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¿Qué es la filosofía?

¿Qué es la filosofía?

Es de importancia capital que la filosofía se enseñe en la escuela y que se le reconozca el papel esencial que desempeña para la formación de la humanidad en cada persona. Si la filosofía desaparece de la escuela o se la arrincona, se pone en riesgo el cultivo de lo más específicamente humano; se merma la capacidad de crítica; se enrola con más facilidad a los estudiantes en el ejército anónimo de los servidores del mercado; se amputa fácilmente la posibilidad de la diferencia y la creatividad; se engrosa la masa anónima de trabajadores...

| etiquetas: filosofía , educación , formación , estudiantes , trabajadores , sabiduría , ética
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163 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#101 #64 Esta opinión se corresponde como una idea de la filosofía equivocada, probablemente la misma que tienen todos los que tildan la filosofía de magufada. La filosofía de la ciencia no es una aportación al descubrimiento científico por parte de la filosofía. Preguntar qué descubrimiento científico ha hecho un filósofo está totalmente fuera de lugar. La filosofía de la ciencia es una reflexión acerca de la ciencia misma como práctica, como conocimiento, como discurso sobre la realidad, etc.

Hace poco envié una noticia totalmente ignorada (ni siquiera tiene un click xD ) que resumiré brevemente: un tal Lawrence M. Krauss, divulgador científico, afirma en su nuevo libro que la ciencia ha respondido, ni más ni menos, a la pregunta de por qué hay algo en vez de nada (pregunta que yo catalogaría de religiosa en lugar de filosófica, pero este es otro tema). Su argumento es que las leyes de la física hoy día postuladas son compatibles con la fluctuación del vacío cuántico. Esto quiere…...
«12
  1. ailian #1 ailian
    La madre de todas las ciencias.
    19 K 152
  2. #2 Poll
    #1 ¿Y quién es el padre?
    0 K 10
  3. Tachy #3 Tachy
    "Si la filosofía desaparece de la escuela o se la arrincona, se pone en riesgo el cultivo de lo más específicamente humano; se merma la capacidad de crítica; se enrola con más facilidad a los estudiantes en el ejército anónimo de los servidores del mercado; se amputa fácilmente la posibilidad de la diferencia y la creatividad; se engrosa la masa anónima de trabajadores..." Esa es la razón por la que el currículo ha desaparecido del currículo de la escuela. El actual gobierno quiere convertir a la escuela en una máquina de fabricar buenos y sumisos ciudadanos.
    14 K 135
  4. onainigo #4 onainigo
    #1 Letras que soñaban con ser números.
    7 K 33
  5. #5 Cidraque
    ¿Y tú me lo preguntas? Filosofía... eres tú.
    6 K 39
  6. ur_quan_master #6 ur_quan_master
    Es poner a trabajar la mente en lazo abierto. Un buen ejercicio.

    Mucho más productivo ponerla a trabajar en lazo cerrado con la realimentación de la realidad. Lo que se conoce como ciencia.
    2 K 19
  7. mente_en_desarrollo #7 mente_en_desarrollo
    Como todo en esta vida... Lo que diga wikipedia.

    es.wikipedia.org/wiki/Filosofía
    1 K 17
  8. #8 Ovidio
    Por aquí, otra respuesta a la pregunta: www.filosofia.org/aut/gbm/1995qf.htm
    1 K 19
  9. #9 Ovidio
    #1 Al revés, la Filosofía es hija de la Ciencia (pero ella misma no es ciencia)
    9 K 53
  10. ailian #10 ailian
    #9 Argumenta eso.
    4 K 44
  11. #11 --125581--
    ¿Y por qué te lo preguntas?
    1 K 18
  12. #12 --358834-- *
    #3 Se da la paradoja de que la estulted sumisa y acritica adoptada voluntariamente, también podría considerarse una corriente filosófica...así pues, los votantes del PP, son filósofos.
    2 K 20
  13. #13 Ovidio *
    #10 Desde el punto de vista del materialismo filosófico, no es una ciencia, ya que es un saber de segundo orden. Aquí (primer párrafo y en los dos documentos enlazados al principio del texto) viene argumentado: www.filosofia.org/ave/001/a111.htm
    4 K 49
  14. onainigo #14 onainigo
    La filosofía esta cada vez mas arrinconada por la ciencia, como le ha pasado ya a la religión. #13 Evidentemente la filosofía no es ciencia. Siempre la filosofía ha estado sometida a la ciencia de su tiempo. "No se atreva a entrar aquí, nadie que no sepa Geometría".
    6 K 34
  15. ailian #15 ailian
    #13 Entiendo. Defiendes una postura filosófica,"el materialismo filosófico". para rebatir la filosofía y situarla por debajo de la ciencia. Suena un poco contradictorio.

    De todas formas que la ciencia es un producto derivado de la filosofía no es algo discutible, es un hecho. Los cimientos de la ciencia arraigan profundamente en la filosofía comenzando por los grandes pensadores griegos.
    9 K 81
  16. Sofrito #16 Sofrito *
    La filosofía es la habilidad de plantear conceptos sobre las "cosas de las cosas". Por ejemplo: "dónde está mi primo?" no es una pregunta filosófica. Sin embargo, "ocupa mi primo un lugar en el espacio y el tiempo?" sí es una pregunta filosófica.

    En el primer caso, nos preguntamos una cosa: "dónde está mi primo?". Mientras que en el segundo caso, nos estamos preguntando una cosa acerca de "dónde está mi primo?".

    Las cosas de las cosas. Oh, como una maruja diría: "pajaritos en la cabeza".
    4 K 35
  17. #17 Ovidio
    #15 Eso de que la sitúo por debajo (en el sentido de menos importante que parece que le das) te lo has inventado tú, ya que yo no he dicho tal, ni en los textos que te enlazo se dice. Quien flipa soy yo, pero con tu forma de argumentar: "no es algo discutible, es un hecho", y ya está, porque yo lo valgo
    2 K 23
  18. onainigo #18 onainigo *
    #15 y las matematicas? venga hombre. la filosofía no se si tiene hijos, pero la ciencia no es uno de ellos. Antes de grecia, no existia la ciencia, ni en babilonia, egipto, etc.
    4 K 32
  19. ailian #19 ailian
    #18 Las matemáticas precisamente. ¿De dónde te crees que vienen? ¿Te suenan Pitágoras o Arquímedes?
    8 K 65
  20. onainigo #20 onainigo
    #19 Joderrrrrrrrrr. Venga un saludo.
    0 K 17
  21. #21 --370435--
    #1 es una pseudociencia
    7 K 43
  22. #22 --91567--
    #9 Meneame, o cómo los ignorantes tienen su espacio para soltar chorradas y que parezcan cultos.
    16 K 56
  23. ailian #23 ailian
    #21 Arguméntalo.
    3 K 29
  24. #24 --370435--
    #23 intenta explicar cosas que ya explica la ciencia, o que explicará la ciencia, pero sin usar el método científico... = pseudociencia
    4 K 14
  25. ailian #25 ailian
    #17 No es "porque yo lo valgo", es Historia. No se puede afirmar otra cosa si conoces la historia del pensamiento humano.
    2 K 22
  26. #26 --370435--
    #16 a mi eso de las cosas de las cosas.... no le veo mucho sentido :-P
    0 K 10
  27. ailian #27 ailian
    #24 Madre del amor hermoso, que nivelazo. Venga, te voy a poner deberes: busca en Google "método científico" y averigua como se formó, de donde viene, quién lo postuló.

    ¿Ok? Luego vuelves y comentas sin decir más barbaridades. :-)
    14 K 78
  28. #28 --370435-- *
    #27 una cosa no quita a la otra my friend.... la logica binaria la inventaron filosofos, y las matemáticas... y mil cosas mas... pero lo que inventaron no es filosofía...
    2 K 23
  29. #29 --470730-- *
    #14 Seguramente has leído a muchos filósofos para llegar a esa conclusión.

    cc/ #21  media
    3 K 44
  30. #30 --470730--
    #13 No hay ningún filósofo medianamente decente en toda la Historia de la Filosofía que se haya definido a sí mismo como materialista o idealista. Tales conceptos puedes encontrarlos en manuales divulgativos, pero nunca en la obra de un filósofo. Si tienes que recurrir a la idea de "materialismo" o "idealismo" para explicar una concepción filosófica, entonces.... frío, frío, frío.
    1 K 24
  31. ailian #31 ailian *
    #28 Bueno, vamos entendiéndonos. Entonces vemos que la ciencia deriva de la filosofía. La lógica (no solo la binaria, La Lógica en mayúsculas), las matemáticas, incluso el método científico son producto de la filosofía, los mismísimos pilares de la ciencia.

    Entonces hablemos con propiedad, comenzaste diciendo: "es una pseudociencia", pero no lo es, porque una pseudociencia es algo que pretende disfrazarse de ciencia, que usa terminología científica para presentar otra cosa, pero eso no tiene nada que ver con la filosofía. La filosofía es pensamiento, pensamiento sobre el mismo pensamiento, sobre la estructura del pensamiento, sobre lo que se postula como Verdad o como No Verdad que es el caso del "método científico", que proviene de una descripción de lo que se puede declarar como Verdad y lo que no puede ser Verdad, a grosso modo.

    Entonces, bajo todos esos presupuestos filosóficos, la ciencia puede decir: esto es cierto y esto no, porque hemos hecho tal y tal experimento que dan tales resultados que apoyan o desmienten tal o cual postulado. Sí, pero la ciencia no es la que ha suministrado el método, el método proviene de la filosofía que es la que se encarga de investigar, refinar y pulir lo que la ciencia no puede tocar, es decir, los conceptos abstractos como qué es la Verdad, la Ética, el Razonamiento Lógico y un sinfín de cosas más.

    Porque cuando se habla de Verdad en ciencia, se habla positivamente, es decir, de la Verdad que se puede tocar, medir, oler, gustar, ver, oír o calcular. Pero cuando se habla de la Verdad en la filosofía, no se habla de si tal o cual cosa es cierta, cuando se habla de la Verdad en filosofía se habla del concepto mismo de Verdad, de la definición de Verdad en sí misma, del razonamiento lógico que postula qué es y qué no es una Verdad al margen de cual sea la verdad que apunta. El concepto "Verdad" no se puede medir en un laboratorio, ni se puede tocar, ni oler, ni ver, está dentro del ámbito de la Psiquis, no de la Phisis.

    Son ámbitos diferentes, en Filosofía se va a la raiz misma del pensamiento, del lenguaje que utilizamos para postular el conocimiento mientras que la ciencia adopta el postulado y parte de ahí. Por eso la una es la madre de la otra.
    38 K 253
  32. #32 --370435--
    #31 no se puede ir a la raiz misma del pensamiento con filosofía, solo con ciencia....

    la verdad si existiera, lo tendría que demostrar la ciencia, no la filosofía,....

    y asi con todo tu tocho q es pseudociencia ...

    que las matemáticas las inventaran filósofos no tiene ni de lejos nada que ver con la filosofía, la filosofía y las matemáticas no tienen nada que ver...

    es como si un atomo de carbono dijeran que es un humano....

    sobre el método, debería ser la propia ciencia la que redefiniera el método, no la filosofía... el método como las matemáticas, puede que tengan origenes filosoficos, pero eso es como un curandero a un médico, al principio todos eran curanderos...
    17 K -21
  33. ailian #33 ailian
    #32 Madre mía, no sé ni por dónde empezar.

    Es igual, me rindo.
    12 K 56
  34. #34 --471489--
    Ciertamente la filosofía es muy importante y sí debería darse en los colegios. No así la religión, que no tiene nada que ver con la filosofía aunque trate la cuestión del concepto dios.
    0 K 7
  35. #35 Ovidio
    #30 El materialismo filosófico es un sistema filosófico, como otro cualquiera
    3 K 33
  36. dersu_uzala #36 dersu_uzala *
    La Demencia es la madre de la ciencia y
    la geología no es una verdadera ciencia
    0 K 14
  37. riska #37 riska
    Sin filosofía tendríamos un mundo deshumanizado, entregado por entero al servicio de grandes financieros y de los mercados, las personas reducidas a entes individuales, inseguros, carentes de derechos, enfrentados por el mantra de "la competencia" vagando en busca de sustento, devorándonos unos a otros mientras unos pocos pertenecientes a una élite se cubren de leyes y derechos que defienden sus privilegiadas situaciones.
    Ante este panorama, es fácil sacar en conclusión que la filosofía, y la búsqueda del conocimiento "del ser", es contrario al modelo que persigue este neoliberalismo salvaje y destructivo.
    2 K 15
  38. auroraboreal #38 auroraboreal
    Si la filosofía se menosprecia porque lo que aporta no contribuye directamente a la competitividad en la sociedad globalizada, cabe sospechar que los gobiernos estén buscando una instrucción en la escuela que sirva sólo a los intereses del mercado. Una instrucción que luego se quiere perfeccionar en la universidad, redefinida ahora como una fábrica de dóciles cerebros especializados. Lejos queda la idea original de un ayuntamiento de maestros y profesores entregados al estudio y la investigación, libres e independientes de intereses espurios. Ya no interesa la búsqueda de la verdad y el conocimiento, porque no aporta beneficios empresariales. Así, junto con esta servidumbre institucional e institucionalizada, también desaparecen la autonomía y libertad personales.

    Qué gran verdad. Yo también creo que la filosofía es necesaria, aunque solo sea para enseñar a las personas que la duda y las preguntas sin resolver son necesarias y que nsido lo que ha ido modelando las diferentes corrientes del pensamiento humano, incluso en sociedades que sirven solo a los intereses de mercado,
    que hasta las mayores certezas suelen ser ilusiones, incluso en una sociedad que sirve solo a los intereses de mercado
    que plantearse la hipótesis nula es necesario, incluso en una sociedad que solo sirve a los intereses del mercado. (¿Y si, de hecho, fuera solo una falacia que se necesita que la sociedad sirva a los intereses del mercado ;) ?¿Y si la crisis actual, más que una crisis económica fuera una crisis de valores, de cultura y de elegir prioridades? )

    Porque sin preguntas no se buscan respuestas, sin diálogo y argumentos no se resuelven conflictos.
    La ciencia y los mercados son herramientas al servicio de la humanidad. No al revés.  media
    6 K 64
  39. Meola #39 Meola
    Filosofar, es pensar tirao en el sofá!!!
    1 K 14
  40. Cabre13 #40 Cabre13
    #22 Ojito que ésto lo ha dicho un sujeto cuyo análisis político de la españa actual es "españa está así porque los españoles estamos siempre divididos entre izquierda y derecha en lugar de contra lo que de verdad importa".
    Un blablabla de cuñao en la barra del bar que creo que figura en todos los libros de cuñadismo.
    4 K -8
  41. #41 --91567--
    #40 Menéame, o cómo el que no tiene nada inteligente que decir se dedica insultar al que piensa diferente.
    4 K 16
  42. ElPerroDeLosCinco #42 ElPerroDeLosCinco
    La filosofía es la ciencia de los de letras.
    2 K 39
  43. Maelstrom #43 Maelstrom
    #8 A Gustavo Bueno siempre hay que votarle positivo...

    Pero él no es precisamente partidario de toda esta corriente ingenua de la enseñanza de la filosofía tal y como se enseña, ni de cómo se pretende que se enseñe...
    0 K 9
  44. K_os #44 K_os
    Filosofía es esa disciplina que te permite discutir sobre el origen del universo con un catedrático en astrofísica, sin saber hacer una puñetera derivada.
    7 K 58
  45. #45 --429375-- *
    Destilación, sedimenacion y evaporación de la mezcla homogénea para conseguir con ella una mezcla heterogénea.

    Hace tiempo remoto, la ciencia y la filosofía, estaban íntimamente ligadas, parecían inherentes la una a la otra, pero, conforme se sucedían las centenarias épocas en nuestros calendarios, esta unión dio lugar a una sosegada separación. No puedo concretar lo que sucedió después. :-P
    0 K 7
  46. Tao-Pai-Pai #46 Tao-Pai-Pai *
    La filosofía es el camino más rápido a la cola del paro.
    3 K 28
  47. #47 Nucleario
    #32 Joe macho, de verdad, todo lo que has soltado es completamente contradictorio y falso. Si no te molan las pseudociencias, no hagas pseudosaber, leete aunque sea un poco la wikipedia antes de hacer de cuñao.
    7 K 66
  48. anxovm #48 anxovm
    #2 el tuyo
    2 K 33
  49. qwerty22 #49 qwerty22 *
    La definición inicial del artículo me ha gustado:

    "La filosofía es un constante e inagotable cuestionar sobre lo que realmente importa."

    La filosofía es muchas cosas: lógica, moral, ética... Algunos de gran importancia para la sociedad. Aunque a mi entender no son universalmenente válidos, sí que pueden servir para mejorar nuestra convivencia.

    Sin embargo, otras ramas de la filosofía para mí no son más que misticismo, superchería y... por que no decirlo en términos del siglo XXI: postureo. La gnoseología, la metafísica... todas aquellas partes de la filosofía que se centran en el estudio de la realidad de la materia, el origen del conocimiento o la finalidad de la existencia, pará mi no son más que palabrería. Basicamente porque parten de premisas irreales como que estamos aquí para algo o por algo. Y porque divagan sobre campos sobre los que antes solo podía especularse pero que ahora pueden ser estudiados con la física.
    6 K 63
  50. Delapluma #50 Delapluma
    #10 ¿Por qué queréis saber qué es la Filosofía?

    "La Filosofía es el único campo del saber en el que la pregunta, es más importante que la respuesta" (mi profesor de Filo de 3 de BUP.)
    7 K 56
  51. #51 barney_77
    #49 Positivo por lo de postureo.
    0 K 13
  52. Howard #52 Howard
    #31 La ciencia deriva de la filosofía, de la alquimia, de la astrología... es verdad. Vas a comparar la ciencia y el método científico con la filosofía y su aspiración de conocer el universo sentado al lado de una estufa, claro que sí.
    3 K 17
  53. Cabre13 #53 Cabre13
    #41 Yo no creo que tú pienses.
    0 K 8
  54. #54 --91567-- *
    #53 Haha, de nuevo -> #41
    1 K 27
  55. #55 Izaga
    Creo que era Platón, el que dijo que la filosofía solo se debería aprender a partir de la cuarta edad, los veinte años... Daba más importancia, en las edades previas, a la Matemática, la Gimnasia, la Música, etc...
    1 K 15
  57. ailian #57 ailian
    #12 Si nos atenemos a la verdad, la estulticia jamás podría ser una corriente filosófica, entre otras cosas porque la estulticia apunta a la necedad y la ignorancia, mientras que la filosofía apunta al saber o mejor aún, tal y como la misma palabra significa, al amor por el saber. Vamos que son opuestos.

    Por otra parte, el seguidor de una corriente filosófica no se convierte en filósofo por serlo. Un seguidor no es un pensador. Un filósofo es alguien que piensa, que reflexiona profundamente y esto le aleja de ser "seguidor" porque no es un repetidor de pensamientos ajenos. es la diferencia entre el que aprende una cita de memoria y el que escribe una cita original fruto de un intenso trabajo de reflexión propia.
    1 K 19
  58. #58 gershwin
    #1 la vanguardia del conocimiento

    Y origen de la ciencia, pero ahora la ciencia resuelve los cómos centrándose en la certidiumbre metódicamente.

    PS: el problema son los supuestos filósofos que intentan ser vanguardia sin conocmiento científico y quedan en meros divulgadores de reritos pasados
    1 K 26
  59. #59 --221617--
    una coliente de agua que va a palal al mal
    0 K 13
  60. vazana #60 vazana *
    Si la química deriva de la alquimia y consideramos que la química es importante, ¿significa eso que debemos enseñar alquimia en la escuela?

    Si la alquimia es la madre de la química, ¿no podemos usar el conocimiento moderno derivado de la química para criticar la alquimia como incorrecta?  media
    0 K 9
  61. pitercio #61 pitercio *
    #32 Realmente, la raíz del pensamiento no puede ser la ciencia, puesto que el pensamiento es previo a la ciencia.

    La ciencia no tiene interés en absoluto por la verdad, sino por lo demostrable. No, puedo demostrarlo, pero te aseguro que es verdad ¿pero qué más da? También es irrelevante para la ciencia. Simplemente, no es su ámbito. Y tampoco importa desde un punto de vista científico, quizá sí filosófico.

    Un número cuadrado, el discreto o continuo, la geometría, la comprensión de la realidad, no son conceptos que dependan de las matemáticas, sino usados como base de las matemáticas. Tardó mucho tiempo en 'descubrirse' que otra geometría, otras matemáticas, podrían explicar realidades distintas.

    Tanto el concepto de 'átomo', como el de 'humano' han sido teorías hasta no hace mucho y, en algunas perspectivas, lo siguen siendo. De hecho, un átomo tiene más en común con un humano en una geometría euclidiana que con otro átomo en un multidimensional.
    6 K 56
  62. vazana #62 vazana *
    > Si la filosofía desaparece de la escuela o se la arrincona,
    > se pone en riesgo el cultivo de lo más específicamente humano;

    ¿Las bacterias que oxidan el sudor? Entra en el metro un día de verano y después nos explicas a todos qué es "lo más específicamente humano que se cultiva".

    > se merma la capacidad de crítica;

    ¿La filosofía da capacidad de crítica?, ¿mucha o poca?, ¿buena o mala?, ¿tenemos que creerlo porque tú lo digas o tienes algo que lo respalde?

    > se enrola con más facilidad a los estudiantes en el ejército anónimo de los servidores del mercado;

    A día de hoy, los estudiantes están destinados al paro en España, con o sin filosofía, es lo mismo.

    > se amputa fácilmente la posibilidad de la diferencia y la creatividad;

    ¿La filosofía da esa posibilidad de diferencia y creatividad?, ¿mucha o poca?, ¿buena o mala?, ¿tenemos que creerlo porque tú lo digas o tienes algo que lo respalde?

    > se engrosa la masa anónima de trabajadores especializados y escasamente desarrollados personal, intelectual y moralmente.

    ¿La filosofía desarrolla personal, intelectual o moralmente?, ¿mucho o poco?, ¿bien o mal?, ¿tenemos que creerlo porque tú lo digas o tienes algo que lo respalde?

    > En definitiva, se ponen las condiciones idóneas para que triunfe la maquinaria que sirve a los intereses financieros y de poder de unos pocos

    Y con filosofía aun más, mucho más. Ése es el quid. Mientras el "sabio" (filósofo) señala a la Luna (la razón pura, el existencialismo o lo que te guste más), el "necio" mira al dedo, el "aprendiz" mira a la Luna, y el "espabilao" les roba la cartera a los tres, posiblemente con guante blanco.

    > a los que, desde luego, poco les importa la verdad y la justicia.

    ¿A los filósofos sí les importa la verdad y la justicia?, ¿mucho o poco?, ¿bien o mal?, ¿tenemos que creerlo porque tú lo digas o tienes algo que lo respalde?

    La última vez que lo comprobé, los presuntos filósofos eran en realidad una panda de sofistas, que lo único que querían era usar su palabrería para convencer de cosas que cuanto menos eran dudosas cuando no eran simple y llanamente falsas.

    Encontrar, por tanto, a un auténtico filósofo, de esos que buscan la verdad y la justicia, que ilustran a aquél con quien hablan y despiertan su mente para que llegue a su máximo potencial en cuanto a libertad y espíritu crítico y todo eso que se menciona, es tan complicado como encontrar a alguien que auténticamente cure cánceres imponiendo las manos, con la energía positiva de su mente.

    Vamos, que no los hay, es cuento. En la filosofía había una parte buena (la lógica, matemáticas, etc.) y esa parte ha pasado a las ciencias, igual que entre toda la magufada de la alquimia había cosas que sí eran ciertas y que han pasado a la química. El resto de historias de piedras filosofales y demás se puede dejar para la ficción, con Harry Potter y amigos.
    2 K 19
  63. #63 Nucleario *
    #60
    ¿entiendo que comparas la alquimia y la quimica con la filosofia y la ciencia/fisica/matematicas?
    1 K 22
  64. Irreductible #64 Irreductible *
    Respecto al papel de la filosofía en la ciencia moderna estoy de acuerdo con Richard Dawkins y Neil deGrasse Tyson: Ninguno.

    Las respuestas de DAwkins y Tyson sobre el tema son claras y tajantes (Minuto 1:02:48 del video)

    youtu.be/9RExQFZzHXQ?t=1h2m48s

    La "filosofía de la ciencia" hoy por hoy no tiene sentido. Hawking ya lo dijo: La filosofía de la ciencia (no de otras ramas) está muerta
    4 K 9
  65. #65 Nucleario
    #52 Es que tiene poco que ver una cosa con la otra, y son completamente complementarias y necesarias ambas.
    1 K 15
  66. Shotokax #66 Shotokax
    #4 muy buena. :-)
    0 K 12
  67. vazana #67 vazana *
    #63 Sí, el recurso más manido y patético para defender la filosofía de cualquier idea positivista es decir: "¡pero si la filosofía es la madre de todo eso!"

    Hay muchos comentarios en esa línea, es más, los comentarios más valorados que ves en esta noticia van en esa línea.

    ¡Joder!, pues en algunos casos la madre puede ser una MILF, pero en otros no la tocaría ni con un palo, la hija puede ser mucho mejor y no por acostarte con la hija tienes que hacerlo con la madre.

    En este caso la filosofía estuvo aceptablemente bien durante varios siglos. A veces más cerca de ciencias formales (matemáticas, lógica) y otras más cerca de religión (como la teología, que tiene un barniz filosófico). Hoy en día, es una cosa anticuada y de la que bien podemos prescindir o incluso tal vez deberíamos prescindir, igual que tal vez deberíamos considerar a todas las religiones como sectas, que atentan contra la libertad de las personas y su salud mental, y prohibirlas.

    Lo desarrollo un poco mejor en #62.
    1 K 8
  68. raoulduke #68 raoulduke
    #60 Yo pienso que no es cierto cuando se dice que la ciencia es hija de la filosofía. La ciencia es una subrama de la filosofía, en concreto de lo que hoy se llama filosofía del conocimiento. La filosofía del conocimiento trata sobre el ser humano y sus límites a la hora de conocer lo que le rodea, los filósofos histçoricos interesados por este tema desarrollaron el método científico -lo que hoy se conoce por "ciencia".

    Si la ciencia se define como el sistema de conocer lo que nos rodea a través de hipótesis que pueden ser reproducidas por cualquiera bajo los mismos parámetros... eso es filosofía -Descartes y el sistema cartesiano, por ejemplo...-

    Si la ciencia se define como un sistema para eliminar la superstición de la vida de la gente y traer progreso material a través del conocimiento de nuestro entorno... eso también es filosofía, en concreto el programa tradicional de los antiguos ilustrados.
    0 K 9
  69. vazana #69 vazana
    #68 > Yo pienso que no es cierto cuando se dice que la ciencia es hija de la filosofía. La ciencia es una subrama de la filosofía,

    Es lo mismo, la rama buena. Lo demás, se puede tirar, como la cáscara de plátano.
    0 K 9
  70. Shotokax #70 Shotokax
    #32 por eso Einstein estudió filosofía después de ciencias, porque era estúpido y no leyó tus comentarios en Menéame.
    3 K 38
  71. #71 Nucleario *
    #67 No es cuestion de que sea su madre, que lo es, es que son campos diferentes.
    Para poder existir ciencia, ha de existir filosofia. Los conceptos filosoficos no pueden ser investigados por la ciencia, porque no son hechos demostrables experimentalmente, sino que residen en los mismos limites de nuestra sociedad y nuestra estructura del conocimiento. La filosofía es la misma base en la que se sustenta nuestro saber y el sistema moral y es lo que nos hace preguntarnos y marcar unos limites sobre algo tan fundamental como lo que está bien o mal, por ejemplo. Y eso no se puede hacer desde un punto de vista cientifico, sino que debe ser del filosofico. Una persona con una alta formación cientifica, está cojo como persona civilizada si no considera la filosofia a un nivel similar de importancia. Y no me refiero a la Historia de la filosofia, sino a la Filosofia en si misma.
    3 K 34
  72. raoulduke #72 raoulduke
    #64 La ciencia moderna es el programa político de los antiguos filósofos ilustrados. Lo que hace que creamos que conocer la composición química de Plutón o viajar en 10 horas a Tokio tiene algún valor es la filosofía.
    3 K 42
  73. #73 Nucleario
    #64
    A lo que se refiere Tyson es a que la filosofia como forma de investigar la naturaleza, está obsoleta, eso es verdad.

    Pero "la filosofia de la ciencia" es una cosa diferente, por ejemplo, los limites eticos de la investigacion o experimentación en biologia o genetica es filosofia de la ciencia y evidentemente ahi hay campo de sobra. O en la misma física, en las interpretaciones que conlleva el principio de incertidumbre de Heisenberg sobre el determinismo o indeterminismo , también es filosofia de la ciencia.

    La filosofia de la cienca aun existe plenamente..
    6 K 54
  74. #74 Nucleario
    #69
    Es imposible tirar la filosofia, insisto. Por ejemplo, las matematicas estan basadas en axiomas intrinsecamente filosoficos basados en nuestra mera percepción y estructura de conocimiento.Y que tu no estés matando a tu vecino para robarle el pan, es filosofia.
    1 K 22
  75. #75 --469438-- *
    #40 Hablando de filosofía... es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem


    #41 Bien podría aplicarse a tu comentario al #22
    5 K 35
  76. #76 --469438--
    #32 Tienes un cacao mental de conceptos bastante importante. Es una lástima, porque #31 te lo había explicado bastante bien.
    4 K 41
  77. AlexCremento #77 AlexCremento
    Blablablablabla...de alguien que vive de ello y no sabe como seguir manteniendo sus mamandurrias.

    No digo que la Filosofía no sea importante ni interesante, a mí me gustan todas las disciplinas, pero la realidad es que no podemos tener a los chavales 20 horas al día en un centro educativo, y por ello hay que seleccionar asignaturas y cuando se dan. Me parece bien que en un curso se de filosofía, por ejemplo en 4º de la ESO o en 1º de Bachillerato, pero ya. Hoy en día hay asignaturas que merecen ser incluídas en el sistema educativo por su importancia capital en el mundo en el que vivimos y asignaturas que merecen ser reforzadas porque de no aprenderlas bien cortan las posibilidades de los chavales en sus estudios y en su proceso de maduración. Por todo ello no creo que esta asignatura merezca más de 3 horas en toda la secundaria.
    2 K 11
  78. AlexCremento #78 AlexCremento
    #44 Lo que la acerca más a la Religión que a la Ciencia.
    2 K 16
  79. AlexCremento #79 AlexCremento
    #55 Y debe ser así. La Filosofía debe aprenderse cuando uno ya ha alcanzado cierto grado de madurez y tiene tiempo para entenderla. Enseñarla en la escuela es una estupidez que solo pueden defender su puesto de trabajo.
    3 K 19
  80. AlexCremento #80 AlexCremento
    #67 ¿Y cuándo dicen que sin la Filosofía la gente no pensaría y no sería crítica? Para descojonarse.
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  81. raoulduke #81 raoulduke
    #64 Viendo el video y entendiendo mejor tu punto de vista. Desde mi humilde opinión... No estoy de acuerdo con lo que se dice en el video y me ha recordado a las teorías liberales del fin de la historia en los 90.

    Hoy,la "ciencia" es un sistema de conocimiento hegemónico porque -y en- las sociedades donde se desarrolla la encuentran eficiente para sus fines. Es posible que en el futuro, otras sociedades desarrollen otros fines en los que el actual método científico no sea satisfactorio. Hoy sabemos que la ciencía es útil a sociedades progresistas, materialistas, escépticas y universalistas. Si la sociedad cambia sustancialmente en alguno de esos parámetros, la filosofía del conocimiento cambiará.
    2 K 35
  82. vazana #82 vazana *
    #80 Dicen:

    > Si la filosofía desaparece de la escuela o se la arrincona, se pone en riesgo el cultivo de lo más específicamente humano; se merma la capacidad de crítica;

    Lo desarrollo un poco mejor en #62.

    Yo lo que veo es que la gente que ha memorizado algo de filosofía (y especialmente de historia de la filosofía) es poco crítica, especialmente con la filosofía misma.
    0 K 9
  83. vazana #83 vazana *
    #74 > Es imposible tirar la filosofia, insisto.

    Querrás decir que tú no puedes, o no quieres.

    > las matematicas estan basadas en axiomas intrinsecamente filosoficos basados en nuestra mera percepción y estructura de conocimiento.

    Define "intrínsecamente filosóficos" y explica cómo es eso de que están basados (filosóficamente) en nuestras percepciones.

    > Y que tu no estés matando a tu vecino para robarle el pan, es filosofia.

    No, es teoría de juegos, creada de forma intuitiva, estudiable formalmente. No me compensa matar al vecino para robar el pan porque me puede pillar la policía y meterme en la cárcel. Me interesa mantener a la policía y que haya esas "reglas del juego" porque de lo contrario podría venir cualquiera de mis vecinos y matarme para robarme el pan.

    #71 nada de eso es verdad. Has puesto muchas cosas muy rimbombantes para decir lo mismo que en #74, así que ya está respondido.
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  85. #85 Luisher
    ¡La filosofía eres tu! Espera no, eso era otra cosa. xD
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  86. KimDeal #86 KimDeal *
    #77 lo que yo recuerdo de Filosofía en BUP es que, podría haber sido interesante, pero la explicaban como un puto coñazo con una serie de nombres, fechas y teorías que había que recordar. Y no te contaban ni una palabra sobre el pensamiento y la ciencia actuales (hasta muy al final) pero te pasabas la mayor parte del tiempo hablando de teorías de hace 20 siglos, como que la Tierra era el centro del universo, la generación espontánea y cosas así.
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  87. Irreductible #87 Irreductible
    #81 #72 #71 Entiendo vuestro punto de vista pero aunque es acertado y lo comparto, creo que estamos hablando de conceptos diferentes. La filosofía tiene mucho que aportar a la sociedad, a la ética, a la economía, a la política, y a muchos aspectos de la actualidad. Pero la ciencia, desde la ilustración en adelante y, como bien dice Tyson, desde el siglo XX y la llegada de las teorías cuánticas, ya no necesita de la filosofía.

    Todo lo que comentáis es correcto pero no atañe a la ciencia actual. Afecta a aspectos adyacentes a esta, al uso que hagamos de los descubrimientos científicos (como las discusiones éticas que mencionas para la biogenética o investigación) o a la influencia que pueda tener en la sociedad, etc... Pero ya no es necesaria para el conocimiento científico.

    Un saludo :-)
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  88. #88 --470730--
    #42 ¿Has oído la frase "tomarse las cosas con filosofía"? Pues eso, la filosofía sirve para, entre muchas otras cosas, leerse un comentario como el que has escrito tú, y no perder por ello la ecuanimidad.
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  89. #89 --470730--
    #60 La filosofía es a la "todología", lo que la química es a la alquimia.
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  90. difusion #90 difusion *
    {0x1f517} Sub |filosofia

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    /cc #2 #1 #3
    3 K 49
  91. #91 acastro
    La filosofía no ha logrado sentar bases solidas y científicas sobre las cuales poder construir otros conocimientos. Las verdaderas ciencias si lo hacen aunque en algún momento tengan que dar un pasito para atrás avanzan. La filosofía no avanza. Es puro bla, bla, bla.

    La ciencia no deriva de la filosofía, no se asienta sobre meras ideas ingeniosas. No se asienta en meras explicaciones ingeniosas. Se asienta sobre ideas basadas en hechos que pueden ser comprobados de manera independiente por cualquiera que lo desee. Muchas de estas comprobaciones necesitaron una cantidad de trabajo de toda una vida o incluso de varias vidas. Al filósofo le basta su pipa y un buen sillón en frente de una chimenea o un balancín en un porche y si puede fumar algo más fuerte seguro que escribirá mucho más material ingenioso. Disfruta usando una verborrea totalmente artificial que disimule su falta de contenido útil.
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  92. SWEVEN #92 SWEVEN
    #44 Eso no es cierto, ningún filósofo contemporáneo discutiría eso. En el instituto se estudian las cosmologías de los griegos como dentro de su sistema de pensamiento, no como una verdad establecida. Otra cosa que las diferencia de la ciencia, pues ésta busca verdades, mientras que la filosofía estudia otras cosas más primarias: las condiciones de la verdad etc. No son cosas contrarias sino complementarias.
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  93. #93 Nucleario *
    #87 Bueno, yo no estoy de acuerdo. En mi opinion la filosofia todavia es relevante cuando se llega a los limites de la fisica, es decir, Heisenberg o el Big Bang, donde ya la fisica en si misma no tiene nada que decir, es solo nuestra propia interpretación. Pero evidentemente esas interpretaciónes no son para nada ciencia sino filosofia, solo digo que en esos limites estan intimamente ligadas y por tanto una es relevante para la otra y existe la llamada "filosofia de la ciencia".

    Por otro lado, es que este tema va sobre la importancia de la filosofia no? nada de cuanto de importante es la filosofia para la ciencia :-P
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  94. excesivo #94 excesivo
    Filosofía es la página a la que se llega si entras en una página aleatoria de la Wikipedia y te dedicas a pinchar en el primer enlace de ésta y las siguientes.

    Antes o después acabas llegando a "Filosofía".

    It´s magic!
    1 K 17
  95. #95 --406457--
    #31 Y, lo más importante (y la razón práctica por la cual la filosofía desaparece poco a poco): el pensamiento verdaderamente filosófico debe ser libre y no tragar con ningún dogma. Por ello la filosofía puede y debe ser también una fuente de crítica poderosa contra cualesquiera mentiras que los hombres crean o vendan.

    Ahora es muy fácil contraponer la ciencia a la religión: pero cada vez resulta más molesto contraponer el pensamiento libre al sistema de libre mercado. Por ejemplo. Y no es baladí el asunto.

    La dialéctica crítica -que ejercían gentes como Veblen, Weber o Adorno- es parte esencial de la filosofía. Pero ello, ¡ay!, sin duda molesta a los que hacen los planes educativos.
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  96. #96 Nucleario
    #83 A ver, creo que para estar diciendo unas cuantas cosas claramente erroneas, deberías ahorrarte el tono de superioridad y las exigencias.

    Todo tú mensaje esta lleno de interpretaciones filosoficas, lo que es verdad o no es un concepto filosofico y no cientifico (la verdad cientifica, es otra cosa), y cualquier conocimiento, incluyendo las matematicas esta filtrado necesariamente por nuestra percepción, tanto física como socio-cultural. Intentar aislarlo lo más posible de ello para poder interpretarlo cuanto más objetivamente posible es de lo que se encarga la ciencia, pero de las cosas que no pueden ser limpiadas de esos filtros, como tú ética, es de lo que se encarga de la filosofia. Y ambas cosas son complementarias y necesarias.

    Evidentemente no sé porqué TU no quieres matar a tu vecino, pero la mayoria de la sociedad no está limitada por ese hecho, sino por sus criterios éticos(filosofia). Si tu lo haces por simplemente cuestion de ganar/perder y de optimización, que es de lo que trata la teoria de juegos, eres lo que se define como sociopata, que está considerada por la ciencia médica como un trastorno psiquico. La mayoria de la gente no mataria a su vecino por una barra de pan aunque supiese que no le van a coger.

    Creo que mezclas cosas. La ciencia estudia la naturaleza, los hechos, las cosas que SON de una manera intrinseca a nuestro universo,biologia,etc...la filosofia estudia las construcciones e ideas humanas, quizá a ti no te parezca necesario, pero preguntarse el porqué hacemos o deberiamos hacer las cosas de determinada forma, es obviamente importante.
    3 K 28
  98. #98 --91567--
    #75 Perdona, mi comentario #22 es inteligente a la vez que chisposo.
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  99. #99 Nucleario
    #91 No te confundas, la ciencia se basa en ideas ingeniosas. Lo que pasa es que muy en sus fundamentos. La idea necesita de axiomas para empezar a poder discutir: es.wikipedia.org/wiki/Axioma

    Lo que ocurre es que eso está muy en la base, pero preguntarse porqué se escogen esos axiomas y no otros, es parte del trabajo de la filosofia.

    ¿Porqué es interesante estudiar la naturaleza(es decir, hacer ciencia)? Preguntarse eso y otras muchas cosas de este tipo, es también filosofia.
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  100. #100 --157988--
    #71 todo esto que dices de la filosofía se aplica sin cambiar una coma a la religión.
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