Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Didier Lemaire se ha visto forzado a presentar su dimisión y alejarse de su instituto por estas razones: «Por mi seguridad, por la seguridad de mis alumnos y mis colegas».
|
etiquetas: islamismo , religión , francia
Los profesores de hoy forman a los alumnos de mañana, pocas profesiones hay más importantes. Todo mi apoyo.
"no se podía saber"
"a toro pasado...."
y "capitan a posteriori"
El profesor este ha llegado a decir que los musulmanes desinfectan a sus niños después de que hayan tenido contacto con no musulmanes (lo que es obviamente falso, es por lo del coronavirus). También ha dicho que no hay peluquerías en Trappes, pero obviamente las hay.
El profesor miente, de ahí la polémica.
A eso añadir que la noticia es readaptada por el ABC y tienes una noticia sensacionalista / errónea.
Los que pasa es que a los políticos este fenómeno les conviene mucho para manejarnos más fácilmente. Es una herramienta que sirve tanto para precarizar el empleo, hasta para aumentar el control y represión social. Y es por ello que, como con tantas otras cosas, lejos de darle solución van a mantener indefinidamente Y según su conveniencia viviremos fases en las que escucharemos un discurso más encaminado hacia el bien que supone para nosotros su presencia o lo contrario.
Y la herramienta que emplean para hacernos percibir una tendencia u otra son los medios. Somos muchos millones de personas y basta con que aparezcan en los medios 50 ó 200 distintas al día hablando en un mismo sentido, ejemplificando con casuísticas, para que empecemos a pensar en el sentido que ellos pretenden.
Lo mismo es.
Te has clavado un ejercicio de churras y merinas impresionante.
dijo que los musulmanes son nazis. El islam es el enemigo. Que se tiene que saber que alumnos son hijos de personas en ficheros S. y pues muchas más cosas sobre el tema.
Que si, que no debería sentirse amenazado y que tendrá razones para tener miedo. Pero el titular de esta noticia es falso o al menos sensacionalista.
Yo cogería con pinzas la veracidad de lo dicho por este miembro de un partido político, dato relevante que curiosamente omite el ABC. En medios franceses dicen que podría tratarse de FAKE.
El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo...
mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/vrai-ou-fake-le-professeur-de-
según Educación Nacional, no se han reportado amenazas dentro de su escuela
[...]
Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación
Has sido tú el que has establecido esa falsa relación.
Tal vez tiene que ver que no es por la emigración que igualmente ha crecido en toda Europa y el todos los países no han evolucionado igual los sueldo.
¿Puede haber otras razones?
¿Puede haber crecimiento económico con una población en decrecimiento?
No, en nuestro sistema no.
¿Puede haber crecimiento económico y aumento de la precariedad y sueldos bajos?
Claro que sí, es el camino que se escogió en este país después de la crisis de 2008, pero otros países europeos con más emigración que España escogieron un camino diferente.
#20 Desarrollo económico va paralelo a emigración, sin emigración en Europa, tampoco en España, habríamos tenido crecimiento económico.
Y con aumento de emigración no aumenta la delincuencia, es justo al revés, los datos contradicen esa información falsa.
Cierto. Además de ser erróneo lo único que consiguen es desviar el asunto principal y alimentar a su vez a la parte contraria, sin que ninguna de ellas se pare a aportar soluciones.
Fíjate si la cosa está jodida que en Francia los institutos públicos ubicados en estas cités son catalogados como ZEP (centros de educación prioritaria). Si eliges voluntariamente uno de ellos tus condiciones salariales son premiadas con un bonus (amén de otros beneficios en forma de puntos para traslados). Nadie lo hace. Recurren a los pobrecitos imberbes que apenas han aprobado la oposición, y los lanzan a los ZEP sin ningún tipo de preparación previa sobre lo que se van a encontrar. Un puto desastre...
Párate a pensar dónde está el voto obrero en Francia actualmente. Estamos hablando de un país donde el PCF desapareció del mapa electoral hace ya un tiempo. De un país donde, después de la segunda guerra mundial, el PCF de Thorez era la primera fuerza política... ¡¡¡ la primera !!!. Son apartados del gobierno y llegamos a la V República. Apoyan a Mitterand a la presidencia. Llega mayo del 68. Tienen una actitud ambigua con el movimiento. No es de extrañar, los viejos comunistas de Thorez y más tarde de Marchais poco tienen que ver con los pijiprogres burgueses de la performance parisina. Estos últimos enarbolan convenientemente algunos de sus estandartes pero todos sabemos quiénes son realmente. Los futuros jefes de empresa y eurodiputados reconvertidos en socialdemócratas y ecologistas... mientras tanto las masas obreras han estado conviviendo en las cités con las diferentes olas de inmigración. Portugueses y españoles al principio (bien asimilados), marroquíes y argelinos después (con bastantes más problemas), y subsaharianos y otros africanos en las siguientes olas. Estos obreros llevan décadas sintiéndose abandonados por las autoridades y , peor aún, por sus teóricos defensores de clase, que en el ínterin han ido perdiendo toda su fuerza y reforzando los sucesivos gobiernos socialistas hasta el punto de llegar a desaparecer. En los años sucesivos salen grupúsculos de izquierda como el de… » ver todo el comentario
Esto es así.
Si un españolito cobraba 1200€ por hacer A y ahora llega un colombiano por hacer A por 1000 (porque 1000 se le antoja un disparate con su sueldo en Colombia) se llevará el trabajo el colombiano y a la que eso sea la norma, el precio de hacer A será 1000€
Y con aumento de emigración no aumenta la delincuencia, es justo al revés, los datos contradicen esa información falsa.
¿que datos?
www.abc.es/espana/abci-tres-cada-diez-presos-espana-extranjeros-201802
datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/espana#:~:te.
Son el 30% de los reclusos, siendo solo el 15% de la poblacion, no se Rick, revisa tus fuentes.
Esto es falso. Y es falso
Explicado aqui: www.meneame.net/c/32154391
No es lo unico que es falso, pero entiendo que como defensor del "Malismo" tp te importa mucho.
cc #24 que tb le viene bien, para que dejen de reirse en su cara con ese supuesto dato estadistico
twitter.com/alirabeh/status/1359788133810905088
¿Te parece normal que un alcalde distribuya un panfleto así en el instituto del profesor de la polémica?¿crees que su intención es "desescalar" la polémica o muy al contrario poner el foco aún más en el docente?. Los propios docentes del instituto se mostraron indignados con la misma y también lanzaron un comunicado:
twitter.com/VictorClotAmiot/status/1359914039330152448
En fin, no nos hagáis comulgar con ruedas de molino. Bastantes contorsiones hacéis ya intentando cerrar los ojos a lo evidente. Espero de todo corazón que no tenga que citarte en un futuro para comentar el lamentable asesinato de otro profesor en la "Francia donde no hay un problema con el islamismo radical"...
Lo que tú aseveraste: "Otro bulo mas. El alcalde condena la violencia"
Lo que dice en esa carta sobre ello: "Mais je n'accepte pas les propos violents tenus contre vous et les trappistes..." refiriéndose al profesor únicamente.
Sobre la carta de los profesores:
Dándole la razón a Didier
"Notre collegue Didier Lemaire s'est exposé à titre personnel pour defendre nos eleves contre l'emprise du radicalisme, emprise dont nous percevons regulierement les echos. La sincerité de son engagemente ne fait aucun doute pour nous qui avons travaillé avec lui au quotidien"
Lo que tú afirmaste: "Los profesores reclaman su derecho a trabajar sin presiones mediáticas."
Lo que te olvidaste...:
"La recuperation politique actuelle dont notre lycee fait l'objet est profondement insupportable et doit immediatement cesser"
"estás enviando fuentes que dicen lo contrario de lo que tu implicas, esto es, que el alcalde sea un títere, o un complice de la violencia"
¿Dónde cojones digo yo que el alcalde sea un títere o que sea cómplice de la violencia?. Si tú mismo has dicho que no la hay, que Trappes es el paraíso sobre la tierra...
Lo que yo afirmo es que el alcalde no es trigo limpio, que señaló al profesor en un momento en el que él afirma que está siendo objeto de amenazas o que teme por su integridad (no lo sabemos a ciencia cierta).
¿Dónde dijo eso?
Yo puedo demostrar que lo tuyo es un bulo, tú de momento no puedes afirmar lo contrario...
Además de eso, el tipo se dedico a distribuir un panfleto escrito por él siendo alcalde y atacando a Didier por todo Trappes incluido su instituto... ese señalamiento tan obvio fue criticado incluso por compañeros de partido y por el ministro de educación nacional.
Cuando vayan a por Lemaire, y tened por cierto que así será, me encantará leer vuestros comentarios...
Luego los defensores de la inmigración le dijeron que eso era mentira, que era una falsa apreciación, que la inmigración no traía delincuencia.
Ante esto el ciudadano de a pie se informó y comprobó que, según los datos, los inmigrantes cometían más robos y delitos y eran encarcelados en mayor proporción que los españoles y defendió su percepción de que la inmigración traía delincuencia.
Luego los defensores de la inmigración contestaron que no se podía hacer esa comparación, que había que comparar grupos de población concretos y con las mismas características, que no valía comparar a los españoles en general y a los inmigrantes en general. Y que haciendo esta salvedad, los inmigrantes delinquían muy parecido a los españoles con sus mismas características, o sea, pobres, en riesgo o directamente en exclusión social y con condiciones de vida muy precarias.
Y, a parte de que la mayoría de esos estudios tienen sesgos claros, como no considerar extranjeros a los nacionalizados o ignorar si son hijos de inmigrantes (los adolescentes integrantes de bandas latinas son la mayoría nacidos en España y con nacionalidad española) y que además escamotean los datos de delitos sexuales, en los que sí hay diferencia, el ciudadano de a pie ha visto como, al final, le daban la razón.
La inmigración trae delincuencia porque un porcentaje altísimo de la inmigración que llega a España no tiene otra opción que vivir como los pobres españoles, en condiciones precarias y en riesgo o directamente en exclusión social. Delinquen igual que los pobres y socialmente excluidos españoles, sí.
La pregunta es qué necesidad tiene España, un país que tiene un porcentaje de paro y de población precarizada de los más altos de Europa, a la que no puede atender, de recibir una inmigración que va a incrementar exponencialmente la bolsa de pobreza y precariedad que tiene España, con las consecuencias que ello trae en el incremento (no hace falta que sea relativo, el incremento absoluto también es incremento) de delincuencia que ello conlleva.
Porque, no olvidemos este otro dato esencial que tampoco se tiene nunca en cuenta, España es un país receptor de inmigración en su gran mayoría poco cualificada (y sin empleo posible para la mínima inmigración que sí tiene cualificación) mientras que el resto de grandes países receptores recibe y da empleo tanto a inmigración cualificada como no cualificada. Y en el balance de beneficios de la inmigración, estos países pueden incluir la de talento y fuerza de trabajo de alta cualificación, cosa que España no puede hacer. Probablemente somos el país (junto a Grecia) que menos puede beneficiarse de la inmigración que recibe.
Lo de reírse en la cara, lo dejamos para otro día.
La realidad: www.dsn.gob.es/es/nivel-alerta-antiterrorista
En la página stop-radicalismos.ses.mir.es/ podrá comunicar cualquier incidencia o problemática que, posiblemente, suponga el inicio o desarrollo de un proceso de radicalización o de gestación de conductas extremistas, intransigentes o de odio por razones racistas, xenófobas, de creencias, o de ideologías.
Si crees que Vox encaja en la descripción, adelante, da un aviso a la policía.
Hasta que fue demasiado tarde.
Creo que la confusión en torno a la ilegalización del PCF viene dada por dos hechos. El primero se remonta a los albores de la guerra, a septiembre del 39, en el que, tras la firma del tratado Ribbentrop-Molotov y la declaración de guerra francesa, el gobierno Daladier ilegaliza el PCF así como el PCE en el exilio francés.
Además de esto, en 1950 y en parte como consecuencia de la violencia política en las calles y del momento histórico que se vivía con la guerra fría en pleno in crescendo, el PCE (que no el PCF) es de nuevo ilegalizado en Francia. Si el segundo no se ilegalizó fue sin duda debido a las consecuencias funestas que hubiera traído a la estabilidad del país.
Mira, en aquel entonces, TODOS los obreros franceses eran comunistas, y comunistas pata negra, de los de Stalin. Tuve la suerte de conocer y hablar con muchos (tanto franceses como españoles del exilio) en la década de los 90 pues pasé mi año como objetor de conciencia en Toulouse ayudando en la creación y puesta en marcha de la mejor y más completa biblioteca que existe sobre el exilio español en Francia, la biblioteca Manuel Azaña del Instituto Cervantes de dicha ciudad, a la que llaman "la petite Espagne". Además de ello, y como te comenté en cierta ocasión (hablando de la resistencia), todos los tíos-abuelos de mi mujer por parte paterna fueron miembros del PCF, de la resistencia comunista, y su abuelo prisionero en Stettin. Y todos, sin excepción, relataban lo mismo: tras la guerra, TODOS los obreros franceses eran comunistas. Jamás su organización había tenido tanta fuerza. En número de militantes, pero también en apoyo social. La sensación era que el partido estaba en condiciones de tomar el poder en Francia por la vía democrática y con el apoyo de la mayoría aún a pesar de que sus antagonistas, los gaullistas, se encontraban también en su momento de apogeo máximo.
Respecto a VOX. Coincido contigo. El discurso obrerista, a día de hoy, es inexistente (aunque algún canto de sirena ha dejado escapar Abascal). A bote pronto, no parece que eso vaya a suceder, pero la situación en España ahora mismo y en un futuro próximo es realmente preocupante. Cuando la gente vive una situación desesperada en términos económicos y laborales, y corre peligro su mera subsistencia y la de sus hijos, los reparos morales pasan a un segundo término y uno se agarra a un clavo ardiendo. Si en una coyuntura como ésa, aparece un elemento nuevo lo suficientemente inteligente como para llevar a cabo un buen lavado de fachada, incluso una refundación del partido con la incorporación de un discurso obrerista y patriótico mínimamente atractivo, podría llegar ese trasvase de votos de los votantes del PSOE más damnificados por la crisis. Es el único escenario en el que contemplo esa posibilidad. De otra manera se me antoja harto improbable a corto plazo.
En fin, el tiempo dirá.
Un saludo
En realidad no dice que podría tratarse de un fake si no que nadie sabe si es verdad o fake...
"El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo..."
Aquí enturbias aún más el asunto hablando de "el político". Se trata de un profesor. Paralelo a esto tenemos al alcalde de Trappes (político) que también afirma haber recibido amenazas de tipo diferente a las de Didier...
"Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación"
Y aquí cortas la frase en un punto clave que convierte en irrelevante lo que tú has puesto, incluso alguien podría pensar que estás manipulando a tu conveniencia... la frase continúa así:
"mais par prévention, et pour ses prises de position, ils ont décidé de mettre en place une protection et des patrouilles régulières devant son domicile et son lycée. Le dispositif a été prolongé fin janvier"
"pero por prevención y por sus tomas de posición, han decidido poner en marcha un plan de protección y patrullas regulares delante de su domicilio y de su instituto. El dispositivo ha sido prolongado a finales de enero."
Eso por no hablar de que Trappes es un lugar conocido en Francia por los problemas de seguridad, asesinatos, ataques a mezquitas, etc... por parte del islamismo radical...
Dime dónde está el bulo... y demuéstrame también que Didier Lemaire ha dejado la docencia para dedicarse a la política o seré yo quien te reporte por bulo...
Pero además te voy a informar. El alcalde de Trappes, Ali Rabbeh, va a tener problemas con la justicia porque las elecciones en que fue elegido han sido anuladas por asuntos financieros anormales durante la campaña.
lagazette-sqy.fr/2021/02/09/votreville/trappes/le-tribunal-administrat
Pero es que además ha sido duramente criticado por compañeros de su propio partido y por el ministro de educación por haber hecho algo inaudito. Se dedicó a distribuir un panfleto contra el profesor por todo Trappes, e incluso en el propio instituto...
www.lefigaro.fr/actualite-france/a-trappes-le-maire-tracte-contre-le-p
Así que no hay amenazas ni problemas pero el profesor tiene un dispositivo de seguridad 24 horas al día que ha sido prorrogado recientemente...
Haces bien en acabar tu intervención aquí y en volver con el rabo entre las piernas, pues aparte de difundir un bulo e intentar manipular una noticia, tienes un desconocimiento absoluto sobre Trappes y sus problemas, entre otras muchísimas cosas...
Vale, entonces es "perseguido" por ser idiota y xenofobo.
De acuerdo en coger con reservas las informaciones (todas), pero ojo, sin desdeñarlas per sé, y sin ver lo obvio y llamativo del asunto. Estamos hablando de un docente francés (apoyado por todos sus compañeros twitter.com/VictorClotAmiot/status/1359914039330152448 ), en un lugar como Trappes (semillero de salafistas conocidísimo y con muchos antecedentes de terrorismo islamista), que tiene protección policial tanto en casa como en el instituto (si aparentemente todo fuera falso no veo la necesidad de establecer el dispositivo), que lleva denunciando esto desde 2018 www.nouvelobs.com/societe/20201101.OBS35509/lettre-ouverte-d-un-prof-d , y que deja su trabajo, según él, por miedo, por la seguridad de sus alumnos y de sus colegas.
Estoy convencidísimo de que si el sujeto "amenazado" lo fuera por, digamos elementos de extrema derecha, no pondrías tantos peros al respecto. Y lo sabes...
Cuando hablo de la realidad que refleja es: En Francia hay demasiados lugares (cités), y demasiados ciudadanos (jóvenes) que están siendo campo abonado para el proselitismo y reclutamiento salafista con la absoluta dejación de funciones por parte de las autoridades competentes, con lo que eso implica a corto y medio plazo (y que ya se ha experimentado por otra parte)
Yo respondo por mí, y por nadie más (bastante tengo con lo mío), y desde luego no he sido jamás ni soy liberal-conservador (menudo palabro. Es como si te denomino marxista-capitalista...)
Y ahora te dejo porque tengo cosas que hacer.
Un saludo
Más tarde, ya en los años 50 y a causa de una serie de protestas que acabaron con muertos en la calle, el PCF no llegó a ser ilegalizado pero su sede fue registrada e intervenida y uno de sus dirigentes, Duclos, detenido y encerrado durante unos meses.
El resto es historia...
"A que partido nos recuerdo esto?
Efectivamente. Tal cual. Beben de las mismas fuentes.
En el lado opuesto de momento, en España, contamos con la ventaja de que Abascal es un necio, y su partido sigue oliendo demasiado a franquismo rancio, amén de lo "reciente" que queda en la memoria de muchos españoles nuestro pasado dictatorial. Pero ojo, si llega un elemento nuevo capaz de aglutinar lo que Marine aglutinó en Francia, con nuestro sistema parlamentario representativo, podrían llegar al poder sin demasiadas dificultades...
Un saludo y buenas noches
Estos obreros llevan décadas sintiéndose abandonados por las autoridades y , peor aún, por sus teóricos defensores de clase, que en el ínterin han ido perdiendo toda su fuerza y reforzando los sucesivos gobiernos socialistas hasta el punto de llegar a desaparecer.
Este ha sido el drama de la "socialdemocracia" y en menor medida del eurocomunismo. Los paralelismos que hay entre este relato de francia y lo sucedido con el PCI, el PD y la Lega/fratelli d´italia son asombrosos. Obviamente con sus diferencias. Pero es una melodia que se ha tocado, a ritmos distintos, en toda europa. Entiendo que en Francia el pasado imperial ha facilitado tb el que se hiciera foco en la inmigración,asi como que esta se convirtiese en destino apra los paises "excoloniales". En cualquier caso es desastrosa la situación en la que ha quedado el movimiento obrero en gran medida debido a la hegemonía socialdemocrata de post guerra y su deriva hacia la nada.
No creo que se salve el eurocomunismo de esta escabechina pero está claro que por imposición en parte y por incapacidad ideologica tb tienen su ración de culpa.
Sus votantes no son los obreros franceses si no los jóvenes burgueses universitarios que replican en cierta forma el modelo tomado en el 68 por sus progenitores,
A que partido nos recuerdo esto?
Tocho para nada, es muy de agradecer
www.meneame.net/story/ayaan-hirsi-ali-debates-acaban-cuando-llaman-isl
Esperable en Meneame.
Pero es que además afirma que ha dejado la docencia para dedicarse a la política, cosa que es falsa y un bulo descomunal que se ha sacado de la manga.
Pero además da a entender que Trappes es un lugar normal, cuando es conocido en toda Francia por ser el principal semillero de salafistas del país, con varios asesinatos islamistas, ataques a sinagogas, etc...
Créeme aquí compañero. He vivido en una cité, conozco este asunto desde que empezaron las acusaciones del profesor allá por 2018 y conozco también la mierda que arrastra el alcalde de Trappes.
Esa denuncia del profesor, en ese lugar, no es en absoluto alarmista.
Cuando vayan a por él, que lo harán no os quepa la menor duda, os acordaréis de este envío...
Si se quiere acallar a las voces ultras que aprovechan ese tipo de cosas para vender su discurso de odio, la mejor solución es no cerrar los ojos ante problemas evidentes, y éste lo es (hablo del salafismo en Trappes). Mientras se sigan negando dichos problemas, solo llegarán más consecuencias desagradables y más fuerza al discurso ultra.
De hecho, en Trappes, los salafistas y los nazis franceses van a menudo de la mano (como en el caso del ataque a la sinagoga) donde fueron apoyados por estos últimos y dónde fue protagonista el famoso clérigo que estuvo detrás del asesinato de Paty.
Si de esta gente dependiera, tu cabeza duraría poco sobre tu cuello querido Berlinguer.
Cuando además, insisto, no son inmigrantes. Son franceses. Sí, y aunque te choque, cada vez más con ojos azules y rubitos. El salafista francés más famoso y cruel del ISIS era un rubio de ojos azules nacido en el bucólico campo normando...
No es un tema de racismo, no para la mayoría de la gente, habituada a convivir con musulmanes venidos del norte de África. Es un asunto de ruptura de la legalidad republicana, de dos sociedades que viven en paralelo muchas veces, de un problema de ghetización que lleva arrastrando el país desde los años 70 y al que nadie da una solución. Un problema que aún en los 90 quedaba restringido a la delincuencia común y al narcotráfico, y que con el devenir del tiempo y el auge del salafismo ha servido de campo de cultivo a los radicales, que son quienes dominan hoy a placer las cités de toda Francia. No, no son cuatro pelagatos ni mucho menos.
El clérigo del que te hablaba antes es Sefrioui. Amigo íntimo de Dieudonné, héroe este último de las cités francesas, y amigos ambos de lo más granado del rojipardismo galo y del neonazismo. Comparten inquietudes y manifestaciones con Frederic Chatillon, veterano nazi francés. No sé cómo andarás en francés, pero te paso un enlace de una web antifascista donde te retratan a los personajes de los que te hablo.
lahorde.samizdat.net/a-propos-dabdelhakim-sefrioui-et-du-collectif-che
Foto de juventud de Chatillon...
Este envío debería hacer reflexionar a la gente, y en vez de eso, solo ha servido para sacar lo peor de todos. Unos diciendo que el problema es la inmigración y dando pábulo a gilipolleces como el "reemplazo demográfico" (no dejan de ser minoría en mnm), y otros (estos sí mayoritarios) intentando denigrar el envío porque no les gusta la realidad que refleja. Algunos, no conformándose con ello, lanzan directamente bulos y mentiras sin ningún tipo de rubor. Resulta que además son los que siempre están llorando por las esquinas y denunciando bulos y campañas por parte de otros usuarios (entre ellos yo). Pues chico, esto me pone cachondo, y si puedo saltar al cuello y poner en evidencia su mediocridad, lo hago... y en este caso no hablo de ti...
De los racistas sé que la comunidad dará buena cuenta. A los otros, nadie les pone el bozal. Pues ahí estaré yo, para darle un poco de equilibrio a la "fuerza"...
En esta página, por mucho que os empeñéis algunos, no hay un problema de ultraderechistas. Es tan obvio el sesgo de la misma y la naturaleza de la inmensa mayoría de los usuarios que participan en comentarios que no merece la pena ni debatirlo. Y lo sabes...
Un saludo
Pero ojo, si llega un elemento nuevo capaz de aglutinar lo que Marine aglutinó en Francia, con nuestro sistema parlamentario representativo, podrían llegar al poder sin demasiadas dificultades...
La cuestion es si pueden "sorpassar" al PP aprovechando los jucios por corrupción que se vienen y ofreciendo una mezcla de nacionalismo (que siempre vende mucho) y obrerismo (que a dia de hoy ni esta ni se le espera pero q si lo hiciesen para mi sería el momento de acojonarse). No veo a los votantes del P(so)E votando a Vox salvo con un giro asi. Y sin los votantes del P(so)E (parte de estos) en espanha y por la via parlamentaria no se gobierna (creo yo).
En fin
Boa noite. Asi da gusto charlar. Gracias por el resumen sobre Francia.
Luego si no se entiende lo que dice, tampoco importa mucho.
Y a mí no me interesa una conversación con alguien que no es capaz de leerse entero el mensaje al que responde.
He contestado a la relación delincuencia/inmigración y evidentemente, el párrafo que señalas también lo considero incorrecto. Evidente si lees el resto.
Si te interesa responder a la pregunta que hago en mi escrito, bien. Sino, te vas a otra parte a llamar asustaviejas, primo y prejuicioso a quien te lo permita.
El que creas que repitiendo estadístico, matemático y científico das más solidez a tus argumentos es pueril. Por no hablar de que probablemente sé más matemáticas y estadística que tú.
Creo que estás metiendo la pata a fondo o me confundes con otra persona.
Te repito que estoy respondiendo al mensaje del cual cuelga mi primer comentario (#44) y no tengo ni idea de qué estabas hablando ni que has dicho antes de ese mensaje. Y en mi respuesta estoy afirmando que comparto contigo que el párrafo que pones en cursiva no es cierto.
Luego, en tu segundo mensaje hacia mí (#154) me dices que LITERALMENTE ignoro todas las criticas que has planteado cuando en tu mensaje #44 no hay ni un solo argumento que se pueda contestar. Hablas de hechos indiscutibles matemáticamente y argumentos que debo rebatir, pero que deben de estar en otro lugar, porque en el mensaje no los veo.
Para terminar me discutes una frase de mi mensaje con la que, si lo lees con un poquito de atención, obviamente no estoy de acuerdo.
Si no quieres entrar en el fondo de mi mensaje, eres muy libre. Pero no marees la perdiz con ese tono soberbio y actitud condescendiente de quien cree que sabe, escribe y argumenta mejor que los demás. Yo aprecio en ello una forma de racismo intelectual, fíjate. Supremacismo, mejor. O quizá misantropía.
Pero no te confundas, ¿eh? Sería interesante que aprendieras a diferenciar a una persona del tono y actitud que manifiesta en sus escritos.
Santo cielo, qué mar logorreico de inanidades.
Ah, sí, el link del mensaje. Lo he mirado por encima. En resumidas cuentas vienes a decir que es prácticamente imposible hacer ningún estudio comparativo entre inmigrantes y españoles dado lo sumamente dificultoso que sería encontrar grupos homogéneos en todo tipo de características excepto en la condición de inmigrante/español. Incluso lo difícil que es plantear una mera hipótesis de trabajo dada la complicada elección de la definición del concepto. Ya lo sé. Te repito que seguramente mejor que tú, porque resulta que trabajo en ello. (Por cierto, como bien sabes, toda desviación de la situación ideal para la comparación se llama sesgo, y como también sabes, todos los estudios los tienen). Resumiendo, tu mensaje está vacío y no dice nada que haya que contraargumentar.
Sobre tu respuesta a mi pregunta. Me parece estupendo que no creas en que los Estados pueden imponer su voluntad (la voluntad de sus ciudadanos) en cuestiones como el control de la inmigración que entra por sus fronteras. Cuando tengas tu propio Estado, podrás aplicar tus "creencias" a él. Mientras tanto, no te queda otra que acatar la voluntad de la mayoría de los ciudadanos del mundo y de todos los Estados en los que viven, que sí quieren, y de hecho lo hacen, decidir qué y cuantas personas pueden entrar a vivir y convivir en sus respectivas sociedades.
Que, por cierto, deduzco que la falta de ñ en tu escrito significa que eres inmigrante, seguro que en un país más rico que España (se emigra por desigualdad económica, ¿no?) y en el que habrás tenido que cumplir los requisitos necesarios para poder inmigrar. Y que precisamente por cumplirlos has podido entrar. Lo veo ventajista y un poquillo incoherente, la verdad. Seguro que hay personas con tu misma cualificación y que pueden hacer tu trabajo igual o mejor que tú, que son de países más pobres que España y cuya vida es mucho peor que la que tú tenías aquí. ¿Por qué no les cedes tu puesto, si su la mejora en sus condiciones de vida sería mayor que la tuya? Estarías contribuyendo a mitigar, en la medida de tus posibilidades, las desigualdades económicas que tanto te preocupan.
Ya, es una idea loca, impracticable. Básicamente porque va en contra de tus intereses, que claro que te importan. Los intereses de los Estados, que son (o deberían ser) los intereses de sus ciudadanos, te la soplan. Pero los tuyos, no, claro. ¡Haber empezado por ahí y me hubiese ahorrado todo este intercambio de auténticas memeces.
Por último, te has agarrado bien al hueso de la pureza de sangre, ¿eh? Has olisqueado que puedes llamarme racista y te has tirado en plancha. Pues respóndete tú mismo.
Dejando claro, como explicas muy bien en el link, que el estudio es imposible porque la probabilidad de encontrar grupos comparables es infinitesimal, en el hipotético caso de que estemos estudiando la violencia juvenil de españoles e inmigrantes ¿a cual de las dos categorías adscribirías la violencia de grupos de adolescentes que replican con asombrosa exactitud los comportamientos, actitudes y actividades delictivas de las bandas de los países de origen de sus padres, aunque en parte las compongan individuos que han nacido en España?
¿Quizá me estás diciendo que todas esas sutilezas que te importaban tanto para hacer comparables la delincuencia de los inmigrantes y los españoles se van al carajo y que el dato del lugar de nacimiento es el comodín que anula cualquier otra característica?
Eso sí que es un sesgo, chavalote. Y de tamaño sideral además.
Venga, hasta otra, que seguro que los dos tenemos cosas mejores que hacer.
Buenas noches.
qué mar logorreico de inanidades
Ah, sí, el link del mensaje. Lo he mirado por encima(...)
Me alegro de qu esta vez con sencillas indicaciones hayas encontrado tu solito la información
encontrar grupos homogéneos en todo tipo de características excepto en la condición de inmigrante/español.
No, nunca he dicho eso. Teniendo razón mentir es innecesario. Intenta no mentir.
Ya lo sé. Te repito que seguramente mejor que tú, porque resulta que trabajo en ello. (..) Resumiendo, tu mensaje está vacío y no dice nada que haya que contraargumentar. Vacío no. Esto te va a sorprender, pero yo desconozco si tu conoces esto o no, es mas, dado que ahora has aprendido el funcionamiento de los hipervinculos te he de confesar que el mensaje ya lo había escrito antes dirigido a otra persona. En cualquier caso, el hecho de que reconozcas que "ya lo sabes", implica no sólo que no es el mío "Un mensaje vacío" sino que es razonable.
El tiempo verbal era el apropiado al tiempo cronológico. Leí el contenido del link antes de contestarte por primera vez. No me han hecho falta tus indicaciones para aprender el funcionamiento de los hipervínculos, gracias por la ridiculización. Gracias también por agarrarte a la literalidad de una frase para llamarme mentiroso.
Me parece estupendo que no creas en que los Estados pueden imponer su voluntad (la voluntad de sus ciudadanos) en cuestiones como el control de la inmigración que entra por sus fronteras.
No es que yo lo crea. Tienes un problema en el analisis politco. Hay una diferencia entre lo formal y lo material. En espanha YA hay leyes para ilegalizar cierto tipo de migración y aun asi siguen llegando migrantes (como es esperable) lo cual para ti debe de ser una sorpresa. Porque los fenomenos migratorios aunque influidos por las legislaciones y la capacidad de los estados de implementarlas no estan motivados por estas. Lo cual es de perogrullo.
Efectivamente, es de perogrullo y no tiene nada que ver con lo que has dicho tú, que es lo que yo repetía. Gracias por destacar mi torpeza e ignorancia en los análisis políticos
Y que precisamente por cumplirlos has podido entrar. Lo veo ventajista y un poquillo incoherente, la verdad
Que estas en contra de las leyes migratorias racistas? Jaque mate! no puedes migrar! Eres un titán.
¿Por qué no les cedes tu puesto, si su la mejora en sus condiciones de vida sería mayor que la tuya?
Mira te ayudo para que entiendas lo
… » ver todo el comentario
- "Hago un llamamiento a la resistencia contra la amenaza islamista".
Esta es la clase de frases gilipollas que generan mas odio.
Por cierto, frases que abrazan los mismos que dan la espalda al laicismo, a invertir en integración, a tratar a los inmigrantes como ciudadanos nacionales, a educar en ciencia, cultura, igualdad, feminismo, a dejarse de banderas, etc.
Porque aquí ya tenemos inmigrantes en gran número, pero que o bien comparten lengua y gran parte de la cultura y trabajan o al menos lo intentan (sudamericanos) o bien que pese a que tienen cultura y lengua distintas e incluso suelen vivir en barrios propios trabajan también y no son dependientes (chinos por ejemplo) y más o menos la convivencia es buena.
Pero claro, si juntas el cóctel que comento (guetto, falta de trabajo, dependencia, radicalización religiosa, no integración...) a medio-largo plazo eso peta sí o sí.... y es en lo que habría que trabajar en solucionar.
Pues ya los tienen, ahora que, ya no hacéis manifestaciones? Os quejáis!!! Iros A LA MIERDA
La noticia omite mucha información aprovechando que es un tema polémico y viene de un país extranjero.
Pero algunos siguen empeñados en que haya barra libre de inmigrantes ilegales sin derechos, a estas alturas ya todos nos imaginamos a qué intereses obedecen
But doubts were soon expressed in the mainstream French press: was Didier Lemaire too energetic with his media appearances and did he not exaggerate the threat? This philosophy teacher from the Plaine-de-Neauphle high school in Trappes, has consistently denounced the rise of Islamic fundamentalism. The answer from the teacher: he did not receive those threats himself. They had been received by a journalist working for Dutch television, from the Nieuwsuur program.
freewestmedia.com/2021/02/21/the-dutch-broadcast-on-trappes-which-caus
Cuando la noticia esta en Breitbart...dudar no es malo
CC #98
Por ejemplo, Malmö en Suecia, es un caso de intoxicación informativa.
Lo que tratan de imponer en el imaginario es una versión actualizada de la categoría "inseguridad ciudadana" que criminaliza las luchas sociales, o las situaciones de discriminación y a los colectivos que las sufren. Del espantajo del cojo manteca al espectro talibán que recorre Europa.
El Ejido, sería un buen ejemplo. La Cañada Real. Canarias y los menas...
CC #122 Paja mental que no tiene nada que ver con lo que puse.
La estadística no es tan sencilla.
Pero mejor quedarnos con lo malo conocido no?
La realidad es que los inmigrantes son el 15% de la población y el 30% de la población reclusa. Eso es un HECHO.
Que tu seas incapaz de analizar estadisticas o saques conclusiones simplistas no es culpa de las estadisticas (y probablemente tp tuya sino de tu educación y sesgos).
Las categorias "Los inmigrantes" y "los nativos" no son categorias que sea correcto comparar por los elementos precisado en el meneo anterior.
Si no eres capaz de entenderlo, poco puedo hacer.
Desprecio a los argumentos, no al interlocutor. El respeto se gana no se exige. Yo no puedo, ni quiero, ni intento debatir o atacar a tu persona. Ni te conozco de nada ni tengo ningun interés en hacerlo. Lo que si me interesa es debatir un conjunto de planteamientos, en este caso concreto los tuyos. Si tus planteamientos una y otra vez son incoherentes y contradictorios pues no voy a dejar de senhalarlo porque a ti no te guste. Puede que estes acostumbrada a que no te lleven la contraria o que consideres el desacuerdo una ofensa pero eso es tu problema, no el mio.
Vamos, que decirle a alguien que miente no es llamarle mentiroso Si mientes que cojones se te tiene que decir? Eso no hace que haya una suerte de esencialismo que haga q seas una persona que miente siempre. De una observacion en la que senhalas algo q no es real yo fuedo afirmar que mientes si tengo pruebas suficientes de que conociendo la verdad la manipulas o alteras. Eso no quiere decir que maneje un universo de observaciones suficientes como para afirmar que de forma general mientes, y por ende que serias una "Persona mentirosa". De verdad que no es tan dificil. Tu podrás saber mucho de tu especialidad o de tu profesión y ser una completa ignronate en cuanto al crecimiento de la patata, el calculo de estructuras o la filosofía posmoderna. Si en este caso haces afirmaciones que revelan desconocimiento desde un punto de vista politico que se debe hacer? Tratarlas como afirmaciones informadas a pesar de que no lo sean?
Sobre mi formación para hacer lo que hago, no debe preocuparte, es más que suficiente Y yo que me alegro! Menos mal que yo era el que no cogia las ironías que sino hasta tendría sentido que me cuentes tu vida en este párrafo.
Resumiendo, que te crees muy listo. En absoluto, soy profundamente ignorante. Y lucho dia a dia por serlo menos. En cualquier caso me alegro de que tu pan no dependa de hacer de oráculo porque ibas a pasar hambre.
El verdaderamente sobresaliente gusta y busca rodearse de personas más inteligentes y/o más sabias. Anótalo. El verdaderamente sobresaliente sabe que ser experto en un ámbito no le hace a uno superior a nadie. Mucho menos experto en todos los ámbitos. En cualquier caso, no es algo q a ti te pueda resultar familiar. Me hace gracia porque a lo largo de este intercambio has proyectado una y otra vez tus miserias en mi. Contandome tu vida incluso! Ya que estamos con consejos: la valoración o desvaloración de un anónimo debería importarte un pepino. O al menos tu privacidad debería importarte mas.
Por mi parte, asunto zanjado,
Zanjado estaba hace dos mensajes o tres cuando dejaste de discutir el tema y empezaste a hacer diagnosticos psicopatologicos!
Agur!
que no se nada de política, que soy incapaz de hacer un análisis histórico y que me cuesta ser honesto. Dudo haber dicho que "no sabes nada de politica", en cualquier caso si has reflejado ignorancia en cuanto a lo que a sistemas políticos se refiere. Comprobandolo veo que dije literalmente: Si supieras algo sobre politica (lo cual es un hehco que no es tu fuerte dadas tus simplonas aseveraciones) , lo cual no es que no sepas nada. es que sabes poco o que tus afirmaciones denotan que no es tu fuerte. Lo cual pensaba entonces y sostengo ahora. El analisis historico estaba vinculado a esto y los sitemas de legitimación, tb es fruto directo de tus afirmaciones (y obviamente se reifere al campo de la politica). En cuanto a la tercera, fuiste tu quien eligió presentar tus argumentos como "Lo que la ciudadanía piensa", lo cual es poco honesto intelectualmente. SI tu piensas algo dilo, no lo enmascares diciendo que es el pensamiento de un grupo. responsabilizate de tus opiniones. Y si no lo haces pues que no te sorprenda que con quien hables considere que te falta honestidad.
A donde voy con esto? Todo esto califica TUS argumentos y se detrae de TUS argumentos Yo no he afirmado que tu seas siempre una persona deshonesta. No tengo ni idea. Lo que si se, es que en esta ocasion has presentado tus argumentos de forma deshonesta. Pero vamos que puedo repetir lo de los argumentos y las personas, esta claro que no estas por la labor de entenderlo.
En absoluto, el respeto a las personas se les debe por defecto Me quieres imaprtir tu catecismo?
soy la persona a la que llaman para resolver conflictos Los recortes han hecho mucho danho. Siento que se te acumulen tantas responsabilidades. Afortunada la humanidad de tener tal luz de sapiencia para iluminar su camino. Es más se te vio saliendo de Txilarre sonrisa en boca y mirada al cielo.
No me has ofendido en absoluto. Pero nada de nada Que va, para nada. La clasica reacción a no ofenderse es acusar de tener un cuadro psicopatologico a una persona, insistir en darle la turra 3 (4, 5?) dias mas adelante e intentar valorizarse en base a sacar… » ver todo el comentario
Pero no quiero más strikes del comando admin woke.
Por cierto, vaya melena que tiene, qué envidia.
#12: Si entran sin una mínima adaptación cultural, acaban trayendo a España costumbes que creíamos desterradas o que nunca fueron un problema aquí, como la ablación. Por ejemplo, en el barrio donde vivo unos colgaron un cerdo muerto en el patio de luces. ¿Por qué? Porque no saben que en España la carne se compra en tiendas y punto, como mucho puedes cazar o hacer la matanza en pueblos, pero no en medio de una ciudad ponerte a colgar un cerdo en el patio de luces. Otro ejemplo es la ablación, que es un atentado contra la dignidad de muchas mujeres. Cuando entren alguien tiene que decirles que eso es una barbaridad y que si lo hacen van a ser perseguidos.
No soy antiinmigración, que conste, pero esta se debe hacer con un mínimo de control y seguimiento. Y por supuesto, también garantizando sus derechos, como es una vivienda digna, que no los tengan hacinados en campamentos.
No será lo mismo, pero a mi me parecen deleznables igual.
Pero claro, sacar todas las religiones de los colegios y vida publica a algunos ya no les parece tan bien...