#94 En nacionalismo en si mismo no es tan malo, si nos referimos a patriotismo. El problema viene cuando este se convierte en un arma política especialmente si durante siglos se ha menospreciado a ciertos lugares hasta que se han cansado y luego quieres forzarles a aceptarlos.
Por poner un ejemplo, yo soy de izquierdas y republicano, pero para estos capullos soy antiespañol, simplemente por el hecho de quiero una España diferente a la de ellos. ¿Esto me hace ser menos español? No. Pero desde la guerra civil han manipulado a los españoles haciéndoles pensar que sino son como ellos, son enemigos de España. Y creo que aquí es donde radica el verdadero problema de todo esto.
#99 Que ideológicamente no estés de acuerdo no significa que la ley no sea la que es. Me parece perfecto que seas insumiso u objetor de banderas nacionales, pero qué es la que te corresponde legalmente y la que te representa es de una legalidad manifiesta.
#101 No sé, tú sabrás en qué te basas para decir que ese símbolo me representa. Solo te pido que lo compartas conmigo.
#102 El nacionalismo se basa en la discriminación de los que están al otro lado de una raya imaginaria. Te debes a los de tu lado de la raya. El resto de seres humanos podrán ser tus aliados, pero no son tus iguales, no son como tú porque tú has nacido en un lugar que te otorga una posición de privilegio de la que debes sentirte orgulloso. Visto así es una forma de clasismo, y el clasismo es incompatible con la izquierda
#105 Pues me baso en que supongo que eres español, y como ese símbolo representa a España, pues de facto representa a los españoles.
Imagina que te clasificas para cualquier competición deportiva internacional, ¿Bajo qué colores irás representado?.
Otra cosa es que tú personalmente te identifiques más o menos con esos colores, eso ya es algo personal, pero representar te representa, a no ser que tengamos diferente concepto de lo que significa representar.
#78 ¿Es que hay algún tipo de consenso en España para cambiar la bandera? No conozco ninguna propuesta de reforma constitucional para cambiar la bandera por parte de ningún grupo político, si la hay dime cuál es la bandera alternativa propuesta, porque ... Fun with flags.
#56 es un falso dilema. Esa gente va a seguir ahí con catalanes o sin catalanes, con esta bandera o con otra, con república o con monarquía, son como son y ahí estarán siempre.
#112: Como si esa fuera la premisa para que intervinieran, mira lo de Parados en Movimiento en #Valladolor , que no hubo nada y se pusieron a agredir, a una persona creo que la ocasionaron un accidente vascular que casi se muere.
#21 ¿Pero has visto bien la bandera de España? Aparte de estar basada en los colores del reino de Aragón, las propias barras de Aragón están en el escudo, junto al reino de Navarra, Castilla, León y Granada.
Difícilmente una bandera española puede recoger mejor la Unión de los antiguos reinos, pero si ese es el problema, presentad un diseño alternativo, ojalá fuese ese todo el problema.
#68 la constitución empieza diciendo que la soberanía reside en el pueblo español, por tanto nada de súbditos de la monarquía.
Es tan absurdo comparar una monarquía parlamentaria constitucional con una monarquía absolutista (que sí tiene súbditos) como comparar una república democrática con la República de Corea del Norte (que también tiene súbditos).
#6 es lo que tiene que en España la gente de derechas se autoconsideran patriotas mientras los de izquierda somos los traidores, hasta tal punto de que es complicado tanto para los de derechas como para los de izquierdas que alguien de izquierdas quiera llevar una bandera de España que no sea la republicana, a mi me entristece porque por ejemplo yo voy a Francia y la gente de izquierdas puede cantar la marsellesa y ver la selección española sin tener que dar explicaciones
#119 Eso se lo preguntas al que estoy respondiendo, a mí no me produce ningún tipo de problema que Errejón sienta que es su bandera, a mí me da repelús que la utilice la gente para sus movidas ideológicas que no comparto.
#3 En qué sentido se prostituyen los símbolos de todos?
Normalmente en un acto de prostitución debería haber una transacción. Lo que la gente pide es que no haya una transacción a cambio, precisamente, de seguir mojando churro en moncloa.
Y si la constitución también es un símbolo del estado.
#115 ¿Falso dilema? no sabes lo que es ¿no? no, no es un falso dilema, es una preferencia pura y dura. Como elegir entre un helado de fresa o chocolate, no es un falso dilema, es elegir entre un sabor u otro, lo que se prefiera según el gusto del que elige.
#120 la marsellesa no está muy bien vista... A mi me han hecho callar en Francia porque cantaba eso... Yo no sabía lo que significaba, pero me digeron que era como cantar el Caralsol
#138 Bueno más bien se critica por la crudeza de la letra y porque hoy en día todo es paz y felicidad o eso nos quieren vender desde muchos sectores, las guerras de clases o contra el poder no existen para la mayoría y una letra como la marsellesa es muy violenta evidentemente porque es de épocas donde Europa fue violenta
Por poner un ejemplo, yo soy de izquierdas y republicano, pero para estos capullos soy antiespañol, simplemente por el hecho de quiero una España diferente a la de ellos. ¿Esto me hace ser menos español? No. Pero desde la guerra civil han manipulado a los españoles haciéndoles pensar que sino son como ellos, son enemigos de España. Y creo que aquí es donde radica el verdadero problema de todo esto.
#102 El nacionalismo se basa en la discriminación de los que están al otro lado de una raya imaginaria. Te debes a los de tu lado de la raya. El resto de seres humanos podrán ser tus aliados, pero no son tus iguales, no son como tú porque tú has nacido en un lugar que te otorga una posición de privilegio de la que debes sentirte orgulloso. Visto así es una forma de clasismo, y el clasismo es incompatible con la izquierda
Imagina que te clasificas para cualquier competición deportiva internacional, ¿Bajo qué colores irás representado?.
Otra cosa es que tú personalmente te identifiques más o menos con esos colores, eso ya es algo personal, pero representar te representa, a no ser que tengamos diferente concepto de lo que significa representar.
Que luego el uso que le den los nacionalistas haga que nos de todo el asco, es otro tema
Desde el 39 la bandera solo identifica a los fachas, con la excepción clara a partir del 78 que también identifica a la selección.
No tienen que pasar años para que la mayoría de los españoles renieguen de ella, fue secuestrada, violada y utilizada hace mucho ya.
Y aunque aparezca en nuestros dnis, es claro que no nos representa, como mucho, nos identifica geográficamente.
Difícilmente una bandera española puede recoger mejor la Unión de los antiguos reinos, pero si ese es el problema, presentad un diseño alternativo, ojalá fuese ese todo el problema.
Es tan absurdo comparar una monarquía parlamentaria constitucional con una monarquía absolutista (que sí tiene súbditos) como comparar una república democrática con la República de Corea del Norte (que también tiene súbditos).
Subamos un poco el nivel del debate por favor.
Normalmente en un acto de prostitución debería haber una transacción. Lo que la gente pide es que no haya una transacción a cambio, precisamente, de seguir mojando churro en moncloa.
Y si la constitución también es un símbolo del estado.
entonces M.Rajoy y la plana mayor de sus gobiernos... ¿qué son?
La buscaré. Gracias