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El primer ministro de Suecia, Stefan Lofven, advierte a los ciudadanos que se preparen para miles de muertes [ENG]

El primer ministro de Suecia, Stefan Lofven, advierte a los ciudadanos que se preparen para miles de muertes [ENG]

El primer ministro de Suecia advierte a los ciudadanos que se preparen para miles de muertes después del asombro mundial ante la negativa de los funcionarios a ordenar un cierre en medio de una pandemia de coronavirus. Se ha aconsejado a los suecos que practiquen el distanciamiento social, pero las escuelas, bares y restaurantes permanecen abiertos, para asombro de los países vecinos que están imponiendo estrictos bloqueos. En lugar de ordenar un cierre, Suecia ha pedido que "cada uno asuma la responsabilidad" de frenar la propagación.

| etiquetas: covid-19 , coronavirus , suecia , pandemia , distanciamiento , stefan lofve
Comentarios destacados:                                  
#7 #3 El primer fin de semana que sales de farra por Suecia y ves el comportamiento estandard del nordico mamao, igual esos mitos se te caen rápido. No son peores que el manolo patrio estándard, pero desde luego, no son tampoco mejores.

La diferencia fundamental con los paises del norte es que nosotros somos muy conscientes de nuestra miseria, y por ahí arriba hay demasiada tendencia a esconderla debajo de la alfombra, algo que es útil cuando quieres vender humo, pero muy peligroso cuando vienen mal dadas.
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  1. Lastima...con lo majas que eran las suecas.
  2. Responsabilidad individual, sí...ni que fueran nórdicos.
    Va a servir como referencia. La sociedad sueca actual no tiene nada que ver con el concepto de sociedad nórdica que tenemos en el imaginario. Ni con el que tienen ellos de sí mismos, por lo que se ve.
  3. Cada uno es responsable de frenar la propagación, pero si no voy a trabajar me echan de mi puesto y pierdo mi vivienda.
  4. #2 Lo que llega muy lejos es la estupidez humana con este tipo de comentarios..
  5. Se veía venir. Otros que esperaban pasar el pico rápidamente sin parar le economía. Joder con los norteños. Empiezo a entender algunas algunas cosas del siglo XX
  6. #3 El primer fin de semana que sales de farra por Suecia y ves el comportamiento estandard del nordico mamao, igual esos mitos se te caen rápido. No son peores que el manolo patrio estándard, pero desde luego, no son tampoco mejores.

    La diferencia fundamental con los paises del norte es que nosotros somos muy conscientes de nuestra miseria, y por ahí arriba hay demasiada tendencia a esconderla debajo de la alfombra, algo que es útil cuando quieres vender humo, pero muy peligroso cuando vienen mal dadas.
  7. Es un país que no ha optado por el confinamiento, y aún así el número de infectados es sorprendentemente bajo, si es que son ciertos esos datos claro...
  8. El Gobierno no va a tomar ninguna medida de confinamiento.
    Pide responsabilidad a los ciudadanos.

    Es una idea sin fisuras

    No elimina el sacrosanto derecho a la libertad y si la epidemia se descontrola y mueren miles de personas la culpa será de los ciudadanos irresponsables.

    Así salvan su culo politico de posibles responsabilidades. Un Rajoy en toda regla.
  9. "No vamos a imponer medidas, vamos a apelar a la responsabilidad personal".
    Se ve un patrón aquí.
  10. #7 Me refería a que más del 20% de la población de Suecia no es culturalmente sueca y no se ven muy probablemente aludidos por los mensajes del gobierno ni por la actitud del resto de la población. A esos añádele el sueco descerebrado autóctono. A esto añádele lo que dice #4
  11. #7 Conozco un poco Finlandia y... las "vergüenzas" familiares se ocultan muy mucho. Pero vamos, cosas bien gordas. Para que llegues a rascar un poco los líos que tienen ha de pasar mucho tiempo y aun así... apenas te enteras de casi nada. Todo en secreto, oculto... o como dices... "debajo de la alfombra."
  12. #9 Bueno, aquí empezaron pidiendo responsabilidad a los españoles y en una semanita lo tuvieron que hacer por ley.
    Esperemos al final de la obre, que solo es el segundo acto en Suecia.
  13. #3 Ten en cuenta que el distanciamiento social lo llevan de serie.

    Está la broma de cuando el gobierno aconseja los 2 metros de distancia entre personas, el sueco responde: "¿Tan cerca tenemos que estar?
  14. #14 En el trabajo, en el supermercado, el el transporte público, en el bar..., no hay distanciamiento social que valga.
  15. #6 Lo mismo que dijeron Trump y Boris Johnson y mira donde están. La comedia le puede salir cara a Suecia.
  16. #11 "No es culturalmente sueca" te ha quedado bonita la frase y del porcentaje mejor lo hablamos otro día.
  17. #12 Los muertos por violencia doméstica no salen en las noticias, si acaso cuando sale el juicio varios años después.
  18. #8 En los países nórdicos la gente no sale a la calle en invierno, va a trabajar, a la tienda y vuelve a casa porque se hace de noche a las 16. Es ahora, cuando con el sol y las buenas temperaturas, cuando la gente empieza a salir y socializar más.
  19. #18 Y crímenes oscuros, incestos, hijos escondidos... y mil cosas.
  20. #17 No, hombre no, del porcentaje vamos a hablar ahora:

    datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/suecia

    A ese 20% de inmigrantes que no son culturalmente suecos añádeles sus descendientes. Igual hablamos del más del 30% y me he quedado corto, no, cortísimo.

    CUÑAO.
  21. #13 #10 es más, se ve un patrón y que no sea auspiciado para mejorar la respuesta, primero metes miedo y rechazo, luego cuando te dan lo que te han negado, lo coges con mas fuerza.
    Todos los paises parecen seguir una hoja de ruta en base al número de contagiados.
  22. #21 ¿Cómo has medido la "culturalidad"?
  23. #13 eso parece. Otros que no aprenden en cabeza ajena.
    Y cada país que entra en la dinámica de no intervenir tiene menos excusa y es más responsable de las muerte en su pais.

    Italia y España se confiaron y tenemos miles y miles de muertos ahora.

    Luego Francia y están ahora igual.

    Luego UK y USA con su negacionismo y van camino de superar todos los records.

    Estos ya es para matarlos si siguen por la senda de la irresponsabilidad
  24. #23 :palm:
    Huída hacia adelante, lo llaman en mi pueblo...

    xD xD xD xD
  25. Un tío que tiene la capacidad de evitar miles de muertes y no lo hace porque no le da la real gana, no es más ni menos que un simple psicópata. Espero que acabe a buen recaudo en la cárcel.
  26. #23 Por unidades de melanina
  27. #25 Para medir algo necesitas un patrón. Has medido que "más del 20% de la población de Suecia no es culturalmente sueca". Pues enséñame cómo se mide la "culturidad" y qué patrón usas para medirla.
  28. Que se propague la pandemia a nivel global es lo único que nos va a salvar a italianos y españoles de pagar la fiesta
  29. #20 y pedofilia, cropofilia, sodomia, herejía y brujería.

    Jajaja que pasa que eso sólo pasa en los países Nórdicos?

    Yo aquí conocí a una chica que con 12 años estaba embarazada y a un mes del casamiento con su primo... Y la cantidad de compañeros y conocidos que se llamaban Claveria Claveria, o Giménez Giménez... En cuanto a hijos escondidos el mayor representante del mundo es el sr Julio... Y lo sabes {0x1f609} . Y para crímenes oscuros mirate "El Caso" que ahora ya no salen noticias así, pero mientras esa revista estuvo en activo pudimos ver muchos de esos crímenes oscuros del país. Ahora siguen sucediendo pero no se les da visibilidad.
  30. #34 No lo dudo, pero el nivel de ocultación allí es mucho mayor, el nivel de secretismo es llevado a unos niveles que no he conocido nunca en España. Y sobre todo, nadie se mete en nada de nada de nadie. Si cuesta hasta trabajo decir "buenos días" al encontrarte con un vecino en el rellano de la escalera, redemonios. Y eso contando con que son un poco diferentes a los suecos, más "abiertos". ;)
  31. #21 Solo con poner a finlandeses ya tenemos grupos no son culturalmente suecos. CUÑAO. Si acaso los primos hermanos suecos y daneses.
  32. #12 Cuenta, cuenta.
  33. #36 ¿Pero porqué me lo dices a mí? Díselo a #17

    Y encima me pones un negativo...
  34. #2 los que defendían priorizar la economía y no cerrar no son los del coletas precisamente...
  35. #37 No hay mucho que contar... la verdad... con el buen tiempo salen como locos a los locales y bares... con tantas horas de luz... pues ya me dirás... beben y se divierten como nosotros... eso sí los precios de cerveza o vino son... de locos, de locos. En invierno cogen ellos vacaciones y se largan en... ¿febrero? (creo recordar) de vacaciones fuera del país... en esa época del año (invierno) está super perseguido beber fuera de casa, la gente se queda dormida en la calle con la borrachera y se muere congelada... Hacen muchísimo audiovisual aunque no llega casi nada a casi ninguna parte, y son muy buenos en eso... Y con respecto a lo oculta que es la sociedad... sólo tienes que ver la tonelada de libros que hay de casos políciacos con tramas oscuras, secretos familiares... etc., lo digo como pista de que algunas de esas novelas reflejan la sociedad que allí hay. Y en el plano personal... pues... un caso de persona que había nacido de dos hermanos, un asesinato con escopeta en mitad del campo por una rencilla de sus abuelos... y... ahora mismo no recuerdo nada más.
  36. #40 Ah joder, sí. La novela negra escandinava.
  37. #23 En realidad #21 es un poco lento... Basta una respuesta rápida como la siguiente:

    "Culturalmente sueco" -> tres generaciones de ascendencia sueca.

    El color de la piel sería irrelevante... pero más bien, con tres generaciones de ascendencia sueca el porcentaje de personas con un color de la piel determinado probablemente fuera muy alto...
  38. Rectificará... como han hecho todos.
  39. #39 De ahí el sarcasmo.

    Todos los países están mostrando retraso o directamente inacción. En esta noticia, tenemos otro ejemplo. Uno pensaría, ingenuamente, que actuaciones comunes deberían estar relacionadas por fenómenos comunes. Como el peso de la clase empresarial sobre la política. No sé, por decir algo, eh? Vivimos en una democracia liberal, no en China (a Dios gracias). Pero eso supone unos límites a la acción de los gobiernos. Recordemos, las inversiones son miedosas... o ahora no?

    El 8M no es un fenómeno común a los demás. No dudo por un momento que hayan aprovechado la coyuntura para celebrarlo y avanzar su agenda, y por supuesto haya tenido su impacto en la pandemia, los políticos son así de cínicos. Pero intentar explicar el retraso debido sólo a eso, desde el día uno, me parece un acto dirigido a marcar desde el principio al enemigo y no permitir la reflexión. Eñ minuto de odio en 1984.

    Estoy tan cansado de que denunciar ese evangelismo rabioso tenga que posicionarme al lado de los "fanboys del gobierno", que me la suda bastante que me hundan a negativos (seguramente los que claman contra la censura en meneame).
  40. #44 cuando dices lo que te parece correcto y no te podrás a ver lo que dicen los políticos a veces coincides con unos y a veces con otros.
  41. #17 Después de siete años en Suecia, aún estoy por conocer a algún descendiente de inmigrantes que ha nacido, crecido, estudiado aquí y diga abiertamente que se siente sueco. Son suecos, pero la mayoría no se sienten suecos. Las costumbres en sus casas no tienen nada que ver con las costumbres tradicionales suecas, y si bien la inmensa mayoría son parte activa de la sociedad, no tienen los mismos valores que los suecos étnicos. Tienden a ser mucho más conservadores en lo que se refiere a religión, familia o tradiciones. No hablo de gente de 50 o 60 años, sino de gente de 20 y 30 y tantos. Y se de lo que hablo porque la práctica totalidad de mis amistades son estos suecos hijos de inmigrantes, o otros inmigrantes. Meterte en un grupo de "suecos suecos" es increíblemente complicado salvo que entres por familia o pareja. De entre los suecos étnicos hay dos grupos, los que consideran a los hijos de inmigrantes suecos y los que no. Con los primeros es algo más fácil congeniar, pero no mucho.

    #7 nórdicos mamaos es la peor pesadilla que puedes encontrarte una noche por aquí. Se creen con derecho a todo, nada puede alterarles su plan y tienen una curiosa tendencia a enseñarte "quien manda aquí" y a buscar bronca, cosa que jamás harían sobrios.
  42. #45 No entiendo muy bien la construcción de tu frase, disculpa.
  43. ¿Y el milagro sueco? ¿Su método super especial de afrontar la epidemia sin prohibiciones porque ellos si que lo saben gestionar?

    Se fue a la mierda, ¿no? Me lo imaginaba.
  44. #47 maldito corrector. Me refiero a que cuando defiendes lo que crees correcto, sin pensar en lo que dicen los políticos a veces podrás coincidir con lo que dicen unos y a veces con lo que dicen otros.
  45. ¿No había una fuente mejor #0?
  46. Lo mismo sucede en Uruguay en donde el gobierno privilegiando a la economía antes que la salud ha dejado en manos de la ciudadanía la responsabilidad de la pandemia. Eso si Uruguay tiene pocos casos y casualmente hacen pocos tests, en una población de 3 millones no llegan a los 300 test diarios, indefendible.
  47. Vaya, que bien, otro iluminado, menos mal que esta gente son los que (creen) que manejan el cotarro, que asco dan de verdad.
  48. #2 calla bot
  49. Otro presidente que terminará con el bicho y aplicando el lockdown Mal y tarde
  50. #9 lo de Rajoy... ya tal...:calzador:
  51. De verdad que nos estamos luciendo en Europa pero bien. Tanto big data tanta inteligencia artificial y luego no sabemos actuar ante una pandemia tan jodida y eso que hemos tenido un precedente para poder aprender algo.
  52. #7 Para mí, la mejor definición de un nórdico en general (léase noruego, sueco y danés en menor medida) es la de vende humo.

    Todo fachada, luego te asombras de la simpleza que guardan dentro.

    (date cuenta porqué tienen que vender el alcohol en Suecia en establecimientos especializados, sino, todos borrachos, no se controlan)
  53. Preguntémosle al comando que dice que en España se ha hecho todo mal, ¿qué hacemos con éste? y ya de paso con Johnson, Bolsonaro, Trump...
  54. #46 Lo de "sentirse sueco" no es una buena medida. En España hay muchos que no se sienten españoles y eso no significa que no lo sean ( y no estoy hablando solo de Cataluña o el País Vasco, que hay más regiones donde pasa esto).
  55. Yo vivo en Suecia, estoy flipando bastante y estoy bastante asustado. La sueca es una cultura completamente distinta a la española, la mayoria de la poblacion cree en el gobierno. Yo he estado con suecos que dicen que Suecia es el unico pais que esta escuchando a los expertos y que el resto de los paises lo esta haciendo mal.
    El numero de contagios es bajo porque NO se hacen tests, pero si miras los numeros de mortandad no paran de crecer (y solo son muertos por coronavirus si se hizo el test antes de morir).
    Dicho eso, probablemente es el peor articulo para leer sobre el tema, www.thelocal.se/20200310/timeline-how-the-coronavirus-has-developed-in aporta mas informacion objetiva y al dia.
  56. #21 Ellos no tienen culpa. La culpa será de los inmigrantes que no les entienden. :palm:
  57. Porque son suecos pero no tontos
  58. #46 Tú estás en Suecia (según tu escrito) y no te sientes sueco. ¿Eres un delincuente por ello?
  59. #9 Es la decisión ideal para respetar la libertad de la población. Quien sea mayor, ya hará lo posible para quedarse en casa. Quien sea responsable, también.

    ¿A que nadie discute que tampoco haya confinamiento en Japón?

    Me chirría mucho que llames "sacrosanto" de una forma tan despectiva a la libertad de movimiento de las personas.
  60. #8 viendo la gráfica. Estan creciendo de forma exponencial. A este ritmo se plantan en 15.000 en una semana
  61. #8 en porcentaje o en números absolutos?
  62. #33 que se pongan todos los países de acuerdo para imprimir moneda y así quedamos igual. xD
  63. #46 "Meterte en un grupo de "suecos suecos" es increíblemente complicado salvo que entres por familia o pareja." Entonces el problema es de ellos, no del inmigrante que llega a su sociedad.
  64. #12 Ahora que me acuerdo, recuerdo haber conocido a nórdicos mediante una qdd de meneantes y eran gente normal que no parecia haber roto un plato en su vida.
  65. #26 cada dia que se retrasa el confinamiento es más pasta que ganan. De una manera u otra, y la prioridad no es la gente si no la economía.
  66. #40 Era campechano?
  67. #71 Ya. Bueno. Conozco un poco, sólo un poco a finlandeses, sobre todo de Helsinki... tampoco quisiera hacer valer esto como estudio sociológico... Aunque sí, ninguno parece haber roto un plato. Pero...
  68. vamos que se trata de hacerse los suecos............
  69. #74 No, en este caso, no... Llevaba una tienda de recuerdos en Helsinki. Muy cuca, al lado del mercado, el que hay frente al ayuntamiento.
  70. #7 pero yo sí vi diferencias en el comportamiento estándar fuera de una situación de mamaos/enfarlopaos.

    Siempre recuerdo en Mälmo, en una calle céntrica había una cafetería de esas pijas con sofás en la terraza. Pero hablo de sofás con chaiselonge, acojonante. Por la noche los sofás quedaban en la calle, sin vigilancia (yo estuve por allí en verano, julio y agosto).

    A diario pasaba por esa calle de vuelta a mi apartamento a medianoche, y casi todos los días había un grupo de skaters adolescentes en los sofás, con latas y pitillos. Al día siguiente, los sofás seguían allí, intactos.

    Mamaos, todos son (somos) imbéciles: españoles, suecos, japoneses y lapones.

    Pero lo importante en cuanto a responsabilidad individual se ve en situaciones sin la razón alterada, en el día a día.
  71. "Se ha aconsejado a los suecos que practiquen el distanciamiento social, pero las escuelas, bares y restaurantes se han hecho... los suecos"</matías>
  72. No existe la responsabilidad individual en el contagio colectivo
  73. #42 ¿"Culturalmente sueco"? La "culturalidad" como término no existe, no hay una palabra con ese significado. "Culturalmente sueco" es un invento para diferenciar entre "puros" e "impuros".
  74. #15 Haz caso a #14. Rarísimo es que en esos tres sitios la gente esté más cerca de 2 metros. Tal vez en el bar. Y ni por esas.
  75. #9 El auténtico socialdemócrata escandinavo no era Iglesias... ¡Era Rajoy! :-O
  76. #23 La mide en Hitlers.
    Como está muy feo hablar de "razas", hace un tiempo se pasaron a hablar de "culturas".
    #11 Estás enfermo.
  77. #22 Totalmente. Para quien no lo recuerde, en España, antes del 9 de marzo, nos estábamos marcando un Boris Johnson en toda regla. Y luego, en menos de una semana, los sólo gripistas se convirtieron en fervientes policías de balcón.
  78. Yo pensaba que el gobierno sueco era más responsable. Deja a su suerte a la ciudadanía ante esta pandemia. Yo creo que hay gente muy responsable que harán lo que se debe de hacer. Pero va a haber gente que va a pensar que esto no tiene importancia, ya que el gobierno deja a la gente al libre albedrío. Y eso va a pasar una factura muy cara.
  79. #9 No, hay que leer un poco cómo funciona la cosa en Suecia antes de predecir el futuro.

    La Constitución sueca establece una clara separación de poder entre la agencia nacional de salud (Folkhälsomyndigheten) y el poder ejecutivo; y éste es el motivo por el que el poder ejecutivo (con Löfven al mando) tiene las manos atadas y Löfven sale a escurrir el bulto con presagios.
    El Gobierno sueco se guía por las recomendaciones y peticiones que Folkhälsomyndigheten realiza, no puede hacer lo que quiera, sólo lo que dice Folkhälsomyndigheten, y con el conocimiento y venía del Parlamento. Coartar las libertades como lo ha hecho Sánchez e Iglesias es algo casi-imposible en Suecia por las diferentes capas del sistema para evitar autoritarismo del Gobierno sin dar cuentas a nadie.

    Si bien Löfven, junto con el resto del Gobierno, ha promovido una ley que le daría más poder, saltándose al Parlamento para poder tomar decisiones con premura. Pero por suerte, la oposición ha logrado que toda decisión tenga que ser votada por el Parlamento en 24 horas para que se perpetúe, se modifique o se elimine.

    Recientemente, la propia Folkhälsomyndigheten ha dicho que el número de fallecimientos no es la clave para realizar recomendaciones. Igualmente cuestionan el confinamiento como eficaz por ser algo que es imposible de mantener a medio-largo plazo, si bien no niegan que pueda ser útil para cortar un pico (como el español).
    También hay algo importante a tener en cuenta y es la confianza de la población en las autoridades (que no necesariamente y únicamente el Gobierno) y cuando Folkhälsomyndigheten dijo que había que trabajar desde casa, todas las empresas que podían hacerlo invitaron a todos los empleados a hacerlo (de hecho muchas antes de que fuese oficial). Löfven simplemente ha repetido las recomendaciones que dicta Folkhälsomyndigheten: distanciamiento social, no viajar salvo que sea necesario, evitar aglomeraciones, pero por ejemplo omite que Folkhälsomyndigheten indica que la gente debe seguir haciendo deporte, y saliendo a la calle, siempre, no obstante, siendo riguroso con la higiene y el tema del distanciamiento social.

    Los muertos podrán ser en miles o no, pero una agencia de 500 personas es la que está analizando la situación en Suecia. Su interés político es nulo porque es completamente independiente del Gobierno de turno.

    No es idea sin fisuras, es confianza en la tecnocracia desde el minuto en que se tiene constancia de que la tormenta está en camino y no desde el minuto en que tienes la tormenta encima.
  80. #66 Japon ya ha reculado, UK esta en ello

    www.infobae.com/america/mundo/2020/04/06/japon-planea-declarar-el-esta

    Lo confirmó el primer ministro Shinzo Abe. Se espera el cierre de escuelas y otros espacios públicos, así como decretar la cuarentena.

    Cuando empiezan a acumularse enfermos a las puertas de hospitales, muertos a la puerta de los tanatorios, y la lista de enfermos empieza a incluir a gente influyente...... hasta al político mas tonto e inútil se le pasa la tontería.
  81. #7a ver cuantos días tardan en recular,espero que pronto,el tiempo es oro
  82. #72 No, no les hago ni puto caso desde hace rato. Es perder el tiempo. El grado de sectarismo y fanatismo que tienen es claro.
  83. #13 En España tuvimos suerte porque gracias a Smith, lo primero que se tuvo que cerrar fue el parlamento y luego el resto vino sobre la marcha. En Suecia están en la fase inicial, en una semana cambiarán de opinión porque no les quedará otra.
  84. Otro país que esta pasando olímpicamente de confinar a sus ciudadanos y otro que tarde o temprano tendrá que recular. Esta visto que los tontos no aprenden...
  85. #27 una imagen vale más que mil palabras  media
  86. #7 Se hacen los suecos xD.
  87. #7 El tema es que cuando no sales de farra, y están todos sobrios, nos suelen dar mil patadas en modales, educación y trato.
  88. #42 No soy lento, soy eterno :troll:

    ¿De verdad crees que se puede debatir con alguien que niega la existencia de las culturas? ¿o con el que dice que quien afirma que existen es racista?

    Ni de coña.... xD xD xD xD
  89. #99 eran , pasado, no presente.
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