Me he mantenido prudentemente callado en relación con Grecia: no quería gritar “¡Grexit”! en un teatro lleno a rebosar. Pero dadas las informaciones sobre las negociaciones en Bruselas, algo hay que decir: ¿qué se creen los acreedores, y en particular el FMI, que están haciendo? Esta tendría que ser una negociación sobre objetivos de superávit primario y, luego, sobre una reducción de la deuda que eliminara la perspectiva de interminables crisis futuras.
krugman.blogs.nytimes.com/2015/06/25/breaking-greece 
Ya empiezo yo: "Niputa idea, oiga! Que no les vamos a pagar los curritos los créditos a Grecia! Que se los paguen ellos!"
No es lo mismo quebrar a Grecia, que un corralito, que su salida del euro
Ya empiezo yo: "Niputa idea, oiga! Que no les vamos a pagar los curritos los créditos a Grecia! Que se los paguen ellos!"
O ese argumento solo sirve para apoyar a Tsipras?
Ahora, si veremos cuñadismos varios.
Pero yo no apoyo a Tsipras, no conozco ni la décima parte de su programa. Pero me gusta que el gobierno griego tenga en cuenta el interés de los griegos.
No digo que tenga razón. Digo que no podemos rebatirle la mayoría de nosotros.
Necesitamos estadistas con miras, no viejas requemadas por los rayos UVA ni estúpidos nacionalistas (de alemania o grecia) moviéndose en un mundo globalizado.
O se es liberal o no. Si machacas al deudor terminará por no poder pagar (ya no puede pagar).
Las lecciones y los escarmientos son más de sistemas disciplinarios que de sistemas democráticos.
A Cristina Kirchner, sus hijos y funcionarios les fue fantástico
¿Te imaginas a alguien diciéndole al premio Nobel de Química que no tiene ni puta idea de Química porque hace 8 años dijo que Zapatero lo estaba haciendo bien?
Eso no deja a la Economía en muy buen lugar, por parte de los que dicen que "está basada en la Ciencia" y bla bla bla. La deja más bien al nivel de charlas de cuñaos con el codo apoyado en la barra de la tasca y un palillo en la boca.
#10 Esa misma imagen iba a poner yo. Aqui esta el enlace a su articulo en el New York Times:
www.nytimes.com/2002/08/02/opinion/dubya-s-double-dip.html
El problema son los millones de personas que ahora mismo están disfrutando con todo lo que le está pasando a Grecia, sólo porque el gobierno no es de su cuerda ideológica y dicen "que los echen" y demás.
Esos políticos que tu señalas y esas viejas requemadas por los rayos UVA no son seres extraordinarios venidos de otra galaxia. Son gente cuyo cerebro funciona como el de cualquier cuñao de la calle, pero en vez de tener una tasca o un taxi, tienen los mandos del BCE y de Bruselas.
El ser humano es apasionante. No doy dos duros por ninguno de los "expertos" que opinen que con Grecia habría que hacer cualquier otra cosa que no fuera aflojar la puta cuerda y renegociar la deuda.
Quebrarán un país entero dejándolo en la miseria y se quedarán sin dinero, pero ellos no piensan: se mueven por egos nacionalistas y por cojonímetros. No le puedes pedir que razone a gente que no sabe lo que es razonar porque llevan toda la vida repitiendo lo que sus viejos les han dictado antes sin pensar en las consecuencias de hacer lo que hacen.
krugman.blogs.nytimes.com/2015/06/28/grisis/?module=BlogPost-Title&
Las razones por lo que han tensado tanto la cuerda hasta que se ha roto son ideológicas, no económicas. Y por supuesto otra razón es la de dar ejemplo, no sea que se desmande cualquier otro país y suba impuestos a las megaempresas en lugar de exprimir al pueblo llano.
Ojalá les explote en la cara tanta miseria humana. Aunque los pobres griegos van a pasarlas canutas por culpa de esta pandilla de hienas
Si le debes 10.000.000 euros a un banco, el problema lo tiene el banco.
Bueno, en este caso parece que no, que el problema lo sigue teniendo el endeudado.
Edit: Meto el ironic, que no quiero exaltados. [ironic]
El marxismo es del siglo XIX (es.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx), el liberalismo del XVIII (es.wikipedia.org/wiki/Adam_Smith). Nada más que por eso habría de tenerse en cuenta.
En cualquier caso Lehmman Brother y las otras burbujas no son un invento izquierdista sino un fallo del sistema capitalista que aún los liberales amantes del libre mercado no saben cómo atajar (de hecho lo consideran inherente al sistema capitalista). Así que no te equivoques, el izquierdismo y cualquier otra filosofía económica nueva, generada en universidades libres (no liberales), son bienvenidos.
Los bancos son herramientas que dejan bastante que desear, pero no tenemos otras... seguiremos investigando.
O mejor aún, quizás esta explicación de Arnold Kling te ayude a entender mejor las palabras de Krugman:
econlog.econlib.org/archives/2009/06/defending_what.html
También puedes decir todo en lo que ha acertado, aunque esa parte no te interese:
www.lanacion.com.ar/1805386-autocritica-de-un-nobel-errores-y-aciertos
Y la crisis del sistema capitalista se debe a que la izquierda fue incapaz de generar una alternativa viable. ¿Oíste hablar de la URSS?
Dedicado a los confederados de Menéame.
Las políticas europeas son un total fracaso, y solo ha llegado un pequeñísimo y endeble crecimiento, a partir de hace un año, cuando ante tanto despropósito, comenzaron a cambiar.
Llegar a un acuerdo con Grecia, es dar la mano a torcer y reconocer que lo hecho anteriormente es un error, que sobre todo han pagado los mas pobres.
- El químico que habla (bien o mal) de Zapatero está haciendo afirmaciones fuera del dominio de la química. Yo podré criticarle o alabarle por ello, sin dudar de sus méritos como químico.
- El economista que carga contra una afirmación (económica) hecha por otro economista está actuando dentro del dominio de la economía.
Pero esto es muy teórico, claro, porque al final es verdad que la economía tiene un status científico pobrísimo y nunca verás a un economista cambiar de parecer, justo igual que un cuñado. Creo que fue Galbraith quién dijo: "Un economista es un experto que explica con brillantez por qué sus predicciones se equivocaron". Es de memoria, no recuerdo las palabras exactas.
Tenemos muchos ejemplos de como los mayores expertos en su campo se han equivocado completamente, y lo seguirán haciendo. Cualquiera puede rebatir a cualquiera con argumentos válidos, y dictar vencedor por "saber más que tú en ese tema" es una falacia de autoridad.
Por ejemplo, dice que el FMI se equivocó al predecir el crecimiento griego y que entonces mejor que no den lecciones; eso es un falacia, la idea del FMI será buena o mala por la idea en sí, no por quién la diga. Si subir los impuestos no es malo para el crecimiento que explique por qué y que no ataque la idea contraria atacando a quién la propone.
También dice que los acreedores están rompiendo las reglas del juego, y da más la impresión de que las están aplicando implacablemente: La prorroga del rescate se acordó que terminaba el martes y termina el martes.
krugman.blogs.nytimes.com/2011/03/15/meltdown-macroeconomics/?_r=0
enlazasmeneas hace traducciones (por lo que ellos mismos dicen sin pedir permisokrugman.blogs.nytimes.com/2015/06/25/breaking-greece/
Pero tengo clara una cosa: cualquier sistema político basado en apretar a los que menos tienen para que un tal "mercado" impersonal no se hunda, me parece un sistema despreciable. Si el experimento de la globalización no es posible sin quitarle la dignidad al pueblo, entonces no quiero globalización.
Lo mismo para cualquier otro sistema internacional: Si Europa no es posible sin quitarle la dignidad la pueblo, entonces no quiero Europa. Prefiero quedarme con mi dignidad.
Cualquier otro argumento que no tenga esto en cuenta, lo siento, no puedo estar de acuerdo. Estos son mis principios. Y no, non tengo otros.
krugman.blogs.nytimes.com/2015/06/28/grisis/?_r=0
TL;DR: Los expertísimos hicieron una previsión en la que no dieron ni una. No hay falacia.
Estructura de la falacia ad hominem según la Wikipedia por si te quedan dudas:
Una falacia ad hominem tiene la estructura siguiente:
-A afirma B;
-hay algo cuestionable (o que se pretende cuestionar) acerca de A;
-por tanto, B es falso.
es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Creo que los griegos deberían cambiar su pertenencia a los PIGS por los BRICS que les han hecho una oferta.
www.libertaddigital.com/economia/krugman-recomendo-a-greenspan-crear-u
No se puede tensar tanto la cuerda, no puedes llevar a una sociedad a enfrentar a unos contra otros y esperar que no haya un baño de sangre. Y ojo que no defiendo que Grecia no pague ni chorradas similares pero en caso de que estalle algo gordo en Grecia ni van a pagar (con lo que estaremos igual) ni van a hacer otra cosa que desestabilizar toda la zona euro (que creo que no nos conviene) y añadir más madera a las turbulencias de oriente próximo y el mediterráneo en general. Creo que estamos asistiendo a historia en directo, como no haya soluciones este es el pistoletazo de salida de algo muy gordo, y espero equivocarme,,,
1- El FMI y la UE no tienen ni puta idea de lo que están haciendo, y mucho menos de cómo arreglar el desaguisado.
2- El FMI y la UE buscan arruinar deliberadamente al pueblo griego para saquear todos sus bienes y esclavizar su población.
Aún no sé cuál de las dos opciones me da más miedo.
Al final el mafioso le hace unos zapatos de cemento, pero nunca recupera su dinero ya que ese dinero no existe. Resultado: El mafiosos pierde su dinero. El deudor lo pierde todo. Queda una advertencia para futuros deudores que se puede ver de dos lados, uno positivo y otro negativo: No te fies del mafioso y más me vale pagar.
Nadie gana y solo sirve para enviar un mensaje. Muchos lo leerá como "no te fies del FMI", ya que la lectura de "más me vale pagar" puede no servir de nada si de todas formas no te puedo pagar.
O tal vez mejor seguir las recetas del FMI que está más que probado que sólo sirven para generar más deuda?
edit: nah, no sé qué fumas pero dime dónde conseguir y lee bien antes de postear, #21 te da la pista
“ Hay dos tipos de economistas; los que no saben hacer profecías y los que no saben que no saben hacer profecías ”.
- A afirma B.
- B es falso.
- Por tanto, A está equivocado y no es de fiar.
¿y la falacia?
-A afirma B.
-A cuando dijo C se equivocó (algo cuestionable acerca de A).
-Por tanto B es falso.
Ahí tienes la falacia.
Y ahora que por fin los griegos despiertan y cambian a sus gobernantes mira lo que está tardando el Club Bilderberg en darles la puntilla. No pueden tolerar que cunda el ejemplo.
Más información
es.wikipedia.org/wiki/Premio_en_Ciencias_Económicas_en_memoria_de_Alf