edición general
932 meneos
10772 clics
¿Puede un videojuego enseñar al Gobierno a salir de la crisis?

¿Puede un videojuego enseñar al Gobierno a salir de la crisis?

Entiendo poco de economía. Sé cuántas bolsas de la compra puedo llenar por 40 euros en cada supermercado de Sevilla. También sé, que si aplicara las medidas del Gobierno de Mariano Rajoy al juego de simulación Simcity acabaría hundiendo la economía de una región durante décadas. Vía: www.meneame.net/notame/1260665

| etiquetas: gobierno , crisis , simcity 3000
411 521 5 K 694 mnm
411 521 5 K 694 mnm
Comentarios destacados:                    
#9 El Mario Bros define muy bien la política que se ha llevado a cabo hasta hace poco: hay que ir dando cabezazos a los ladrillos para que de éstos salga dinero y para acabar con los enemigos hay que pisotearlos.
  1. Bueno, sinceramente, me parece una tontería lo que dice. SimCity está programado simplificando el mundo real, parece que porque pase en SimCity, en la realidad tenga que pasar así. Y lo dice un jugador de SimCity 2000, SimCity 3000 y SimCity 4.
  2. Lo tragicómico de todo esto es que el método para salir de la crisis, bajar impuestos para reactivar la economía, era el método que Rajoy decía que iba a aplicar para salir de la crisis, pero que después no ha aplicado.
  3. #1 No solo eso, sino que además se de buena tinta que los programadores del Simcity son neokeynesianos.

    Edit: Entiendo el sensacionalista, aunque también hay que tener en cuenta que el envío está en ocio=>curiosidades, no en economía ;)
  4. #3 Es que la categoria es ocio => curiosidades, es un juego y que curiosamente puede dar una idea por encima, no unas directrices a seguir.
  5. ¿que cojones? meneo, todo se entiende más si puedes viciarte mientras aprendes :->
  6. Claro que puede! No sacó la Fátima Bañez 5000 y pico puntos en el Bubble Shooter ese?
    Pues mira lo que podrá hacer en Simcity :troll:
  7. Os vais a cagar cuando llegue godzilla o la araña robótica...
  8. El Mario Bros define muy bien la política que se ha llevado a cabo hasta hace poco: hay que ir dando cabezazos a los ladrillos para que de éstos salga dinero y para acabar con los enemigos hay que pisotearlos.
  9. Pues no está mal el reportaje. Hay otro juego, Anno 2070, que también es apropiado para aplicar las medidas del gobierno y ver el destrozo que causan. Y curiosamente, es alemán.
  10. #1 Es lo dice en el último párrafo. La lección no es tanto bajar algo (o no subir a lo bestia) los impuestos y racionalizar (sin motosierra) el gasto, sino hacer caso a los expertos.
  11. #11 ¿A los expertos del SimCity? xD xD Esos son peores que tener a Fabra de consejero xD xD
  12. ¿Puede un videojuego enseñar al gobierno a conquistar el mundo?

    Civilization powa!!!
  13. La pena es que en SimCity no se permite regular el salario de los ciudadanos ni hacer recortes de ese tipo, aunque sí subirles los impuestos a placer y eso permitía más jugabilidad. Subirles los impuestos más de la cuenta a las empresas o ciudadanos significaba que estos se irían tranquilamente a otro país donde tuvieran menos impuestos.

    Además, bastaba con no pagar bien a la Sanidad o la Educación para ver como TODA la ciudad se resentía en poco tiempo, ya que las clases estaban abarrotadas, perdía calidad y el CI bajaba lentamente. En los barrios empezaba a verse todo deprimido, las casas sucias y similares.

    Vamos, más real que la vida misma casi...
  14. En un futuro próximo, los videojuegos se utilizaran también para proveer el futuro, se podría hacer la prueba en un juego con la situación socioeconomica global de los personajes parecida a la de los jugadores, y con estímulos para acelerar el juego, en una plataforma de juego se introducen las medidas de EEUU, (inyectar dinero en el sistema), y en otra la de la zona €, (recortar para ajustar el gasto a los ingresos), y a ver que pasa, para poder corregir si alguna formula se va al desastre.
  15. #1 el simcity es muy irreal. Por eso un gobernante inteligente basa sus decisiones importantes en la saga Civilization. Especialmente a los consejeros del Civiliziation II.

    www.youtube.com/watch?v=smFbpR20PdM
    www.youtube.com/watch?v=eATbJ0T0EXc
    www.youtube.com/watch?v=LN1BD1rS0-Y

    No como Rajoy y los anteriores del PPSOE que le hacen caso a los ejpertos del BM/FMI con su economía patafísica que funciona el 100% de las veces para arruinar y desvalijar los países donde se aplica.
  16. #17 Yo estoy haciendo el entrenamiento en la agencia espacial Zulú para ir a Alpha Centauri ahí os quedáis... es la única forma de ganemos la partida...
  17. El PP prefiere el estilo de Age of Empires, enviar al cura a decir "Wololo" y que se pasen a tu bando para defenderte hasta la muerte.
  18. yo voto es por age of empires el rollo de ir a robar recursos no falla nunca :-D
  19. Puff, esto es demasiado complicado para los políticos... .
  20. Evidentemente SimCity es una versión simplificada, pero puede ayudar a entender muchas cosas, en realidad esa tesis no es sólo aplicable a un juego si no la opinión de muchos economistas, y aunque haya muchas cosas que no se tienen en cuenta en el juego, la verdad es que es un ejercicio bastante bueno. Yo hace poco jugué a Tropico, parecido al Sim pero en plan comunista, y donde parte de los ingresos, permisos de construcción etc... en vez de invertirlos en la ciudad te lo puedes llevar a tu cuenta en Suiza... Y eso también te hace entender algunas cosas.
  21. "El asesor económico sugiere una bajada de impuestos para dinamizar la economía local."

    <Alcalde> VAYA! Se nos ha colado un perroflauta en el ministerio.. a la calle con él

    Juas!
  22. Es curioso pero yo también había pensado en Simcity para ejemplificar el desastre al que nos llevarán las medidas económicas actuales: más impuestos y menos inversión es igual a destrucción de la economía, seguro. Ahora nos dicen que a la larga será bueno... pero veréis como no lo será, y dentro de unos años, los responsbles actuales ya estarán en las Bahamas disfrutando de todo lo robado.

    Igualmente, cada vez que oigo que Eurovegas será la solución al paro y a las maltrechas arcas públicas, me acuerdo de que Simcity hacía lo mismo: cuando estabas en quiebra, la solución era legalizar el juego (a cambio de que se disparase el crimen), aceptar la construcción de una base militar en la ciudad o quedarse con las basuras de otras ciudades.
    A ver cuánto tarda la 6ª flota en proponer comprar medio Valencia para ponernos una base, que es lo único que nos falta.
  23. Para eso mucho mejor la saga "yo, presidente" o "crisis global", que es mucho más realista. Si Rajoy jugase ya tendría un 0% de popularidad, y en breve una llamadita o intrusión del ejército. Los que hayan jugado a cualquiera de la saga saben a lo que me refiero.
  24. Si, si cuando el gobierno PP pierde jugando a la consola, la pantalla le deja claro: PP, GAME OVER.
  25. Pues a ver cuando jugamos al Carmaggedon con los políticos.
  26. #1 Pero aun puede quedar una cosa que sí sea cierta:
    -Hacerlo bien en el Simcity no te asegura que vayas a hacerlo bien en la vida real, pero si ni siquiera lo haces bien en el Simcity mal vamos.
  27. #9 Has estao sembrao ahí!
  28. la version simcity zapatero que era dar dinero a todo dios en vez de ayudar al empresario y aumentar los funcionarios en las comunidades autonomas.
  29. El juego que valdría para esto es Civilization. Hay que gesionar economía, desarrollo, ciencia, felicidad social...

    Y cuando todo va mal, puedes aliarte con los aztecas para invadir Francia.
  30. Simcity?? rajoy es más de jugar al trópico 4
  31. La suerte que tienen es que somos mas tontos y manejables que los sims
  32. #9 Mejor comentario que he visto en la historia de Menéame.
  33. Espero que Mariano Rajoy no tenga que lidiar con una invasión extraterrestre o una crisis de basura espacial.
  34. En el simcity subias los impuestos para ganar dinero rápidamente, pero seguidamente se iban todos los ciudadanos y ya era imposible generar riqueza.
  35. #18 cuídate de los gusanos mentales.

    yo que tenía la nave casi acabada. Debí lanzarla antes.
  36. Lo que me faltaba por leer, MNM en contra de la subida de impuestos. El apocalipsis va a sheegaaar
  37. Jajaja... Justamente hace días escribía un mensaje poniendo de ejemplo SIM City. Obviamente es una simplificación del mundo real, pero nos puede dar una idea de lo que sucede, cuando se suben impuestos, se bajan, nos endeudamos...

    Mi mensaje de hace días: www.meneame.net/c/10933890

    #13 A mi me falla Civilization, en que el tema impuestos y endeudamiento no está. Además, no tiene en cuenta que la mayoría de tecnología está disponible para todo el mundo si tiene dinero, cosa que en el Civilization no sucede. Cada uno descubre individualmente las tecnologías, de manera paralela. Eso no ha sucedido nunca en la historia de la humanidad. Cualquier tecnología descubierta por una civilización ha sido copiada por otra más tarde o temprano.

    Ojo y me encanta Civilization (mucho más que Sim City).
  38. Detrás del juego hay un modelo matemático simplificado que trata de simular una economía de la ciudad. Para mí tiene el mismo valor que los modelos matemáticos con los que trabajan los supuestos expertos en economía que deciden aconsejan las medidas para salir de la crisis.
  39. Como mola, ahora todos somos liberales :-)
  40. #46 Es a lo que me refería en #42, parece que por darle en las narices a Rajoy hasta los más rojos meneantes acabarán por apoyar las doctrinas liberales
  41. ahora en vez de pillarles viciandose a jugar en horas de trabajo dirán que están aprendiendo, no te jode!!!

    y yo no soy pro-keynesiano, el capitalismo ni keynesiano ni bancario (que son las 2 grandes corrientes heredadas de Adam Smith, por mucho que muchos digan keynesianismo és una corriente que viene del s XIX ya y que como el SPD la adoptó entre sus postulos ganó fama)
  42. #1 la economia #REAL es simplemente un invento magufo consolidado en las universidades de economia y amparado por los nuevos oraculos de esta sociedad: Los mercados de rating.
    Nos dicen: "La economia es muy compleja, no esta entenderla al alcance de cualquiera." Pero l a economia es simplemente mentira. Un metodo matematico que no funciona. Hay que retirar la variable "tiempo" de las ecuaciones economicas para que conceptos abstractos e inventados como inflaccion, amortizacion, deuda, interes, dejen de existir. no debemos tan solo reformar el sistema politico si no tambien el economico y substituirlo por un modelo adaptable a una economia de no-crecimiento perpeuto. Ojo, esto no significa un rollo jipi sin propiedad privada, dinero y tal . Si no simplemente una economia adaptada al planeta tierra y sus recursos.
  43. Pues claro que Rajoy sabe lo que pasa en SimCity y en cualquier situación real con sus medidas: destruyes el país. Pero es que ese es el objetivo, destruir todo para después venderlo y privatizarlo. En la Comunidad Valenciana la gestión de los hospitales públicos ha pasado a manos privadas... ¿Acaso no puede pasar eso con la educación?¿Con las prisiones?¿Con la policía?¿Con las aduanas?¿Con hacienda?... todo puede ser gestionado privadamente por las empresas de los colegas del PP, pero primero hay que joderlo bien para que baje su precio y hacer que los ciudadanos deseen que les salga más barato, o que por lo menos lo parezca.
  44. #49 Yo hace #tiempo que critico a todas las escuelas de negocio.
  45. Jajaja que Mariano Rajoy use políticas de izquierdas para mantener los chiringuitos es criticado por la izquierda que pide medidas liberales como adelgazar el Estado y reducir impuestos.

    Este país se ha vuelto loco.

    A ver si en lugar de protestar por subidas de impuestos nos centramos en lo importante, meter a los banqueros de las cajas quebradas en la cárcel.

    Aquí es donde hemos de luchar con todas nuestras fuerzas.

    Si queremos un estado de bienestar hay que pagarlo, pero tenemos que meter a los responsables en la cárcel, empezando por Rato y acabando por Solbes el que vendió el oro de España justo antes de que se revalorizara.
  46. La verdad es que Sim City tiene más nociones de economía que nuestro lamentable querido Presidente.
    No hay que ser un lince para predecir que subir los impuestos y bajar el sueldo, de forma continuada además, te hace entrar en una espiral de no consumismo sin fin... si no tienes dinero para comer, no consumes, u otra forma de decirlo "Pan para hoy, hambre para mañana".
  47. ¿Aconsejáis el 4? Me han entrado ganas de jugar :-P Está rebajado en Steam (5€) pero no se si será mejor o casualizado... Los demás no están :-(
  48. #44 Bueno, siempre puedes comprar tecnologías. O conquistar otras ciudades de tu enemigo. O robarlas con espías.
  49. #54 Si tienes que estudiar y cosas así, NO, NO LO COMPRES xD xD xD Absorbe cosa mala :'(
  50. #56 Estoy de vacaciones :-D

    También está este: store.steampowered.com/app/201760/ No se que tal será

    El último juego de este tipo que este tipo que jugué me pareció muy simplón.
  51. #58 A ese otro no he jugado, así que no te puedo decir, pero creo que se basa más en construcción de la ciudad más que en la gestión. Pero no me hagas mucho caso, igual me equivoco.

    Edito: Sí, cógete el SimCity 4 xD
  52. Mauricio Verde for President!
  53. Voy a empezar una partida de Los Sims con todos los miembros en el paro. A ver hasta donde llegan :-D

    Creo que había un video en Youtube con algo similar. No era agradable.
  54. #44 Eso son pequeños detalles para mindundis, los emperadores de verdad conseguimos los adelantes científicos chantajeando a otros imperios y el dinero conquistando ciudades. :troll:

    Pd: sería demasiado complejo tener control económico sobre las ciudades (pongamos tipo simcity) ... ya no hay jugadores tan hardcore como antes.

    #35 Presidente, ¡¡¡su pueblo muere de hambre!!!
  55. Vamos a acabar todos como en Grim Fandango.
  56. voy a inventar una guerra para dar trabajo a los parados y al mismo tiempo saquear un pais y sacar el petróleo y el gas.
  57. #9 Voto al mejor comentario de meneame de todos los tiempos
  58. Gente de izquierdas que critica a un gobierno de derechas por no poner en marcha medidas de derechas y que cree que dichas medidas serían positivas para todos porque lo eran en un videojuego. Hazte fan.
  59. #54 Sí, pero instala el NAM (network addon mod) o será injugable por lo mal simulado que está el transporte
  60. #2 A mi parecer los impuestos altos están bien... si dichos impuestos retornan a la población (como en los países escandinavos). Hoy en día no retornan a la población, sino que se meten en los bolsillos de unos pocos. Sabiendo eso, es obvio que nadie quiera pagar impuestos.
  61. Sí...el Call of Duty...o hacéis las cosas bien o...plomo.
  62. #1 Será que en el SimCity no estará bien implementada la inteligencia artificial de la corrupción española. xD
  63. #70 Cierto, no se puede trincar nada xD xD xD
  64. #9 Es la mejor definición que he visto de la economía española :-)
  65. #9 Pero en realidad Mario pegaba con el puñete, no con la cabeza! :-P
  66. #66 #52 Decir que subir impuestos a clases medias y bajas y disminuir la progresividad es de izquierdas, parece bastante capcioso ¿no creeis?
  67. En el Simcity sólo hay una cuenta, la del ayuntamiento.
    En el mundo real está la del ayuntamiento, la tuya, la de tu mujer, la de tu cuñao, la de tu socio, la de tu empresa, gente a la que debes favores... comprendo que al final se hagan un lío.  media
  68. No creo que la cuestion sea que Rajoy sepa o no sepa como salir de la crisis, mas bien creo que la cuestion es porque no nos saca de la crisis? Y las respuesta probablemente es porque esto es una crisis del pueblo no de politicos ni grandes empresas que lo que realmente le importa.
  69. #25 De momento ya estamos ampliando Rota...
  70. El único juego que entendería estos es el Mafia y el Gran Thief Auto. EuroVegas
  71. Ya han mejorado lo que ha hecho Yorokubu, pero en este caso con un SimCity 4 ggomezdesalazar.wordpress.com/2012/07/16/este-enlace/

    Las cuentas públicas de la ciudad alcanzaron -100.000 $. Incapaz de poder pedir otro préstamo, que dispararía el gasto público más aún, provocaría que la crisis fuera aún más larga. A pesar de haber recortado en todo lo que pudo, bajado impuestos, el gasto público era demasiado como para hacer crecer la economía de nuevo sin provocar un impago. Y claro, el impago llegó.

    Las conclusiones que he sacado con este experimento han sido que, una vez hecho el mal del gasto, es IMPOSIBLE salir de ese agujero a corto plazo. Y dos, que bajar impuestos no es suficiente, pero también tened en cuenta que es sólo un juego, y faltan muchas variables (bancos, sistema financiero, personas, etc). Pero lo que ha quedado claro es que no se puede gastar como ha hecho nuestro país (y he provocado la crisis con una expansión crediticia).
  72. #74 No lo tengo claro. De todas formas, yo no he hablado de las políticas de Rajoy. Hablo de la opción de bajar impuestos, que es la que según el artículo recomienda SimCity y también la que muchos valoran positivamente en los comentarios de esta noticia.
  73. Pero... ¿hay alguien en este gobierno capaz de encender un ordenador, y arrancar el programa?
  74. Hoy mismo hablaba con un amigo de que a todo político en un cargo de responsabilidad no se le debería permitir eejercerlo hasta no haber conseguido llevar una ciudad al apogeo en menos de una semana y máxima dificultad en este juego. Al fin y al cabo es una simplificación de la realidad pero increíblemente completa (control prácticamente total sobre impuestos, inversiones, servicios públicos...).
  75. #9 Frase para enmarcar !!! Epic
  76. Ni Simcity ni leshes. En "Doctrina del Shock" de Naomi Klein hay muchas claves de lo que está pasando. Mantener a la gente en un estado de perpetuo acojone para que acepten cualquier solución. De momento, lo están consiguiendo.
  77. Lo que tengo miedo es que España acabe como las últimas misiones de GTA San Andreas con los disturbios.
  78. Yo le pondría a jugar al Trópico. Se sentiría más representado.
comentarios cerrados

menéame