Según han explicado residentes del municipio, los ocupas, que han pinchado la luz y el gas, tienen "atemorizados" el matrimonio de abuelos que vive justo debajo.
#15 No entiendo como no sacan una ley ya urgentemente para desocupar sin necesidad de jueces ni ostias: ¿para qué pagamos un notario a la hora de escriturar? Consultando las escrituras del piso o el registro de la propiedad debería bastar para echar a quien fuera. Es indignante que no hagan algo ya.
Los ocupas parecen ser el culebrón rancio del verano del mismo modo que lo fue la delincuencia en Barcelona el verano pasado... Qué malo es el verano para los medios de comunicación...
#8 eso de malos o buenos es a juicio personal, pero con k implica que la ocupación se hace dentro de un movimiento político y social con motivos reivindicativos. No conozco ningún centro social okupa en una vivienda familiar
#29 No tiene porque, los contratos de alquiler han de estar registrados para ser legales, a si te aseguras de que tanto el inquilino como el propietario están amparados por la legislación y de paso te evitas los alquileres en negro.
Igualmente debería de ser fácil y rápido poder recuperar tu vivienda si el inquilino no cumple el contrato.
#7 Pero vamos....qué cojones es eso de ir amenazando a abuelos....van unos cuantos por la noche, luego se hace un Fuenteovejuna y listo. Se acabó el problema.
#20 La respuesta rápida es que la gente que vive de alquiler podría ser desahuciada al más mínimo problema.
Por supuesto, estamos en 2020 y sería tan fácil como crear un registro de contratos de alquiler. Pero solo quiero ejemplificar que las cosas casi nunca son tan sencillas.
Uy ojito que aquí hay usuarios que les molesta que lleguen a portada noticias sobre ocupas, que dicen que somos unos pesados, que si nos molestan que nos cambiemos de barrio y les dejemos hacer.
#2 yo he conocido a muchos ocupas. Van desde gilipollas malvados hasta gente pobre que son buena gente. Luego está en esos ambientes te encuentras en el 80% que son burgueses que les gusta ese ideal hippie...
Hay tambien muchos que son buenas personas pero a la larga pinchan la luz y usan aseos y fuentes de agua públicas sin pagar impuestos.... nada en contra porque no perjudican a nadie y filosofía es "vive y deja vivir" sin perjudicar, no molestan a nadie pero otros pagamos impuestos
No se si compartes mi punto de vista y estadísticas pero es lo que me he encontrado
#57 Jolin, son todos unos heroes! Defendiéndonos de la escoria nazi!
Tenemos en la imagen a nuestro martir Rodrigo Lanza, dejó tetraplégico a un policia nazi opresor y nos libró de un extremista de ultraultraultra derecha.
#1 Estas cosas poco a poco se acabarán solucionando según la gente vaya perdiendo la paciencia, porque el sistema siempre se pone del lado del delincuente.
Así que, si quieres ser parte de la solución, en un caso así lo mejor es que le hagas la vida imposible a los sinvergüenzas que aterrorizan a los vecinos honrados. Llama a su timbre de madrugada, mete palillos en sus cerraduras, lanza basura por sus ventanas... Se valen de la cobardía del resto para imponer su ley. Si ven que la gente no se acobarda, se irán con el rabo entre las piernas a parasitar otro vecindario...
Hay que diferenciar de los que se cuelan en una casa vacía porque no tienen otro sitio con los que han hecho de esto su modo de vida, que cada vez son más violentos y en mayor número. A estos insectos, ni agua.
#42 Si. Tu siempre tienes una copia, el notario tiene unos libracos enormes llamados protocolo, donde está todo lo que ha firmado en su notaria y, además, están inscritas en el RdP
#26 catastro inmobiliario o Registro de la Propiedad, aunque el RP es voluntario. De hecho la escritura es lo de menos, puedes comprar y luego vender y aún así conservarás un título que dice que has comprado ese inmueble.
#74 No, no es lo mismo, no es lo mismo una fábrica abandonada durante 50 años en Barcelona donde, tras okuparla un grupo de vecinos de Sants ahora hay:
- Biblioteca.
- Taller de movilidad (para gente con movilidad reducida como silla de ruedas).
- Escuela de circo.
- Escuela de teatro.
- Clases "de refuerzo" gratis para niños.
- Clases de catalán y castellano para inmigrantes.
- Bar y terraza.
- Campo de futbito y de básket.
- Taller de cervezas.
- Taller mecánico.
- Teatro.
- Sala de "conciertos".
- Huertos urbanos.
- Rocódromo.
Si tú eso lo ves igual que ocupar la casa de un particular tenemos visiones de la realidad muy alejadas.
Por cierto, ese espacio del que hablo (Can Batlló) al final fue cedido su uso por el Ayuntamiento al grupo de vecinos.
He puesto un ejemplo, en Barcelona hay muchos más. Lo que era Can Vies, L'Hamsa, La Cinètika, La Gordissima, la de Fabra i Coats (ahora no recuerdo su nombre), etc.
#20 Lo dije ayer. Los afectados por ocupaciones, como norma general, suelen ser gente trabajadora o que ha trabajado, que no tienen problemas con la justicia, que quieren vivir en paz y que no buscan problemas.
Los que ocupan suelen ser delincuentes, estafadores, vividores, corruptos, violentos...
Por que crees que los politicos defienden a los segundos y no a los primeros?
Pista: entre pillos anda el juego.
#87 Pueden comprarla, alquilarla, en vez de entrar de manera ilegal, pasarse la propiedad privada por la entrepierna y vivir del cuento. Todo eso que pones es muy bonito (no, realmente no lo es, te meas encima de los que lo hacen legal), hasta que pase algo ahí, y a ver quién se hace cargo...
Es que vamos, es como justificar no pagar impuestos, ni pedir permisos ni nada, defender a delincuentes.
#29 Anda que no sería fácil diferenciar entre quien tenga un contrato de alquiler, pagos en el banco, suministros y demás... (será por formas de verificar) y quien entra por la fuerza en casa... lo que pasa es que no hay interés...
#63 Eh, todos (casi todos) somos útiles en esta sociedad compleja que nos ha tocado... yo aporto poco, algo de entretenimiento y con cuentagotas, poco más. El resto de mi vida cotidiana lo aportan personas que hacen todas estas cosas.
Pregunto yo...y si esas 120 personas en vez de perder el tiempo agarran un ariete, suben en tropel por las escaleras y derriban la puerta y sacan a los ocupas de la casa? Doble win: devuelves la casa a sus legítimos y las mafias dejan en paz el barrio porque saben que los vecinos son de armas tomar. Triple win: los abuelos de abajo duermen tranquilos.
#29 Me refiero obviamente que puedes echar a quien no tenga un contrato en vigor en ese piso. Fíjate que hasta he pensado en aclararlo pero he obviado ponerlo porque he pensado que se sobreentendía. En todo caso, si el inquilino es moroso y se apalanca ahí tampoco veo mal que el propietario puede echarle.
#29 Lo que ha pasado creo yo es que las estrategias para evitar el desahucio de personas que estaban alquiladas las han utilizado los ocupas. La plataforma antidesahucios edito un manual para evitar desahucios yo creo que han sido los okupas los que más lo están utilizando no las personas que están legalmente y viéndote alquiler. Paradójicamente quienes están viviendo legalmente de alquiler solo los que más están sufriendo desahucios. Los okupas conocen a la perfección todas las triquiñuelas legales para permanecer en la casa, los inquilinos legales no. Además de esto un inquilino suele tener el contrato y ingresar mensualmente el alquiler en el banco. Esa sería una de las pruebas de que están legalmente ocupando el piso. Sener bargo los okupas no tienen absolutamente ninguna prueba de la ocupación legal del piso.
Si no se quiere terminar con este problema es porque no les da la gana a los políticos y a los jueces
#80 si te están enganchando ilegalmente la electricidad no pueden demostrarlo. Sólo se pueden quejar al propietario del edificio que ocupan (que habrá quitado la electricidad).
Manipular los cables de los contadores lo puede hacer un manitas que entienda del tema o llamar a la compañía (que te cobrará por ello).
Por cierto, tanto el manitas como los ocupas no pueden manipular legalmente esas cosas.
#20 ¿Y si los originales de la escritura se te quedan en casa? ¿Cómo demonios demuestras que la casa es tuya? Tiene que haber algún mecanismo externo, ¿no? Pregunto desde la ignoracia y la curiosidad.
#85 eres tú el que defiende ese tipo de ocupación ilegal, no yo. No me vengas con tonterías, para mi esta mal usar bienes ajenos en beneficio propio, y peor si son para cosas de nazis
#19 no sé lo que significa tu comentario. Piensas que estos problemas no tienen importancia. Pues si tú lo estuvieras sufriendo seguro que si le darías importancia. ! ¡Hay que ser más solidario y por lo menos no hacer ese tipo de comentarios restando importancia a un problema grave!
#84 Pero de qué hablas? Lo que digo es que este problema era tan grave o leve como lo era en febrero. Pero en febrero apenas salían noticias de este tema en los medios. Ahora cada semana tenemos diez o quince noticias sobre esto. Por qué?
Tenemos una indefensión en este país respecto a las agresiones de terceros, que miedito da. Al final no le dejan a uno más remedio que hacer justicia de su propia mano y sin que haya testigos. Pero el tan mentado Estado de Derecho muchas veces ni está ni se le espera.
#32 Sigue siendo complicado sin algún registro adicional. Yo mismo vivo de alquiler y, dado que los contratos se renuevan automáticamente si ambas partes están de acuerdo, muchas veces la continuación de un contrato de alquiler se acuerda verbalmente.
En resumen, en mi opinión, el problema se podría solucionar formalizando un registro donde todas estas relaciones informales se recojan y se mantengan actualizadas. A día de hoy hay que demostrar mediante vías indirectas (facturas, consumos, etc.), y dado que hay aspectos que pueden estar sujetos a valoraciones, y tanto un morador legítimo como un caradura pueden alegar multitud de justificaciones, hay que meter un proceso largo de por medio.
#49 En España hay una falta de control total de donde vive cada persona, en esto estoy de acuerdo contigo. Lo mismo que los empadronamientos "de trampa", etc. Tenemos una administración tercermundista para muchas cosas.
#72 Claro que me parece mal que cualquier mierdas entre ilegalmente en una propiedad que no es de el para usarla. Posiblemente sea un problema de educación, que no te enseñaron que robar lo de los demás está mal... en el fondo no es tu culpa, pero no soy yo el que tiene el problema ni defiendo a delincuentes...Posiblemente lo de pagar impuestos tampoco te guste mucho..., pudiendo robarlo.
Okupas=ocupas=escoria, por mucha letrita que cambiéis para justificar a ladrones.
#88 en el mundo actual, donde todos llevamos un dni electronico, eso debería de ser un problema ridículo, que no cuesta más de 1M de euros, como muchísimo para solucionar (contando mordidas y sueldos de project manageners).
#11 No llevo gafas , y no te lo decía a tí. Seguía hablando de la noticia en sí misma y haciéndome eco de lo de "coge un palo y elige un ocupa" Es decir, que tu propuesta me parecía muy buena solución
En estos casos hay que recordar que la policía no está para proteger al pueblo de los delincuentes. Está para proteger a los delincuentes del pueblo. Si impera la ley del oeste lo que se producen son linchamientos, y ya sabemos que la masa no se para en minucias como la presunción de inocencia o la proporción del castigo.
Yo he visto en Bolivia pintadas a la entrada de un pueblo que decían "Ladrón pillado, ladrón colgado", y la persona con la que iba me decía (con orgullo) que eran en serio, que allí no toleran delincuentes.
#130 Pero en este caso se demostraría que había un contrato hasta hace un año como máximo, no es el caso de un ocupa que se ha metido por la cara en una casa.
Si se ha prorrogado el contraro con un acuerdo verbal, hay tambien pagos documentados (a menos qu sea todo en metalico), Eso si que es caso para el juez.
Creo que el registro de la propiedad, o un contrato legal de alquiler (que tambien se registra) deberían ser de fácil consulta y por lo tanto una prueba rapida en caso de ocupación salvaje (no un desacuerdo entre arrendador y arrendatario). En el caso del alquiler, tambien desincentivaría los contratos en negro.
#100#112 No digo que esté de acuerdo con la situación actual, ni mucho menos.
Sólo matizaba que las soluciones, palillo en boca, de "enseñas la escritura de la casa y que los echen" no son viables ahora mismo.
Por mi, que desarrollen un registro oficial dónde tengas que apuntarte como inquilino (ahora esa responsabilidad recae en el dueño por lo que no sirve), pero hay que desarrollarlo, que la gente se entere que es obligatorio y entonces cambiar la legislación
#20
Si, es urgente sacar una ley para regular algo que lleva pasando 20 años. Curiosamente también parece que es necesario a nivel nacional aunque ayer dejaron claro que en Baleares se estaba solucionado el problema usando la ley que hay ahora.
Igualmente debería de ser fácil y rápido poder recuperar tu vivienda si el inquilino no cumple el contrato.
Tambien se deberia de poder demostrar con el padron.
Por supuesto, estamos en 2020 y sería tan fácil como crear un registro de contratos de alquiler. Pero solo quiero ejemplificar que las cosas casi nunca son tan sencillas.
Hay tambien muchos que son buenas personas pero a la larga pinchan la luz y usan aseos y fuentes de agua públicas sin pagar impuestos.... nada en contra porque no perjudican a nadie y filosofía es "vive y deja vivir" sin perjudicar, no molestan a nadie pero otros pagamos impuestos
No se si compartes mi punto de vista y estadísticas pero es lo que me he encontrado
Tenemos en la imagen a nuestro martir Rodrigo Lanza, dejó tetraplégico a un policia nazi opresor y nos libró de un extremista de ultraultraultra derecha.
administracion.gob.es/pagFront/tramites/fichaTramite.htm?idTramiteSele
Así que, si quieres ser parte de la solución, en un caso así lo mejor es que le hagas la vida imposible a los sinvergüenzas que aterrorizan a los vecinos honrados. Llama a su timbre de madrugada, mete palillos en sus cerraduras, lanza basura por sus ventanas... Se valen de la cobardía del resto para imponer su ley. Si ven que la gente no se acobarda, se irán con el rabo entre las piernas a parasitar otro vecindario...
Hay que diferenciar de los que se cuelan en una casa vacía porque no tienen otro sitio con los que han hecho de esto su modo de vida, que cada vez son más violentos y en mayor número. A estos insectos, ni agua.
Por ahí, tranquilo.
- Biblioteca.
- Taller de movilidad (para gente con movilidad reducida como silla de ruedas).
- Escuela de circo.
- Escuela de teatro.
- Clases "de refuerzo" gratis para niños.
- Clases de catalán y castellano para inmigrantes.
- Bar y terraza.
- Campo de futbito y de básket.
- Taller de cervezas.
- Taller mecánico.
- Teatro.
- Sala de "conciertos".
- Huertos urbanos.
- Rocódromo.
Si tú eso lo ves igual que ocupar la casa de un particular tenemos visiones de la realidad muy alejadas.
Por cierto, ese espacio del que hablo (Can Batlló) al final fue cedido su uso por el Ayuntamiento al grupo de vecinos.
He puesto un ejemplo, en Barcelona hay muchos más. Lo que era Can Vies, L'Hamsa, La Cinètika, La Gordissima, la de Fabra i Coats (ahora no recuerdo su nombre), etc.
Los que ocupan suelen ser delincuentes, estafadores, vividores, corruptos, violentos...
Por que crees que los politicos defienden a los segundos y no a los primeros?
Pista: entre pillos anda el juego.
Es que vamos, es como justificar no pagar impuestos, ni pedir permisos ni nada, defender a delincuentes.
La excusita de la K/C ya no cuela.
Claro, un movimiento social que lucha por mejorar los barrios es lo mismo que un jeta que se mete en tu casa.
Si no se quiere terminar con este problema es porque no les da la gana a los políticos y a los jueces
Yo no defiendo a los ocupas que ocupan casas donde vive gente.
Pero si a ti te parece mal que locales que llevan años abandonados se les de un uso para el barrio es tu problema.
Manipular los cables de los contadores lo puede hacer un manitas que entienda del tema o llamar a la compañía (que te cobrará por ello).
Por cierto, tanto el manitas como los ocupas no pueden manipular legalmente esas cosas.
Y por si no has caído en la cuenta, que ya sé que no, esa okupacion tan sana que defiendes es la que hacen los indeseables de HSM.
¿Tengo que explicarte la diferencia?
Tomar control de una propiedad sin permiso del propietario para montar un teatro y dar conciertos no tiene justificación.
En resumen, en mi opinión, el problema se podría solucionar formalizando un registro donde todas estas relaciones informales se recojan y se mantengan actualizadas. A día de hoy hay que demostrar mediante vías indirectas (facturas, consumos, etc.), y dado que hay aspectos que pueden estar sujetos a valoraciones, y tanto un morador legítimo como un caradura pueden alegar multitud de justificaciones, hay que meter un proceso largo de por medio.
www.youtube.com/watch?v=xLybEcuJF9o
Aquí, lo que piensa "nuestro" vicepresidente de la ocupación de viviendas.
Okupas=ocupas=escoria, por mucha letrita que cambiéis para justificar a ladrones.
Yo he visto en Bolivia pintadas a la entrada de un pueblo que decían "Ladrón pillado, ladrón colgado", y la persona con la que iba me decía (con orgullo) que eran en serio, que allí no toleran delincuentes.
Si se ha prorrogado el contraro con un acuerdo verbal, hay tambien pagos documentados (a menos qu sea todo en metalico), Eso si que es caso para el juez.
Creo que el registro de la propiedad, o un contrato legal de alquiler (que tambien se registra) deberían ser de fácil consulta y por lo tanto una prueba rapida en caso de ocupación salvaje (no un desacuerdo entre arrendador y arrendatario). En el caso del alquiler, tambien desincentivaría los contratos en negro.
Sólo matizaba que las soluciones, palillo en boca, de "enseñas la escritura de la casa y que los echen" no son viables ahora mismo.
Por mi, que desarrollen un registro oficial dónde tengas que apuntarte como inquilino (ahora esa responsabilidad recae en el dueño por lo que no sirve), pero hay que desarrollarlo, que la gente se entere que es obligatorio y entonces cambiar la legislación
Si, es urgente sacar una ley para regular algo que lleva pasando 20 años. Curiosamente también parece que es necesario a nivel nacional aunque ayer dejaron claro que en Baleares se estaba solucionado el problema usando la ley que hay ahora.