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El PSC gana las elecciones catalanas con 42 escaños y el independentismo pierde la mayoría absoluta

El PSC gana las elecciones catalanas con 42 escaños y el independentismo pierde la mayoría absoluta

El PSC ha ganado las elecciones en Catalunya y el independentismo ha perdido la mayoría absoluta que ha ostentado la última década. Con un 95% de los votos contabilizados, el PSC de Salvador Illa se impone con el 28% de los votos y 42 escaños (ocho más que los que tiene ahora), sobre Carles Puigdemont, que logra el 21% de los sufragios y 36 diputados (cuatro más que los que tenía Junts). Es el peor resultado del independentismo en unas elecciones al Parlament desde el inicio del procés, mientras que los socialistas logran sus mejores números

| etiquetas: psc , catalunya , elecciones
  1. #48 Tal cual. Así todos mantienen cierto nivel de dignidad, pero pobres catalanes.
  2. #17 La capacidad de consenso y alianzas es una ventaja.

    No vas a querer ser ese ratito de la oficina con quien nadie quiere trabajar, no?
  3. Con esa participación irrisoria las elecciones no podrían ser válidas. Es obvio que estamos hasta las pelotas de los políticos y sus tramas mafiosas. Sólo votan militantes y favorecidos.
  4. "El PSC ha ganado las elecciones en Catalunya y .... " POLLAS EN VINAGRE.
    Ya estamos otra vez con la matraca que pegó el Frijolito de las narices?, que no se gana hasta que tienes la presidencia de la cámara y del gobierno, becario atontao. :troll:
  5. Una buena parte del pueblo catalán ha decidido votar a los españoles que enviaron a los pistoleros a abrirles la cabeza y a tomar violenta y militarmente las instituciones de su país.
    Espero que los independentistas unan fuerzas para resistir el asedio español.
    ¡Mucho ánimo!
  6. #84 El esqueje ha sido reabsorbido.
  7. #106 Permite que me sonría xD xD xD xD xD xD xD
  8. #15 es muy sencillo: si están en el gobierno con dos partidos españoles, siguen cavando su tumba y su caída libre.

    Pero, insisto.... Allá ellos.

    Ps: acaba de decir Aragonés que sus resultados son penosos y que ellos estarán en la oposición. No les queda otra.
  9. #102 El PSC es un partido catalán totalmente autónomo, y los Comuns creo que no puedes votarlos en Valladolid

    Acuérdate de poner #chistaco cuando digas gilipolleces para unineuronales de tal tamaño, "huevos morenos" xD xD xD
  10. #107 Y como ERC se empecine en seguir agitando la bandera mientras se limpia el culo con la política de izquierda, pues acabará exactamente igual que la CUP.

    Creo que no has hablado con muchos ex votantes de ERC. Como se siga limpiando el culo con el independentismo, hará un C's
  11. #130 Tú defiende lo que quieras, que otros defenderemos lo que queramos.
  12. #29 te acuerdas del tripartito? Lo conformaba los mismos.
  13. #88 Me pregunto a que precio para el psoe..
    - Valencia
    - Baleares
    - Extremadura
    - Aragón
    ...
    Debe parecer que sí, un justiprecio para el psoe...
  14. #162 Hola, estamos en 2024.
  15. Esto de que el proces está acabado es la visión desde España y su necesidad de relajarse del continuo y agobiante "problema catalán". El proces se puso en marcha y acabara con la independencia esta es la visión del independentismo catalán. La finalidad del proces es la independencia, se puede , ralentizar por múltiples causas, sufrir parones por necesidades estratégicas o a causa de la represión. El independentismo ya ha creado su propio símbolo épico con el 1 de Octubre. Habrá tiempos mejores y peores, pero no pararan, lo tienen muy claro.
  16. #177 No lo dirán por cuestiones estratégicas. Pero es algo que se puso en marcha y continuará al ritmo que les convenga. Hasta que tengan una nueva ventana de oportunidad y además con más experiencia.
  17. #102 "Autónomo"

    Y lo dices así, sin reírte xD
  18. #247 O quizás, antes veamos a los restos decadentes de un imperio español, hecho ya sólo de retales andrajosos, deshacerse finalmente como un azucarillo.

    Seguimos trabajando en ello. :->
  19. #65 Puchi no tragará porque tiene la sartén por el mango en el Congreso, así que que no le toquen mucho los cojones los del PSOE
  20. #3 entonces según tú criterio el que ha perdido es el independentismo.
  21. #42 El PP será irrelevante, pero esos 15 escaños hacen que las mayorías sean más complicadas.
  22. #102 "El PSC es un partido catalán totalmente autónomo" xD xD xD xD
  23. #197 Claro, si hay una nueva ventana de oportunidad lo volverán a intentar. Pero ya no será el procés original. Igual que si en el futuro España es una republica, no será la Segunda República.
  24. #6 tripartito 155 es la otra opción, tan inviable como el tripartito ruïna :shit:
  25. PSC+Junts suman pero Junts quiere independencia
    PSC+ERC+Comuns suman pero ERC no quiere estar en un gobierno no indepe
    PSC+PP+VOX suman pero entiendo que VOX no apoyará a Illa

    Bloqueo pues.
  26. #56 Cojones, entonces el independentismo es mayoría absolutisima en Cataluña no? :palm:
  27. #3 ¿Sabes hablar Castellano?
  28. #96 Puchi amenazó con eso que tú insinúas, pero sólo si Junts era quien más escaños sacaba, y no ha sido así.
  29. #92 la verdad es que lo de imperialismo se le queda un poco grande en 2024. Estamos hablando de un reino que en este siglo sólo ha conseguido extenderse una explanada, y porque la hizo un volcán.
  30. #3 #14 En unas elecciones se elige el poder legislativo, no el ejecutivo. El ejecutivo lo elige el parlamento, no el votante, es una cosa aparte.
    Por tanto las elecciones las gana quien más escaños tenga.
  31. #98 Creo que tienes que revisar tu concepto de "imperio"...
  32. Ahora el PSC tiene el problema de que si pacta con ERC y deja fuera a JxC, el Puchimont se le mosqueará por dejarle fuera del Govern y capaz que rompe el pacto de Gobierno en España. Y eso podría provocar nuevas elecciones.

    Pero PSC y JxC es un sinsentido. Tampoco JxC llega a nada con ERC ni siquiera sumando a la CUP
  33. #3 hay alguna mayoría factible que no incluya al PSOE como partido más votado? No? Pues listo. Han ganado las elecciones. Ahora veremos si ganan el voto de investidura.
  34. #66 no, comprensión lectora.
  35. #106 con esa participacion?
    seguid soñando
  36. #139 el radicalismo es la solucion facil de vender para todos los problemas, lo malo es que la solucion que dan siempre es la guerra.
  37. #186 El PSOE ha subido de 33 a 42 escaños. Tal vez eso tampoco lo veas como mérito propio ;)
  38. #5 en subida de escaños no ha ganado. En número de escaños sí.
  39. #11 ERC había crecido por un transvase de votos que antes eran del PSC. La gente que ha dejado de votar a ERC ahora ha vuelto a votar al PSC.

    Por lo tanto tu analisis es erroneo.

    #68 La gente ha vuelto a votar al PSC por cosas como la amnistia. Los votantes izquierdistas insatisfechos son los de Comuns i las CUP, pero creo que los motivos son más complejos que los que comentas. Si fuera por el descrédito de la cuestión nacionalista, los Comuns no deberían de haber perdido fuerza.
  40. #106 a Junts el Process siempre le ha importado nada y menos. Junts solo quiere el poder, como sea y a cualquier precio. Catalunya le importa un carajo, su patria es el dinero.
    Que nunca nadie se fie de ellos.
  41. #155 Puigdemont sólo subirá si el PP llega al gobierno, y el PP necesita que Junts pacte.con el PSC para llegar al Gobierno.
    Así que habrás presiones para que pacten ,y a Junt le compensa pactar. Erosiona al PSOE, aúpa al PP y siembra el terreno para arrasar en las siguientes.  Vas a ver.
    A Junts le importa el país na y menos. Lo suyo es.la pasta.
  42. #6 Digo yo que si PSC renuncia al Hard Rock entonces el pacto es posible.

    Si el Hard Rock es lo que PSC y Junts quieren, entonces pactaran, aprobaran lo que haya que aprobar y en un año o dos elecciones despues de disimular que todo esto no era por sacar tajada para sus amiguitos.
  43. #1 bueno a junts le interesa que su bloque de la derecha suba, es cuestión si erc se suma en su bloque
  44. #1 pero si votaron cuatro monos. Eso no es representativo de nada.
  45. #32 realmente no, gana quien hace el gobierno y se queda con la silla molona, y esto lo decía también con el PP en las ultimas elecciones.

    Quién gana lo deja claro el premio. No se le da el premio al que primero llega, o llega más lejos, sino al que suma sus resultados a los de otros para sumar más que el resto.
  46. #84 No han desaparecido, se han reconvertido en el PP.
  47. #71 Si ERC decide no apoyar a Illa significa que solo se juntaría con Junts y la CUP. Es decir, repetir elecciones hasta la muerte o hasta que los partidos independentistas tengan mayoría, porque no habría otra opción.
  48. #144 La elección que hicieron sí que es mala. No sé que se han creido que piensan sus votantes, pero va a ser que autonomismo no es.
  49. #14 Nadie ha ganado.
    Los unicos que han ganado hoy son los del cobre.
  50. #106 o sea, que otra mayoría indepe en 4 anos y el procés sigue.
    Eso es?
  51. #144 Donde se han metido ellos solitos con la gestion de los ultimos años
  52. #68

    El voto a la CUP lleva tiempo siendo un voto inútil, y así lo perciben muchos de sus ex-votantes.
  53. #88 es el puto amo, yo creo que en dos o tres años consigue que Mohamed VIH m deje de reclamar Ceuta y Melilla y hasta nos devuelva el Sáhara y Tetuán.
  54. #56 Madre mía, sí que han hecho buen lavado de cerebro con algunos.
  55. #282 Única para el congreso y provincial y autonómica para el senado. Así se equilibrarían los intereses generales con los locales.
  56. #1 el PSC es de derechas.
  57. #155 Puigdemont ya ha dicho que si no es president abandonará la política.

    Estoy convencido de que es lo que va a hacer, sus únicas motivaciones son personales, para que se va a exponer a sufrir en la oposición, lo más fácil es dejar la política y vivir como un mito del independentismo, el expresident que vivió en el "exilio" y siempre ha sido fiel al independentismo..

    Al final los de Junts van a salvar sus intereses personales, el palo se lo ha llevado ERC por seguir a la derecha catalana en sus desvaríos independentistas...
  58. #54 Siempre y cuando los Comuns-Sumar no exijan alguna consellería, porque a las patronales no les gustaría nada que la Colau y la Yolanda estuvieran en el Govern (sus representantes, claro).
    En ese caso, sería PSC + JUNTS.
  59. #110 no busques lógica en un comentario escrito con el culo.
  60. #223 ¿Y el obrero no se puede pagar su educación sin el rico? Así, va la cosa (aunque sinceramente, me da vergüenzaajena tener que explicarlo). No se puede defender la redistribución para una cosa y no para otra sin caer en contradicciones.
  61. #250 Tu estás chalao, vives en un mito.
  62. #1 Cuando baja un nacionalismo es que sube otro.
  63. #_239 Jajaj, qué ruindad y qué personita más pequeña.
  64. #242 No te quito razon. Salvo que cambien la cara y el programa de cara a elecciones
  65. #304
    La solidaridad a la voluntad es la solidaridad de la Iglesia católica. Coherencia ideológica cero, amigo. Como me tienes acostumbrado últimamente.

    Efectivamente, estoy afiliado a un partido que pretende pedirle dinero a Baviera. Como le pido dinero a Amancio. No pongo filtros de raza.

    Si, accidental. Si naces en una familia millonaria se deberá a razones anteriores a ti. Éticas o no, pero accidentales. Paises, estados, tribus, se originan en competencia con otras. Esta tribu, la de al lado y por supuesto Ehizabai el euskaldun existe por haber matado más y mejor a otros. Y el estado vasco no existe porque mató menos y peor que el español. Como Wilfrwdo el Velloso y Jaume el conqueridor por la parte de los indepes catalanes. Espero que no estés mencionando esa verdad de perogrullo para escudarte en el victimismo.
  66. #308 Ein? Quién ha dicho que la historia haya terminado? Quién ha confundido el ser con el deber ser? De qué manera lo contrario a la secesión es imperialismo?

    Alemanes castellano? Error categorial. El Pais Vasco no tiene la relación con España del género que tiene Alemania con España. Eso sí es una confusión del ser y el debe ser (evidentemente el debe ser según tú, es que sean del mismo género).

    Es que son muchas falacias seguidas, porque me asignas unas coordenadas igualmente etnocentricas que no comparto pese a tu incredulidad.

    Internacionalismo, pero no mucho. Vaya, más catolicismo.

    La historia sigue. Los grupos humanos se seguirán determinando a la contra, a través del poder político que puedan demostrar. Y lo travestirán de las razones ideológicas que mejor trague la mayoría.

    Lo único que yo señalo es que las coordenadas de VOX, Juntos o de Bildu son las mismas, pero Bildu son incoherentes con socialismo, internacionalismo, materialismo y solidaridad. VOX y Junts son coherentes, son facciosos.
  67. #308 Ofú quillo, desprendete del olor a victimismo que no te pega. ¿Vae victis? Yo te he vencido a ti, ¿de qué manera? ¿Jhonny oprime a Ehizabai?

    ¿No había vascos liberales? ¿Borbónicos? ¿Fascistas? (Como si esto fuera importante, como si alguien en el Reino de Granada quisiera haber sido súbdito de Fernando e Isabel).

    Y si somos herederos morales de nuestras razas (que es casi lo que desde el nacionalismo se dispara ante el antisecesionismo) ¿me estás contando que las expansiones y colonizaciones del Reino de Pamplona o del reino de Navarra fueron a base de consultas democráticas? ¿La vasconización fue una batucada? Aquí hay mucha morralla Ehizabai. Pintar al otro de amigo de asesinos porque patatas...
  68. #316
    Eso está por ver, pero no me extrañaría. Porque tu enfermedad no es minoritaria ni se limita a los nacionalismos minoritarios desgraciadamente. Lo que yo sí tengo claro son mis ideas, y las incoherencias de las tuyas.

    Solidaridad si, la justa.
    Internacionalismo si, el justo.
    Igualdad ante la ley si, la justa.
  69. #319 #316 La autodeterminación no existe, ni de clase, ni de género, ni de los pueblos.

    País Vasco y Sáhara... en fin. Entenderás que no me moleste en alimentar esa bolsa de victimismo.

    Por cierto, seguimos con las incoherencias. Decir no a la secesión, a romper un cuadro legal unilateralmente es imperialismo. Ahora somos ancaps, ¿Ehizabai? Porque ¿De qué manera los niños que nacieran en tu utópico estado vasco no estarían igualmente coaccionados a respetar unas leyes, unos deberes? ¿Estarías a favor de que cualquier barrio rico dijera que no, que ellos para pagar tantos impuestos no, que secesión? ¿La fuerza del estado sería fascista? Vaya con Ramón Rallo. Incoherencia tras incoherencia.

    No sé qué interés tienes tienes en asignarte unas etiquetas que no pegan con lo que defiendes. Total, el republicanismo socialista va perdiendo. Personalmente estoy en el lado de la historia a olvidar.
  70. #323 #316
    En un estado formado a no sé qué... de nuevo, fórmulas protocolarias vacías de contenido. Como si añadieran algún significado a la palabra estado. Repito ¿La vasconización fue una batucada?
  71. #326 Para tener mandíbula de cristal todavía estar por ver que me puedas lanzar algo. Por ahora sólo estás a la defensiva.

    Es que el lado ganador es una elección tomada por otros, que te han enseñado cómo interpretar un hecho histórico. Mi lado perdedor es el de la clase obrera, y el problema por su naturaleza, como decía Marx en la crítica al programa de Gotha, es nacional. Sin agotarse en la nación.

    ¿Por qué no surge el problema en la violencia usada por los euskaldunes con el reino de Pamplona y sí después? ¿Unas violencias sí, otras no? ¿Cómo es posible que me estés defendiendo el sistema institucional del antiguo régimen?

    Propio, el que surge de las piedras. El de los espíritus del pueblo.

    * No eres nazi, pero desgraciadamente los nacionalismos pangermánicos, el vasco, el español, el catalán y el sionismo tienen las mismas raíces románticas europeas. No es bonito, es lo que es. Si no te gusta, hazte del betis.
  72. #329
    Lo de la invasión ya te lo contesté. Qué demonios, si esta conversación ya la hemos tenido. Te puse 8 interpretaciones de tu visión. Me llegaste a reconocer que sí, que el filtro para los derechos es el étnico. Y a los veinte minutos decidiste que sonaba muy mal y volviste a elegir otro de los ocho puntos. Psee... a la contra desde hace un año, Ehizabai.

    Me he cargado no, se cargaron. Y por mucho que como siempre rezume la visión de que siempre han habido traidores, que es lo que se colige de tu discurso cuando hablas de franquistas, borbonicos y liberales vascos, la verdad histórica es que "vosotros" os cargasteis tanto ese pasado medieval como "nosotros" (donde también hubo mucho conservadurismo a la contra de la formación del estado).

    Todo sistema democrático, por ser jurídico, debe constituirse en una jurisdicción. La jurisdicción es accidental, como la familia en la que caes. Accidental no es sin razones. En cuanto a las territoriales, históricas. En cuanto a tu nacimiento, la semillita de papá.
  73. #333 De nuevo, es que no hablas conmigo pareciera. La violencia tendrá las razones que tenga, y las históricas estarán determinadas por el modo de producción del momento: conquista de esclavos, de tierras, de vías mercantiles, de derechos al capital, etc. Cada uno tendrá sus ejes morales y la juzgará como bien le permitan sus facultades. Desde el punto de vista republicano y socialista no me parece coherente. Desde un punto de vista revolucionario, moralista o uno etnicista, sí. Yo no soy revolucionario, tengo otro set de argumentos para esa conversación.

    #334 El idealismo es inevitable, desgraciadamente. Cosas de percibir una realidad material a través de una mente. Ahora, llamar a Barere raíz de la revolución... por encima de Voltaire y de Rosseau, ya es echarle ganas.
  74. #338 Lo siento, esto ya está hablado.
  75. #336 de nuevo, vueltas y vueltas. Pero la unidad que se pretende separar o constituir como soberana ¿Se formó con una batucada?
  76. #344 Se formó como se formó. Venga ya, tío... desde luego que pareces de Triana con esa guasa. Digo yo que reaccionario será el objetivo, no el medio en todo caso.

    #343 No, el problema es que ya estás contestado. Aquí:
    www.meneame.net/story/indicador-destapa-privilegios-fiscales-pais-vasc
    Acusas de romantizar la constitución de 1812 (correctamente) y ahora me hablas de la república de Gipuzkoa... como si aquí el término república estuviera cerca más cerca de democracia que de la reconquista de los Reyes Católicos, como si la Serenísima fuese un ejemplo democrático por ser República. De nuevo, los laberintos nacionalistas... para terminar defendiendo el antiguo régimen mientras se dice uno republicano y socialista. Es que de verdad, y al que no le entra en la mollera es a mi.

    Pero antiguo régimen, legítimo.
    Solidaridad sí, pero la justa.
    Igualdad ante la ley sí, pero la justa.
    Internacionalismo sí, el justo.
  77. #351 Uyuyuy, no hablo con terraplanistas.
  78. #322 No descartaría que PP y Vox se abtengan (o incluso apoyen si es necesario) a illa con tal de “vencer” definitivamente al independentismo. Sería lo lógico no dejar pasar una oportunidad histórica así. Aunque lógica y PP y Vox no suelen ir muy de la mano…
  79. #361
    Entonces estás admitiendo que el problema no es la violencia. El problema es que alguien alegue ser victima de un hecho de hace quinientos años.
  80. #373 La constitución actual se votó en una jurisdicción. Decídete, ancap o republicano.

    La reacción es reacción, porque es conservadora:
    dle.rae.es/reaccionario
  81. #38 No, la madre no. Porque la injusticia según tú es que no fuera otra circunscripción... que como admites, también tiene origen en las armas. De nuevo, si el problema es el origen coercitivo del sistema en el que naces, entonces estamos hablando de libertarianismo. Elige, Ehizabai. ¿Republicano o ancap? Republicano de la República de Gipuzkoa suena igual que de la República de Atenas. No tiene significado ninguno.

    La legalidad, y me sorprende que yo tenga que decírtelo a ti, certifica la realidad. Codifica las relaciones de poder existentes. Cambia un régimen quien puede. Qué valores dice contemplar para cambiarlo es el tema que me ha ocupado desde los inicios de nuestros intercambios.

    No está más invadida, ocupada ni colonizada que los territorios que en su día conquistaron los vascones, el reino de Pamplona o el de Navarra. La última vez que fui a mi pueblo en la bahía de Cádiz, también había vascos veraneando. Si te sirve el chascarrillo en el bar, oye a tu audiencia y dales más. Aquí el victimismo poco interés suscita.

    El ejemplo de Francia, que te debe de encantar muy mucho, ya te lo contesté. Otra cosa es que no te gustara la respuesta. Y la idea de que yo te he invadido u ocupado también... y vaya tela con El Gran Reemplazo, ¿eh?
  82. #24 A ver qué pasá, lo mismo invisten a Illa y negocian leyes.
  83. Repetición de elecciones.
  84. #116 Lo que tú digas, en serio.

    Ni vale la pena entrar.
  85. #124 por supuesto, nunca bajaré a tu nivel.

    Chao.
  86. #54 Yo creo que saldrá lo que dice #30, dadas las políticas económicas de derechas del PSOE; ideológicamente está más cerca de JUNTS que de hacer un pacto con las izquierdas que mencionas, que a su vez están más cerca del centro que el PSOE.
  87. #161 claro, claro, estoy seguro de que tu voluntad es pagar los gastos que hagan falta en el Tibet.
  88. EDIT: JAJAJAJA el cobarde de #_99 me ha puesto en ignore por este comentario y, al editarlo, ya no me puedo colgar de el.
    Perdón #110 me cuelgo de ti.

    Exactamente ¿Que ha hecho Sanchez para "facilitar" el independentismo?
    Me encantaría que extendieses la idea :popcorn:

    PD: Y tiene que ser algo que no hayan hecho otros, claro.
  89. #3 Estoy con lo que dicen muchos que se repetiran elecciones y estaremos de veraneo político unos cuantos meses.
  90. #147 #_140 Hombre, Senaibur, si sacas y metes en ignore! Al más puro estilo Voxero. Cero argumentos, puño de hierro y mandibula de cristal. Cosas de no tener ideología, solo identidad (osea, la ideología de quien te dice quién eres).

    Qué ridículos sois, por dios.
  91. #259 Dudo muy seriamente que mis deseos, los generales y los particulares, sean los suyos, señor extraño.

    Si lo fueran, no estaría usted escribiendo aquí xD xD xD
  92. #262 Usted no se entera de nada, pero no esperaba otra cosa xD

    Salud y hasta nunca, don clon Mayo 24!! :->
  93. #3 Es el único que tiene posibilidad de llegar a acuerdos para una mayoría.
    O eso o elecciones.
  94. #472 Esa falla, y vuestras campañas de odio y desinformación si que son equiparables a las campañas nazis y fascistas...
    Como dato:
    - Con Aznar se acercaron el doble de presos al país vasco que con cualquier presidente del PSOE. (necesitaba los votos del PNV)
    BAJADA DE PANTALONES...
    - Con Aznar se retira casi toda la policía y la guardia civil de Cataluña, dando paso a los mozos de escuadra. (necesitaba los votos de CIU ahora Junts)
    BAJADA DE PANTALONES...
    - Aznar negocia con ETA, pese a que sigue asesinando, y llega a llamar a la banda terrorista "movimiento de liberación vasco" (necesita al PNV de nuevo... ¿Qué tocaba? BAJADA DE PANTALONES...
    - Aznar llego incluso que hablaba catalán en la intimidad... Eso, mas que una BAJADA DE PANTALONES, fue una felación pública...

    Asi que amiguis de los ultras del PP... Cuidadin con que jugais. Pues si se reaca en la hemeroteca, hay mucha chicha que mostrar...
  95. #474 Céntrese usted en buscar nuevas excusas para los cientos de casos de corrupción de su partido y esconder o blanquear las amistades de sus dirigentes con narcos, policías y jueces corruptos, banqueros que se suicidan, periodistas a sueldo y delincuentes y evasores en general...

    Le va a llevar tiempo y no quisiera entretenerlo en semejante tarea...

    Y sobre todo, busque medios para hacer desaparecer ese hedor a rancio y podrido que acompaña a los peperos y los que les hacen de vasallos...
    Solo le ha faltado ponerme un meme con enanos, "mariquitas", insultos a mujeres y esas cosas tan soeces de las que ustedes disfrutan... Supongo que luego van a misa y se confiesan, supongo...
  96. ¿Acabaremos viendo a Puigdemont apelando a la mayoría silenciosa? xD xD
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