La facilidad para solicitar pequeños préstamos rápidos provoca que los jugadores enganchados a las apuestas o tragaperrras caigan en ellos una y otra vez Los préstamos rápidos se caracterizan por sus intereses desmesurados, de más del 2000% y 3000%
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El dato de 38€ por click en Adwords da idea del negocio de estas usureras.
Una sentencia del Supremo de 2015 la aplicó y anuló un préstamo al 24% al considerarlo usura, aunque empresas y bancos han seguido vendiendo productos así (y siendo condenados).
Mientras el beneficio sea mayor que el coste de la condena seguirán con su negocio.
Así está el patio
Se considera usura cuando:
- Superen el interés normal del dinero (pero no el interés legal del dinero) que es fijado por el Banco de España mensualmente en sus estadísticas.
- Sean desproporcionados con las circunstancias del caso.
- La persona que solicita el préstamo debe aceptarlo en situación de inexperiencia, de angustia o de facultades mentales limitadas.
No hay nada concreto al parecer y cada caso se estudia de manera más o menos independiente
Los prestamos rápidos basan sus altos intereses en que apenas te piden garantías. Bajo mi opinión no deberían estar permitidos, porque luego la gente pide créditos para irse de vacaciones y cosas así que no tiene ningún sentido..
P(A2) = P(A2/A1)
Donde:
A1:En la primera tirada sale un número X.
A2:En la segunda tirada sale un número Y.
Después puedes buscarle el sesgo (Pelayo mode) a la ruleta pero eso requiere muchísimas más tiradas.
PD: Hecho de menos el latex a ver cuando se lo curran en la web de Menéame.
Otra cosa es que tú quieras tener una definición propia del término
cc #13
Una, al bingo en mi pueblo con los amigos, por hacer un rato el chorra. Yo creo que fueron los 10€ (dos cartones en dos partidas) peor gastados de toda mi vida. los 10€ se fueron en menos de 5 minutos sin haber tenido tiempo siquiera a respirar. Increible.
La segunda, en un casino en Peralada. Iba con mis padres, mi pareja y mi hija y lo acababan de abrir (debían ser las 3 o 4 de la tarde). Así que entré a ver qué se sentía.
Cogí creo unos 10 € (no sé si fueron 5 o 20) y, al menos esta vez, pude tocar botoncitos. Pero vamos, que en menos de 5 minutos había fundido toda la pasta.
En ninguno de los dos momentos sentí ningún placer por haber jugado. A lo mejor viene si te toca algún premio y te enganchas pero creo que estar sentado en una terracita tomándome una cerveza es infinitamente más placentero que eso.
Un amigo ludópata, aunque nadie sabía que era ludópata hasta después, simplemente siempre iba pidiendo dinero y debiendo dinero a la gente, pagaba tarde y mal, prometía y juraba devolvértelo en 1 semana pero se tiraba meses (para ser justos al final lo devolvía, al menos en mi caso), hasta que ya nadie quería dejarle dinero y siempre le dábamos todo tipo de escusas.
Entonces empezó con tarjetas de crédito y deudas rollo Cofidis, supongo que pidió más para ir pagándolas, hasta que se endeudó por un valor de 10mil euros con diferentes entidades.
Al final se acogió a esto: preahorro.com/deuda/ley-de-segunda-oportunidad/
perdón por el megaresumen, que voy tarde
En la propia noticia, y en #7, se cita una sentencia en la que el supremo considera usura un 24% TAE. ¿Tú sabes cuántos intereses hay hasta esos 2000% ó 3000% TAE?
¿Estamos locos o que? ¿Estás hablando en serio?
Prestar dinero sin intereses: Yo te presto 1000 euros que me tienes que devolver dentro de 1 año.
Regalar dinero: Yo te doy 1000 euros y tu no me los devuelves nunca.
Insisto, echa un ojo al enlace que he puesto y a otras usureras
Soy consciente que para que algunos prestamos sean viables hay que cobrar intereses altos que podrían rozar la usura: por eso creo que ciertos tipos de prestamos no deberían estar permitidos.
A la hora el colega en común recibe un WhatsApp que había palmado todo que se iba para casa.
Luego así hablando entre nosotros yo proponía algún protocolo, porque algo tiene que poder hacerse. No digo poner una cara suya en los bares y que no le dejasen meter pasta o apostar, pues es mayor de edad. O hacer algún tipo de apuestas online creyendo que apuestan en realidad y como casi nunca llegan a tocar ese dinero físicamente que les sirviese de alivio. Obviamente sin saber que están apostando ficticiamente. No sé, tal vez sean ideas descabelladas, pero algo tendría que poder hacerse, porque es frustrante no poder ayudar si no se dejan.
Te recomiendo que protejáis todo lo que tengáis de él. No le dejéis dinero. Y si podéis y os veis con fuerza convenced a sus padres para restrinjan al máximo el acceso al dinero.
Suerte!
Del resto del deportistas, muy similar.
Sería muy fácil prohibir esa publicidad, pero no, los ídolos de los niños y de mucha gente te dicen que el juego es bueno.
Con que 1 de cada 100 caiga en la trampa ya tienen negocio.
Un ejemplo
www.moneyman.com.es/prestamos-sin-intereses/
Pero vamos. En mi época de EGBsolo teníamos un gordo en clase y su apodo era tal.
No teníamos clase de dietética y nuestras madres tampoco.
Me lio. Edito y vuelvo al tema.
Si. La educación infantil y en menor grado juvenil, endereza muchos problemas de adultos.
Que yo te preste 1000 euros sin intereses por un motivo especifico no significa que tenga que prestartelos cada vez que los pidas y sin motivo alguno.
Una banca publica podría, por ejemplo, conceder hipotecas sin intereses solamente en casos de ser la primera vivienda, manteniendo solo la bonificacion de intereses mientras sea la vivienda habitual, etcetcetc.
Además, esas empresas llaman a los familiares preguntando por el cuando no atiende el teléfono y propician la conversación para que el familiar ayude.
No hubo manera de que entendiera que es igual que sacar una carta al azar o sacar una bola de bingo (metiendo cada vez la sacada en el mazo).
Pero bueno. Lo dejé por imposible
europer.net/actualidad/noticias/espana-legalizo-las-apuestas-online-en
Es por ello que desde 2011 ha habido unos repuntes de la ostia en lo que a apuestas se refiere. Sobre todo han pillado a los jovenes con el tema de las apuestas deportivas.
Lo que hace falta es una regulación bastante estricta en su publicidad y en su propio funcionamiento.
A ese tío lo pusieron como jefe de proyectos
Tranquilos, ya me largué de la empresa
Es necesaria una regulación de estas actividades.
Pero no todo es enfermedad. No restemos responsabilidad a sus actos.
Al final estamos infantilizando a la sociedad
Usura es exigir intereses por prestar dinero. No has entendido la analogía que he expuesto. Si pides una bebida a determinada y el precio final va aumentando según van pasando los minutos eso se parece a la usura. No he dicho que fuera usura sino que se asemeja.
La RAE no define los términos sino que recoge los sentidos de los términos que usan los hablantes de forma predominante. En este caso ha decidido recoger como predominante el uso que se hace actualmente del término en el ámbito jurídico, pero tradicionalmente la usura siempre fue la exigencia de intereses en los préstamos. El dinero no se devalúa necesariamente con el paso del tiempo y menos aún en los plazos de la mayoría de préstamos habituales que suelen ser de meses.
Vendiendo cerveza no se puede cometer usura porque la usura se refiere a los préstamos de dinero.
En #65 ya respondo a la misma tonteria.
Es acojonante el nivel de chorradas que se llegan a intentar argumentar en internet con tal de llevar la contraria a otro. Ahora resulta que cosas como prestarle 20 euros a un colega para pagar la cena un viernes y que te los devuelva el lunes es lo mismo que regalarselos.
Ya me dirás tú si no hay mucho margen sin incluir la partida publicitaria. Da para pagar a Carlos Sobera su jubilación.
Pero si, usan sistemas muy avanzados para filtrar sus buenos clientes y se revenden entre ellos los que no les interesa.
Y un bien cliente no tiene porqué ser necesariamente alguien que vaya a devolver el crédito. Les interesa más el moroso con trabajo y propiedades que no pagará a tiempo pero que se esforzará en hacerlo.
Por separado todos son muy éticos. En conjunto, arruinan a un montón de gente.
La única forma de ganar a la banca en ese juego es estudiar sistemáticamente los errores de la ruleta y ver que números salen más, por errores en la fabricación o desgastes. Pero para hacer eso necesitas un equipo, constancia y eludir muy bien los controles del casino. En definitiva no se puede.
Yo no defino la usura. La usura ya está definida y consiste en cobrar una cantidad progresiva de dinero por prestar determinada cantidad monetaria.
Muchos bares tienen precios distintos de los productos según la hora. No se si eso te sirve por lo de "cobrara más cara según van pasando las horas". ¿Es también usura?
¿Quién la define así? porque ahora mismo la RAE no dice eso. En el pasado sería lo que fuera pero hoy no es así. Las palabras cambian y yo no veo nada malo en que alguien se gane la vida prestando dinero. ¿Tu prestarías dinero si supieras que te van a devolver menos? El dinero se devalúa con el paso del tiempo.
Por cierto, vendiendo cervezas también puedes cometer usura. No solo afecta a los intereses de un préstamo. También al margen de beneficio de un producto.
Hay negocios con costes por click muy bajos que mueven mucha pasta y otros con CPCs altos que igual reciben 1 click al mes.
Vaya lo único que dice es que es un mercado saturado de competencia y por los tanto de alto riesgo para entrar
El margen puede ser justo, tan solo se debe tener controlado
Seguramente mueven mucha pasta y muy de acuerdo en que es un negocio turbio (de hecho Google tiene sus restricciones), pero repito, el coste de los clicks no necesariamente indica que el negocio sea bueno.
De hecho ya mencionas un gasto relevante, los 30€ de cada click
Y eso que estoy enfilado en pleno BanDay... @admin apuntate esta, me debes 38.
El 100% de las personas con problemas de juego saben de sobra que van a perder dinero cuando lo llevan haciendo un tiempo, aún así no pueden parar. Es más un mecanismo de gestión emocional o afrontamiento de problemas que un medio para conseguir dinero.
Prestar dinero sin intereses: Yo te presto 1000 euros que me tienes que devolver dentro de 1 año. Y te pido otro préstamo de 1000 euros al canto. Y así sucesivamente. Resumen, no te los devuelvo nunca.
Regalar dinero: Yo te doy 1000 euros y tu no me los devuelves nunca.
Los tipos de interés 0 se usan pero momentaneamente para incentivar el tema del consumo, por eso esta el BCE como loco bajandolo, pero para nada es sostenible en el tiempo.
www.expansion.com/mercados/2017/03/23/58d3c079e5fdeaa15a8b4576.html
¿En que enfermedad la persona no tiene algo de "responsabilidad"?
¿Si tu crees que los jugadores patológicos la tienen, porque no un tío con cáncer que no haya hecho deporte en su vida y haya comido como el culo?¿O uno con cáncer que haya comido muy bien y hecho deporte pero haya tomado mucho el sol?
Si uno la tiene el otro también... Parece que para las enfermedades mentales hay otra vara de medir. Parece que las personas con depresión, ansiedad, juego, anorexia nerviosa,... tengan más responsabilidad sobre su enfermedad que alguien con diabetes Tipo 2... De hecho son las únicas en las que se suele responsabilizar al que las padece.
Ya esta bien de estigmatizar a la gente con problemas mentales por favor, que estamos en el siglo XXI.
Te aconsejo que leas para aprender las diferencias entre ambos conceptos.
Que alguien te pida que te informes antes de hablar no es un consejo paternalista, es más bien una mano tendida a que dejes de hablar de lo que no tienes ni idea, pero siendo educado.
La prostitución infantil. Si usted mantiene una relación sexual con una joven de trece años y después se va, eso no es ilegal (en España). Pero si usted le paga, está cometiendo un acto ilegal y puede ingresar en la cárcel incluso. La ley no está castigando el hecho en si, sino las relaciones mutuas y consentidas del comercio: “[…] En la misma pena incurrirá el que se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma”[2]. Si usted compra una fotografía de un menor de edad que se pueda considerar pornográfica, también será castigado por la ley. Probablemente la prostituta infantil no quiera serlo, pero a nadie le gusta trabajar. Nosotros trabajamos para vivir mejor y satisfacer a la comunidad lucrándonos por ello. La prostituta menor de edad, suele trabajar, no para vivir mejor, sino para sobrevivir en la mayoría de casos. Al prohibirle su libre elección a trabajar y obligarla a estudiar, le estamos negando una fuente de financiación fundamental para ella y su familia. La prostituta infantil suele estar en países pobres donde apenas tiene alternativas. Su trabajo le permite sobrevivir, y no vivir mejor.
Fuente: www.mises.org.es/2016/03/heroes-de-la-libertad/
Afirmar lo contrario es una falacia
Tratar de enfermos a quien ejerce su libertad es menospreciar e infantilizar a las personas. No te equivoques.
Y guarda los consejos para quien te los pida (no ves como vas de paternalista?)
Prestar dinero a interés 0 es básicamente regalarlo. Si un banco público va a prestar dinero siempre sin interés a cualquiera el valor del dinero es 0. Es así de simple.
Por eso hago la coña con lo de imprimir dinero. Por que es el mismo problema, si te pones a imprimir dinero como un loco, al final el dinero no vale nada por la inflacción.
CC #51
Ten en cuenta que yo estaba respondiendo a un usuario ( #15) que estaba defendiendo que los intereses son en todo caso objetivamente usura (que estan mal básicamente). Por tanto, se deduce que quiere todos los préstamos sin intereses y supongo que sin condiciones (solo el pago de un seguro por impago).