llorar, sin duda.
  5. #4 Me pones.

    Es por el tema sobre que uno decía que todo cambia y el otro erre que no. Los dos lo justificaron de manera magistral, aunque Heráclito era muy oscuro a la hora de escribirlo. Quizá por eso su filosofía no caló tanto como la de Parménides.
  6. Supongo que estoy equivocado. Pero recuerdo que los presocráticos eran charlatanes que tenían que defender sus ideas en público a ultranza. Como por ejemplo uno defendía que era de día y otro que era de noche. Es decir lo contrario del otro. Me suena a nuestro políticos actuales.
  7. #6 Los charlatanes eran los sofistas, los presocraticos son los primeros que postularon que el mundo puede tener una explicación racional ajena a misticismos. Hay ciencia y hay conocimiento como se entiende en la cultura occidental por los presocraticos
  8. #7 Llevas toda la razón. Me ha fallado la memoria.
  9. #6 esos son los sofistas y no eran ningunos charlatanes. Eran relativistas que cuestionaron las leyes, la moral, las costumbres y los dioses de todas las culturas. Y fueron los primeros antropocentristas, que se dedicaron más al estudio del hombre y la polis que a estudiar los elementos, la astronomía y el mundo físico. Además defendieron la importancia de la educación. Otra cosa es que cobraran por enseñar, que defendieran una cosa o la otra según sus intereses y que su abuso de la retórica contribuyese a colapsar la democracia ateniense. Pero haciendo balance su legado sigue siendo muy positivo

    #7
  10. #4 Desde luego resumes una interpretación muy interesante pero para un historiador de las ideas eso de la atemporalidad del pensamiento seguro que le chirría
  11. #10 Historiador de las ideas? Hegel? Que analizó la filosofía desde/en su historia, descubrió que el conocimiento viene de la negación gracias a los escepticos que a su vez pensaron a Heraclito porque era un puto llorón y alguien le tenía que hacer casito?...
  12. #4 Dan ganas de llorar... Cuando a muerto no es porque huela
  13. "El número es la esencia de todas las cosas". ¡Me encanta! {0x1f44f} {0x1f44f}
  14. #1 Parmenides era muy sencillo: Lo que es, es.
  15. #3 en realidad es el dueko que nunca existió. Defienden lo mismo: el cambio de la realidad experimentable supeditado a una realidad perfecta y verdadera. Una es el ser y otra es el fuego.
  16. #7 tampoco eran charlatanes, eran educadores de la élite helena; gente que en su madurez deberán convencer con la oalabra y la retórica. Los sofistas enseñaban los trucos dialécticos para vencer. Pero el gran sócrates hacia lo mismo, lo cuestionaba todo tirando de falacias y atajos retóricos. La diferencia es que sócrates no cobraba, lo hacía como vía de investigación, como reto a sus oyentes. Es el primer paso del "sapere aude" kantiano
  17. #11 historiador de las ideas entendería por ejemplo que el pensamiento presocrático es fruto de las guerras del Peloponeso y la crisis de la polis.
    Un historiador de las ideas nunca analizaría Aristóteles desligado de su tiempo.( Lo contrario a lo que Heidegger dice que le interesa en él)
  18. Merlí approves!
  19. #13 algún día tengo que escribir sobre eso un artículo... entro los que yo llamo "nihilistas cuánticos" y los "idealistas pitagóricos" me estáis llenando la sección, hay que pararlo xD xD xD
  20. #19 Jajajaja... ¡Sobre el cero, por favor, el cero desde la óptica filosófica! :hug:
  21. #14 A mi me parece revolucionario y separa la razón de lo demás. Si hay substancia sobre lo que debatir, debatimos. Si no, nos callamos porque lo que no es (ni se ve, ni se siente, ni se toca...) simplemente no es objeto de debate.
  22. No doy crédito al nivel de los comentarios que estoy leyendo. No estoy acostumbrada a esto en Menéame {0x1f44f}
  23. #2 Siempre he pensado que los griegos (y los romanos) tenían unos lenguajes que permitían el pensamiento complejo dada la agregación de palabras, permitiendo un discurso racional. No me deja de maravillar que "tecnología" sea una palabra griega.

    Por contra, las matemáticas romanas, con el sistema numérico que tenía, no podía dar para mucho.
  24. Después de 25 siglos, el razonamiento de Parménides sigue sin ser refutado a día de hoy.
  25. Para quien le interese, aquí os dejo la entrada que le dediqué a este tema en mi blog
    franciscomartintorres.wordpress.com/2017/09/26/la-filosofia-de-los-pre
  26. Por qué en filosofía se tiene a Sócrates como un punto de partida fundamental? Gracias
  27. #5 iros a un hotel. xD
  28. Interesante. Anaxágoras, Parménides, etc.
    Los pitagóricos siempre me han parecido dignos de estudio.
  29. #23 Por estar más allá de lo empírico, es decir de lo que podemos abarcar con los sentidos, el conocimiento no se puede analizar como algo lineal y cuantificable. Hubo pensamiento complejo mucho antes que Tales de Mileto postulara que lo que nos incumbe aunque lo intentemos obviar puede ser entendido por la razón.
    Los romanos tomaron el pensamiento griego y "lo pusieron en práctica". Decir que "no podía dar para mucho"; el legado de los romanos a la ciencia, la técnica o la ingeniería está al mismo nivel que su legado para la política y la legislación, objetivamente no ha evolucionado tanto como la prepotencia científico/técnica actual nos podría hacer creer.

    #17 Heidegger es el primer filósofo desde la grecia clásica que retoma el análisis del ser, y lo hace a partir del concepto Dasein, es decir, del "estar aquí" del ser humano. Efectivamente Heidegger en este caso no hace un análisis historicista porque para el Dasein el mundo es porque es utilizable. El hombre no es un espectador, sino la condición de posibilidad del mundo. La relación del Dasein con las cosas se realiza fundamentalmente mediante la comprensión y el hombre comprende las cosas cuando descubre su uso. El tiempo para Heidegger se entiende por como el Dasein "es" en el tiempo y desde esta visión ontológica no hay “un sujeto sin mundo” ni “un yo aislado sin los otros”. Por lo tanto Heidegger no es que no entienda a Aristóteles como alguien de su tiempo, es que el tiempo en el análisis de Heidegger tiene un valor ontológico.

    #16 Actualmente muchos filósofos postulan que Sócrates es otro sofista más, quizás porque el tábano con el que le gustaba a Sócrates compararse, este demonio interno nos incomoda para que busquemos la verdad, es también el origen del planteamiento de los sofistas. Para Sócrates si los sofistas se equivocaban era porque no habían pensado lo suficiente. En resumen, además de sofista Sócrates era un viejo de mierda.
  30. Estudié historia de la filisofía. Y no me acuerdo o poco, nada, de esa gente. Pero recuerdo al tonto de Gustavo Bueno hablando de ellos, para que los odie.
    Es mentira, no voy a odiarlos por eso, pero que fueran admirados por Gustavo, no indica nada bueno.
  31. #27 #5 Para hablar sobre filosofía... grrriiega :roll: :pagafantas:
  32. Que no lea esto cierto líder de cierta oposición de cierta comunidad...o la liamos...
  33. Por qué Sócrates es tan relevante en filosofía? ?(
  34. #17 donde digo pensamiento presocrático quería decir helenístico (cínicos, estoicos, epicúreos)
  35. #26 El vídeo que he compartido es parte de una lista de reproducción que enfoca el estudio de la historia de la filosofía desde una visión Hegeliana, el siguiente video trata sobre los filósofos clásicos, Sócrates y Platón, estoy seguro que puede resolver tu duda.
    www.youtube.com/watch?v=VKUKneAU1f4&list=PLNi2PoC_p-L0MufAQpyy06OJ
    Escribí un artículo que también es una pequeña introducción a la filosofía, espero que te guste y te ayude.
    www.meneame.net/story/pensamiento-critico-meneame-ii-fundamentos-orige
  36. #29 ¡EH! ¡¡¡¡Ojito lo que dice usted de Sócrates!!!!
    :ffu: :ffu: :ffu: >:-(
  37. #16 Sofistas = abogados modernos... :-D hasta en el amor a la pasta se parecen... :take:
  38. #2 No nos olvidemos de los filósofos chinos o del gran Nagarjuna.
  39. #29 sin duda que en ciencia, tecnologia e ingenieria los romanos fueron unos maquinas. Pero en matematicas no era posible, que es lo que comento, dado su sistema de numeracion que hacia que cualquier operacion basica fuera compleja o imposible. O sin el concepto matematico de cero. En comparacion los arabes lo petaron. Puedes hacer inegnieria sin saber matematicas, lo que cuesta todo infinitamente mas o algunas cosas no son posibles.
  40. #12 ha, con h
  41. #15 La polemica entre empirismo y racionalismo fue muy posterior, quedaba mucho para que el hombre y su capacidad de conocimiento fuera el objeto de conocimiento
  42. Yo entro a menéame cada día buscando ésto
  43. Estimados RoyBatty66 y amigos de menéame:

    Soy Alejandro el autor del documental de Presocráticos. Quiero agradecer personalmente a Roy por compartir este contenido así como a los miembros de la comunidad por verlo, votarlo y difundirlo. El día de ayer recibí un inusitado número de vistas y seguidores lo cuál sólo era posible por una causa externa que resultó ser esta publicación que ustedes amablemente han compartido y votado. Gracias a personas interesadas como ustedes es posible visibilizar contenidos de calidad que inciten a la reflexión y al pensamiento en un mundo digital plagado de mentiras, contenido chato y superficialidad.

    Como muy bien explicó Roy el proyecto del canal busca presentar la historia de la filosofía. Esto ya se ha hecho en otros lados, pero lo que distingue esta búsqueda es haciéndolo en orden cronológico y con una metodología rigurosa siguiendo las Lecciones de historia de la filosofía de Hegel.

    La idea es hacer a la filosofía accesible pero sin perder rigor argumentativo. Igualmente el orden cronológico busca mostrar que la filosofía no es una colección de opiniones sino el transitar del pensamiento humano a través de los siglos. Para esto es importante no sólo memorizar nombres y teorías sino comprender la relación entre los distintos filósofos y como se articula el pensar en una hilación coherente.

    El documental de Presocráticos es el primero de una serie que ya cuenta con cinco capítulos:

    1. Presocráticos: www.youtube.com/watch?v=D5FgezsIdnM
    2. Sócrates y Platón: www.youtube.com/watch?v=VKUKneAU1f4&;
    3. Metafísica de Aristóteles: www.youtube.com/watch?v=8Gdkxehn8O0
    4. Antropología de Aristóteles: www.youtube.com/watch?v=9eUZTBP_FhY&;
    5. Helenismo: www.youtube.com/watch?v=f-FmNW7VsTI&;

    Estos documentales están seriados y buscan presentar a la filosofía como una narrativa. Les recomiendo que si tienen el interés de verlos lo hagan en orden pues el contenido es acumulativo. Me parece que el aprovechamiento de la filosofía es mucho mayor si se tiene disciplina y se estudia ordenadamente. La idea del canal es llegar a la filosofía contemporánea pero no sin pasar por cada etapa anterior de la filosofía. Soy de la creencia que en la enseñanza y aprendizaje de la filosofía no sólo se trata de dar información sino sobre todo de pasar por una formación.

    En fin, solamente quería detenerme para agradecerles su interés.

    Les mando un cordial saludo a todos.

    Alejandro.
  44. #42 el punto es que esa polémica entre parménides y heráclito no existe.
    No hay tal polémica porque ambos proponen dos realidades conectadas: la real; perfecta, constante e inamovible (el ser y el fuego). Y la imperfecta; experimentable, mutable (el principio del pensamiento, la mutabilidad y el cambio) e imperfecta.
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menéame