Las medidas que incluirá la aplicación del artículo 155 están diseñadas y se da por descontado el control de los Mossos d'Esquadra por el Ministerio del Interior y el control de las finanzas por Hacienda. Implicará, además, una medida a la que la Abogacía del Estado ha dado su visto bueno tras estudiar todas sus aristas jurídicas: se suspenderá el aforamiento de Puigdemont para que la acción penal por rebelión que se interpondrá contra él se dilucide en la Audiencia Nacional y no en el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC).
|
etiquetas: aforamiento , puigdemont , rebelión 
(¿Os acordáis de los indignados?)
Te describo tres momentos de karma y votos a lo largo de la noche:
pos/neg/kar
37/7/337
47/10/16
50/10/307
En el segundo es cuando se produjo el depublished.
He revisado las cuentas de karma de los usuarios y durante esa bajada a 16 de karma encontré los siguiente:
- La suma del karma de los usuarios que votaron negativo fue de 108,18
- La suma del karma de los usuarios que votaron positivo fue 438,83
Esto hace un karma de 330,65.
Me hice una hoja de cálculo con el karma y las capturas correspondientes por si las necesitas.
Con un karma de 330 no entiendo porque salió la noticia de portada. He intentado localizar información de cómo se hace el cálculo y no he encontrado gran cosa (salvo los fuentes).
¿A que se debe esa fluctuación y por qué se hizo el depublish cuando la noticia tenía un buen karma?
Podría haber cárcel preventiva, pero eso en todo caso lo determinará el juez.
Ojo, que nadie duda que el gobierno central vuelva a saltarase la ley, simplemente no debería llamarse 155 a lo que es la abolición definitiva de la democracia en Espańa.
Y a los que agora dirán "y tu más!" pensad que estamos hablando de aquellos cuyo único argumento es que "no es legal"... perdiendolo se quedan solo con la fuerza ¿y creeis que la fuerza va a detener un movimiento masivo como el indepe? ¿O de verdad creeis que estamos engañados y cuando detengan a nuestros 'lideres' se nos van a abrir los ojos y abrazaremos la bandera española?
Y nacio como una union de estados. De ahi el nombre. No como españa, o francia o italia. Pero similar a reino unido. Los nombres de los paises tienen que ver en todo esto.
No nos engañemos, tu no vas a cambiar de bando ni harto de vino. En cualquier caso me llama la atención lo inflamable que está siendo esta noticia.
Cuéntame, ¿qué vais a hacer si la policía detiene a Puigdemont? Dame detalles.
cc #85 #101 Resumen del comentrio:
Si un político israelí se aliara con los palestinos para que arrebataran una parte de Israel, ¿no sería traición porque Israel no reconoce a Palestina como país?
Tampoco el Gobierno de España ha ofrecido nada al pueblo catalán (interesante o no).
Artículo 472: Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes...
No veo un levantamiento violento por parte de Puigdemont y compañía, creo que es más bien sedición.
Artículo 544: Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
La diferencia para Puigdemont son:
- Sedición: de 10 a 15 años
- Rebelión: 15 a 25 años
- Rebelión agravada: 25 a 30
En el caso de rebelión prácticamente todos los diputados que han intervenido en la DUI irían a la cárcel, que no es moco de paco. De hecho, creo que esto, visto los comentarios, incendiaría Cataluña.
Pero esto no acaba ahí. También piden medidas para acabar con Podemos e IU, traidores a la patria a sus ojos, por discrepar con la represiva política policial autoritaria. Luego, crecidos, irán a por toda persona que discrepe, tanto en las redes, como en el trabajo o en la calle.
Para mi sopresa he encontrado este artículo
Artículo 479
Luego que se manifieste la rebelión, la autoridad gubernativa intimará a los sublevados a que inmediatamente se disuelvan y retiren.
Si los sublevados no depusieran su actitud inmediatamente después de la intimación, la autoridad hará uso de la fuerza de que disponga para disolverlos.
Lo único que hay claro es que desde que naufragó el estatuto de autonomía, no ha habido ninguna propuesta del estado español para reconducir la situación, y todo lo que se les propuso desde la Generalitat se encontró con la pared del No y sin contra-propuesta ninguna.
No se si sería el cuento de nunca acabar, pero si así fuera mejor acabar ya y divorciarse hoy que seguir eternizando la situación.
un profesor que yo tenia de sociales decía, es mas peligroso para el mundo gobernar un inepto en España que el diablo en estados unidos, y hoy lo estoy viendo, es muy peligroso para todo el mundo Rajoy que Trump
En cualquier caso sigo pensando que hubiera dado igual, creo que lo que perseguía Mas era la independencia. Qué mejor que aprovechar una invitación ingenua como la que le hizo Zapatero para hacer encallar todo el proceso.
una izquierda debe luchar por la libertad de forma continua, y no dejarse llevar por las circunstancias, y menos pretender separar la nación muchos meno menospreciando a gente de otros lugares o creencias.
Son curiosas las acepciones del verbo intimar:
dle.rae.es/?id=Ly6ujxC
intimar
Del lat. intimāre.
1. tr. Requerir, exigir el cumplimiento de algo, especialmente con autoridad o fuerza para obligar a hacerlo.
2. intr. Pasar a tener una amistad íntima.
Ya veo a alguno liándose y haciéndole arrumacos a Puigdemont.
Tema deuda, pues depende como se haga la separación, si es negociada Cataluña acabaría asumiendo parte de la deuda del Estado, si no fuera así, la deuda se la comería el Estado con patatas (recordemos que la deuda es del Estado Español).
Corralito como en Argentina no puede pasar, no lo digo yo, lo publicaba ayer Santiago Niño Becerra en La Vanguardia, no existen dos monedas como en Argentina.
Lo de puestos de trabajo dignos casi me hace reír, como si los tuviéramos ahora, si ya se que me dirás que seremos como los chinos trabajando 20h por un bol de arroz, pero eso es tan irreal como decir que solo comeremos caviar.
La única mano que echa Europa es al cuello, ya lo vimos con Grecia, no tratarían mejor a los Españoles o Catalanes.
Y cuando se hacía precisamente ese argumento, decían que como era Trump, se podía.
Artur Mas no quería la independencia, CiU nunca quiso la independencia, pero vieron la cantidad de población que se iba sumando al proyecto independentista y no les quedó otro remedio que adaptarse y librarse de Unió Democrática (Si ese partido que hoy ya no existe), si no lo hubieran hecho a día de hoy serían minoritarios y lo que hizo Mas / Puigdemont lo hubiera hecho Junqueras (ERC).
Nadie ha lavado el cerebro a millones de Catalanes, no se acaba con el independentismo sin Puigdemont/Mas/Junqueras.
El panfleto, con ese absurdo y asqueroso títular ("Rajoy" ni da ni quita, en todo caso será el TC, y en 2009 ni siquiera se había pronunciado, ni Rajoy era Presidente del Gobierno) te está mintiendo. Vamos a ver:
Artículos del Estatuto que se mencionan en el panfleto, con sus apartados (esto de los apartados es un detalle importante):
95.1
140.1
204.1
133.2
24.3
15
218.5
114.1
169.2
128.2
Artículos declarados inconstitucionales por el TC, igualmente con su apartado:
6.1
76.4
78.1
95.5
95.6
97
98
99
100
101.1
101.2
111
120.2
126.2
206.3
218.2
¿A que no coincide ninguno con los que te cuenta el panfleto? Algunos de esos artículos mencionados se someten a interpretación por parte del TC, como no podía ser menos. Por ejemplo, que quede claro que el Tribunal Supremo está por encima del TSJC
El grupo parlamentario del PP está legitimado para presentar un recurso de constitucionalidad ante cualquier ley que considere, como lo está cualquier otro, como se han presentado y se presentarán recursos por parte de todos los grupos, para eso existe el TC y la figura del recurso. Es absolutamente legítimo y legal, y en el juego político es un arma asumible y al alcance de todos. Cuando el TC emite sentencia, se acata y a otra cosa. Lo que no es legítimo, ni legal, ni moral, es decir que como no nos gusta algo nos saltamos todas la leyes para salirnos con la nuestra, y que diga el TC lo que quiera, que no reconocemos su autoridad.
Tú mismo lo has dicho: "no soy experto en competencias" No hace falta, tan sólo se pide que leáis un poco más, no sólo los panfletos que os gustan.
Lo de la independencia de Cataluña no es algo que haya aparecido espontáneamente en estos últimos 3 años. Esto viene de mucho tiempo atrás, y cómo los políticos de todos los colores han estado usando el tema identitario y el odio como arma arrojadiza durante décadas.
En EEUU cada estado recauda impuestos a su antojo. Su financiación no depende del gobierno federal. Solo por poner un ejemplo.
En los Estados Unidos de América, la autoridad tributaria la comparten el Gobierno Federal, los Estados, y las comunidades locales. Esto es lo que se llama “Federalismo” y está consagrado tanto en la Constitución Federal como en las constituciones de los cincuenta Estados.
En cataluña abrirían una filial para gestionar sus operaciones en ese nuevo país, y para eso con 200 personas pueden hacerlo. Así que el saldo para cataluña es: 1800 empleos menos y perder todo el PIB que genera a nivel nacional la Caixa y que ahora sería solo a nivel local del nuevo pais.
Si otro banco ocupa esa posición, le pasara igual. No va a necesitar una estructura como la actual para gestionar las operaciones en un pais pequeño. Los bancos que habría en cataluña serían extranjeros con filiales en ese pais, como ING aquí por ejemplo. nada que ver con tener la sede global de una empresa gigante.
Estaban estas enmiendas en los prog. Políticos de los partidos?
Se preguntó a la gente si quería estas enmiendas?
Que en vez de 2000 trabajadores solo habrá 500, muy bien, tampoco tenemos en cuenta la cantidad de funcionarios extra que necesitara la Generalitat para asumir todas las competencias de un estado. Y como se pagaran?, pues en Catalunya el musculo empresarial lo forman las Pymes y que yo sepa estas no están a la fuga. Solo se están fugando empresas que cotizan en bolsa, para que no se desplomen los precios de la acción y para seguir sacando dinero del banco central europeo (bancos) a precio 0.
Y ahí no tiene nada que ver el carisma, aquí lo único que importa es que los que lo pusieron ahí sabían que no se echaría atrás y llevaría hasta el extremo la declaración de la independencia aún a sabiendas que lo encarcelen, este señor no va de tonterías y sabe lo que le va a caer y le importa poco y lo ha hablado con su familia, sabe que seguro irá a la cárcel en cuanto declare la independencia.
A lo que voy es que el pueblo catalán que votó a este partido no votó a este candidato para tal fin, lo hizo su propio partido a sabiendas de que no se echaría atrás en esto.
Es que desde fuera de España las cosas se pueden ver un poco diferentes que desde el centro del conflicto, no digo que seas tú una de esas personas, pero es que yo personalmente veo muchas que opinan sin tener ni puta idea.
En cualquier caso, relájate un poco nene, se te ve super quemado. No pretendo ofender ni cabrear a nadie. Se supone que hablando y argumentando se entiende la gente, se aclaran dudas y se acaba con la ignorancia. Si me quedara callado ahora pensaría de una forma muy diferente a como lo hago ahora mismo.
Una última pregunta, que te veo muy metido en el tema, ¿qué solución le ves a todo esto?
www.elperiodico.cat/ca/politica/20171010/enquesta-declaracion-independ