Picea utiliza dos tecnologías para que la electricidad esté disponible exactamente cuando la necesitas: Almacenamiento a corto plazo: Día – Noche. La energía solar se almacena durante el día y se pone a disposición por la noche. Durante el día, el sol carga la batería para que por la noche haya suficiente energía solar. Almacenamiento a largo plazo: Verano – Invierno. Para compensar la falta de rendimiento solar en invierno, picea usa hidrógeno (H₂). Usa los excedentes de electricidad en verano para producir hidrógeno a partir del agua
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etiquetas: picea , hidrógeno , fotovoltaica 
</PabloCasado>
Lo que propone el contenido del meneo es aprovechar la energía sobrante del verano almacenándola en forma de hidrógeno para usarla durante los peores momentos de invierno, eso permitiría redimensionar las placas solares a la baja ya que en los peores momentos no necesitaríamos tirar solo de placas sino que se complementaría con el hidrógeno (para la parte térmica según tengo entendido).
A priori parece más racional, aunque sospecho que por ahora solo tiene sentido si no hay espacio suficiente para las placas ya que por precio posiblemente la solución de hidrógeno no sea competitiva, dado el precio de las placas solares actuales.
No he encontrado precios del producto, si alguien los conoce sería de agradecer que los aportase.
No merece la pena
El problema no es ese, el problema es que muy habitualmente un sistema autosuficiente no es energéticamente (económicamente) razonable, a causa de los sobredimensionamientos y los sistemas de apoyo.
Sin entrar en todo eso, hoy por hoy el almacenamiento de hidrógeno tiene unas pérdidas diarias de al menos un 1%, lo que hace este sistema inviable.
elperiodicodelaenergia.com/los-riesgos-del-hidrogeno/amp/
A veces ese "solo" es inviable por espacio. En ese caso sí tendría sentido una solución como la propuesta del meneo.
Y si la propuesta del meneo fuera económicamente competitiva entonces tendría sentido no solo en esos casos sino en todos en los que se quiera ser autosuficiente.
el problema es que muy habitualmente un sistema autosuficiente no es energéticamente (económicamente) razonable, a causa de los sobredimensionamientos y los sistemas de apoyo.
Precisamente sobre el papel este sistema evita sobredimensionamientos. Pero efectivamente todo apunta a que no es económicamente competitivo con el coste de la energía eléctrica que nos viene de la red.
Pero lo de ser económicamente razonable tiene también que ver con cual es el objetivo, y ser autosuficiente puede ser un objetivo en sí mismo con el fin de evitar estar sujeto a la disponibilidad de la red eléctrica general y aislarse de sus vaivenes de precios (posiblemente más caro pero más previsible en un sistema aislado).
hoy por hoy el almacenamiento de hidrógeno tiene unas pérdidas diarias de al menos un 1%, lo que hace este sistema inviable.
De ser así lo que proponen en el meneo es directamente mentira, ya que entre los excesos del verano y la necesidad en los peores momentos de invierno hay una diferencia de más de 100 días. O quizá la forma de almacenarlo que proponen los del contenido del meneo no tiene ese problema, lo desconozco.
Cuenta, cuenta.
Cómo te he dicho, habría que echar cuentas, yo no me atrevería a afirmar nada sin eso, aunque imagino que no habrá grandes diferencias entre ambos sistemas.
Lo más razonable si lo que se busca es "independencia" y bajas emisiones, sería una combinación de placas solares FV, baterías químicas, y un generador térmico en determinadas zonas para no sobredimensionar en exceso las baterías.
Para empezar, hace falta una inversión que está fuera del alcance del 99%, como dice #2
Pero ese no es el mayor problema, lo peor de todo es que la hidrólisis tienes unas pérdidas del 75%, es decir, que para poder almacenar y usar 1kWh de energía hay que tirar a la basura otros 3kWh, cosa que no ocurre con las baterías. Con ello habría que multiplicar por 4 la capacidad de producción, es decir, las placas y/o los molinos eólicos.
Y por último está el tema de la seguridad, que lo dejaré aparte porque aunque no hubiese ese problema seguiría siendo inviable. Pero basta con decir que ya han explotado varias hidrogeneras públicas, que se supone que están mucho más controladas y bien mantenidas:
forococheselectricos.com/2019/06/la-explosion-de-una-hidrogenera-en-no
No tiene ningún sentido, esto nunca se hará realidad. La mejor solución es y seguirá siendo un acumulador de baterías.
Pero es que además el precio por kilómetro usando hidrógeno gris (El "barato", pero sucio, de reformulado de gas natural) es más del doble que un coche equivalente diésel o gasolina (10€ cada 100kms), usando hidrógeno verde (Limpio, pero más caro) se multiplica fácilmente por 3 o 4 como mínimo, pero realmente ni se sabe porque todas las hidrogeneras actuales están subvencionadas tanto por el estado como por las compañías que tienen detrás. Y esto sin impuestos, si llegase a triunfar y le metiesen impuestos, cágate lorito, saldría más a cuenta ir montado en un trineo tirado por tigres de bengala.
Es simplemente absurdo e inviable.
La verdad es que desde mi desconocimiento me había ilusionado con el envío imaginándome una revolución en materia de producción eléctrica limpia para el hogar.
Menos mal que en Menéame siempre hay alguien que sabe más y te lo aclara
Lo estuve buscando y no sé qué pérdidas dan. Me extraña que no se usen más
Poner unas baterías que se amortizarán en unos 5 años es lo más razonable, pero eso lo que a Casado no le gustaría.
Unos paneles solares con apoyo de algún mini molino eólico y baterías sería autosuficiente. E incluso con un generador diésel o gasolina que enciendes para emergencias 2 veces al año, para mi seguiría siendo autosuficiente.
Pero falta mucho para que la obtención del hidrógeno sea eficiente. De momento creo que se pierde mucha energía en el proceso de producción. Pero en cualquier caso, cuando se habla de energía sobrante, mejor rescatar lo que se pueda produciendo hidrógeno que tirarla directamente.
Montas una freiduría y ala.
Todo empieza con proyectos como éste.
Habéis hecho un ridículo espantoso atacándole por eso.
Con la cantidad de chorradas que ha dicho y le atacáis por lo único que ha dicho con razón.
Pero si, a efectos prácticos eso sería autosuficiente.
Las baterías te valen para el ciclo horario o incluso semanal, para el estacional no, una batería que solo se carga y descarga una vez al año.
Han explotado varias baterías: www.greentechmedia.com/articles/read/arizona-battery-explosion-convent
Pozo geotérmico de superficie(almacenamiento estacional para climatización) y aceite térmico(almacenamiento diario muy barato con conversión directa al estacional, que aparte puede ser alimentado directamente también por biomasa, residuo o combustible fósil) para las necesidades de calor a mayores temperatura que el ACS, todavía sin mercado doméstico.
Las que están en reserva se tiran en espera de ser usadas alrededor de un mes.
En ese mes no cae la presión de manera apreciable.
Y llevo varios años supervisando el sistema.
Supongo que las perdidas crecen exponencialmente con respecto a la presión, y en el artículo que enlazo hablan de 700 bar, que parece el estandar en automoción donde es fundamental una presión alta para conseguir una buena densidad energética, y para un hipotético sistema de almacenamiento verano-invierno ocurre lo mismo.
" el hidrógeno tiene una gran difusividad y permeabilidad lo que hace que sea capaz de difundirse incluso a través de sólidos lo que conlleva tanto la pérdida del combustible almacenado que se vierte a la atmósfera,"
apilados.com/blog/3-metodos-almacenamiento-hidrogeno/
www.cleanthinking.de/weberhaus-realisiert-erstes-pilotprojekt-mit-pice
Pero además para almacenar 1 kwh de hidrógeno se necesitan 5 kwh de energía solar. La electrolisis es muy ineficiente y luego el hidrógeno hay que comprimirlo con un compresor eléctrico e incluso podría haber que pre-enfriarlo.
#34 Casado se equivoca totalmente, yo incluso llego a sospechar que miente intencionadamente, como Rajoy con lo del cambio climático.
www.meneame.net/story/australia-ha-producido-tanta-energia-solar-ha-su
www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australi
www.meneame.net/story/bateria-tesla-australia-gano-dinero-recargarse-c
Lo dice bien claro...
twitter.com/martinvars/status/1459993719126609925
La incapacidad para almacenar la electricidad es el mayor problema del sector desde hace décadas.
Pero vosotros como no tenéis ni puta idea, atacáis a alguien sólo por ser del partido que es.
Bye, guapi.
Si te jode que te dejen colorado, no seas tan sectario y escucha a los demás para variar.
www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australi
El problema sería las condiciones de seguridad de almacenamiento del hidrógeno, no digamos en caso de autogeneración, con un consumo de energía importante en cualquiera de sus estados líquido, sólido o gaseoso
Conozco su existencia y aplicación para antenas de telefonía móvil en lugares remotos donde instalar tendido eléctrico cuesta un pastizal y estaban hartos de que les robasen los depósitos de gasoil para los generadores diesel. En España Hidrocarburos metálicos es la suministradora de las botellas de hidrógeno que van en los armarios, que se reponen cada x tiempo.
Como digo desde 2006 conozco estas pilas de hidrógeno.
Lo que no sé es porque no tiene aplicación doméstica, mi teoría es que el hidrógeno es muy peligroso, muy inestable, no es como el gas natural o el butano, o quizá el precio, todavía más caro que esos gases. Eso no lo he estudiado
www.ballard.com/fuel-cell-solutions/fuel-cell-power-products/backup-po