#9 me parece increíble tener que decir algo a favor de mariano, pero estoy convencido de que es el que menos culpa tiene del auge del independentismo. Llevan 30 años cebando entre todos el monstruo hasta que le ha estallado en los dientes a este.
Y cada vez habrá más, es lo que tiene entregar educación a las comunidades, que puedes crearte nuevos apoyos de la nada...
#91 Así lo creo, porque es obvio, esas tensiones pueden existir incluso en Francia, donde también tienen zonas independentistas en el sur y en el norte, pero como no les han dado cancha, son marginales. Luchas entre reinos las ha habido siempre, no solo en España, en cualquier parte de Europa.
#8 Cuando intento argumentar a mis amigos nacionalistas por qué la secesión de Cataluña es un desastre para el resto de España, especialmente la periferia, les digo que poco tardará en imponerse la idea de tu comentario. Y entre ellos y vosotros estamos los no fascistas.
P.D.: Alemania es un ejemplo de Estado federal de libro, y Francia huye año a año del centralismo. Si quieres un ejemplo para defender tu involución, te sirve Israel.
#64 Yo firmo capitales descentralizadas.
Se capital es un chollo.
Repartid los funcionarios, servicios, etc, que ak final vamos a vivir todos apiñados en una ciudad por ser la capital y porque ponemos todo ahí.
#92 Totalmente de acuerdo, estos tienen su ruta prefijada y lo demás solo son excusas. Da igual que le den, que no le den les importa poco. Como el sucedáneo de referéndum era solo una excusa, de todas formas le resultado iba a ser el mismo.
#107 La politica territorial de Francia es cuasifascista porque ha destruido la cultura occitana y casi la de britania.
Pero, claro, de eso no sabemos nada, sabemos mas de Venezuela o del otro lado del mundo que de nuestros vecinos.
Francia tiene muchas cosas buenas. Su politica territorial y cultural interna no lo es.
#4 A mí no. Nunca lo he considerado mi país, por mucho que haya nacido en él. No entiendo por qué tengo que amar a un trozo de tierra solo por el hecho de que, por azar, haya nacido ahí.
#6 ...y, además con ese gran cinismo que le caracteriza. Mariano es capaz de leer en voz alta el cuento de Caperucita y hacer creer a los que le escuchan que el bueno es el lobo.
#69 vuelven a ser reelegidos porque la mayoría que vota son los suyos, que no falta uno.
en España la gente de derechas vota , mientras la de izquierdas se queda en casa lamentándose de que su país es de derechas
#83 Como sabes q el independentismo no es mayoria? Los has contado. Me parece q si se preguntara despues de lo del 1 octubre (con garantias), verias q ya no es el 48% sino mucho más. Ese dia fue un punto de inflexión sin retorno q disipó muchas dudas a los q no lo tenian claro.
Ganará Soraya, Mariano es un hombre de pocos recursos y la mujer que es mediocre en general y mal gobierna es afortunada tener un electorado pasivo y temeroso que no le importa cuántas veces le den la espalda estos "políticos" que su vez nunca es poco para robar y nunca es suficiente de que se rían de los ciudadanos en su puta cara.
#65 A mi juicio, un verdadero partido de izquierda JAMAS debería pactar o apoyar a uno de derechas y viceversa... para eso, mejor que se fusionen en uno. Aquí se usa mucho aquello que decía Groucho "Estos son mis principios, pero si no le gustan, tengo otros"...
#22 joder, todo funciona si los poderes estan separados, y en este pais es obvio que no lo estan.. de hecho este tema de la independencia la monto el Tribunal Constitucional a instancias del PP.. el gobierno no puede incidir en los tribunales, punto, el gobierno debe estar sometido a los tribunales, si no pasa lo que pasa, y se queman los discos con pruebas, lo sabe todo el mundo y aqui no pasa nada. Esto tan bonito que los independentistas no cumplen la ley y tal y tal, se produce porque el gobierno le ha pegado ya tantas patadas a la Constitucion y a la ley en general que se la ha cargado, asi de claro, y ahora la Constitucion no vale porque el Gobierno se la ha pasado tantas veces por el forro que ha perdido legitimidad
#75 la inestabilidad le da alas al PP. Hay mucha gente de centro e izquierdas que puede llegar a votar al PP si la izquierda apoya un posible referendum.
#133 Entonces si la mitad de la población vota a la izquierda y la otra a la derecha ¿Esa sociedad debe estar polarizada sin tratar de acercar posturas?
Espero nunca tener que vivir en una sociedad así.
#8 En serio crees que lo que necesitamos es más jacobinismo a lo bruto? Como no se implante al estilo francés, no veo yo a las tribus periféricas muy dispuestas.
Luego, lo de la Europa unificada siempre suena muy bien pero quién hará campaña para eso? Yo solo veo que se habla de esto cuando se trata de criticar a los regionalismos de aldea pero nadie da un paso.
#18 Con la clase de gobiernos centrales que nos tocan, no sorprende que se les atribuyan todas las pestes. Somos conscientes de que hay un gobierno en minoría de un tío que tuvo que repetir elecciones y que al final le dieron el gobierno de puro aburrimiento? Somos conscientes de que su partido está de corrupción hasta las cejas y se mire por donde se mire no hay un palmo de limpio?
#149 Acercar posturas es distinto de pactar contra natura. Si tienes unos ideales, no vale cambiarlos por conveniencia a mitad del partido, pues quienes te votaron confían en que los mantengas.
#149 Oye ¿que tienes, ocho añitos? ¿No estás ya muy grande para perseguirme en todos los comentarios para votar negativo?... mira que el karma que va a salir dañado es el tuyo...
#127 Sin duda es solo mi opinión personal, pero creo que en un referendum vinculante no más del 35% votaría por la independencia. Me baso en los resultados de encuestas y en la idea de que no es lo mismo decir en un bar que “Espanya ens roba” que tener los santos cojones de votar para lanzarse al vacío sin paracaidas, sin saber si vas a caer en la mullida hierba de Dinamarca o en los espinos envenenados de Kosovo.
#18 independencia en la educación: YA HAY. En el poder judicial: ok a nivel estatal, debería haber más del que hay. Lo que me lleva a decir que en educación debería haber independencia a nivel estatal, porque el haber dado independencia a las autonomías ha llevado a lo que ha llevado. Independencia en instituciones de control: como no se que departamento lleva eso me abstraigo de opinar.
#8 el Estado francés es uno de los peores ejemplos de centralismo que respeta las identidades regionales . Históricamente ha actuado como una apisonadora de los símbolos identitarios no centrales (ejemplo el bretón). Son los restos del absolutismo centralista monarquico del que no se deshicieron los jacobinos
#56 ¿un artículo de un periódico cuyo prestigio hace tiempo que ha quedado por los suelos, cuyos lectores deben de tener una media de edad de unos 60 años, que ha perdido cantidades ingentes de lectores en parte por la purga de periodistas que han hecho, que se ha alineado con la derecha y que sobrevive gracias a las inyecciones de dinero institucional? No, creo que no me interesa.
#160 ¿Que hay independencia de la educación? Cuando hablo de independencia no me refiero a que dependa del gobierno autonómicos. Me refiero a que los politicos no puedan usarlo con fines partidistas.
Una educación centralizada controlada por un consejo de docentes.
#115 Está intentando usurpar el gobierno de una parte del Estado, una Comunidad Autónoma nada menos. Desde mi punto de vista en esa definición entra perfectamente la situación actual, sobre todo teniendo en cuenta que se usa a nivel coloquial. Desde el punto de vista jurídico en todo caso se usarían delitos tipificados como rebelión, sedición o lo que corresponda. En todo caso el concepto a nivel popular de golpe de estado es tomar el poder por medios ilegales, y en eso cuadra perfectamente.
En cuanto a la cuestión de que el poder sea tomado de forma violenta, en la definición de la Wikipedia en inglés de "coup d'etat" por ejemplo no lo contempla como parte forzosa de la definición.
#56 Sinceramente, no creo que ese artículo pueda resultar interesante para nadie. Mira que no soy muy fan de Pablo Iglesias, pero intentar atribuirle algo de responsabilidad de lo que está pasando en Cataluña es de tener muy poca vergüenza
Pues no indican esa tendencia las encuestas. De hecho el PP tiende a seguir cayendo. El que sale claramente reforzado es Ciudadanos. De hecho por eso ha endurecido su discurso, porque sabe que atrae a los votantes descontentos con que el PP no aplica más mano dura en el tema catalán.
#83 El deseo de mantener españa unida por la fuerza no es demócrata y es lo que está rompiendo España.
Las mentiras soltadas en los medios y el atractivo de quien tiene la fuerza es lo que hace que la gente se vuelva idiota y crea querer algo que le daba exactamente igual.
No hay partidos constitucionalistas.
Hay partidos que se follan la constitucion como un chulo violento e hijoputa a su puta y luego se llaman a si mismos "constitucionalistas" eso si.
#92 si! Aquí esto empieza con el estatut y con el uso constante del Pp y el Tc resoecto a Catalunya.
Si hicieramos una encuesta te aseguro que te saldría que una mayoria aplastante de catalanes no ven legitimo ese tribunal por como lo utiliza a su antojo el
pp para prohibir leyes. Y luego la fiscalia.
#158 tienes que venirte a Catalunya y ver esto.
Mira Girona sería un 70/80% si. Lleida por ahí. Tarragona quizas un 50/60. Es bcn la que mas dudas crea.
#8 un estado centralizado donde París es la hóstia y todo lo demás es provinciano (siendo suave) y donde las minorias culturales estan prácticamente anuladas? Gran ejemplo
#75 mucha tirria le tienes tu al partido que ha bajado los parados de 6,2 a 3,5 millones mientras los otros lo unico que hicieron fué subir la deuda y destruir empresas y empleos...
#8 Francia y Alemania son opuestos en cuanto a organización territorial. En Alemania, los Länder están federados y tienen tanta o más autonomía que nuestras comunidades.
¿A ver si el problema no viene de ahí?
#179 Claro que sí, 1. porque tú hablas de 'algunos' vascos y catalanes, los independentistas siempre generalizan. 2. Ya no estás bajo la influencia mediática de los que te empujan día y noche a que odies a tu propio país.
#72 Ni Alemania, ni Suiza ni EEUU lo hacen así y son más ricos aún que Francia.
Así que no, la prosperidad de un país no depende necesariamente de su mayor o menor grado de centralismo.
Dejad ya la falacia de que sin Autonomías nos iría mejor.
#184 la deuda ha crecido mas con el PP que con la mierda del PSOE. Los parados han bajado cierto. Pero o eres un cinico cachondo o quieres obviar interesadamente la emigración de trabajadores y que las horas de trabajo han bajado. Las empresas siguen destruyendose y el salario estancado...
#127 el que de un día para otro cambia de opinión también lo hace en sentido opuesto. Si 4 palos les cambiaron el voto, 4 cambios de sede fiscal se lo cambiaron de vuelta
#9 Supongo que en otro país jamás habrían aceptado algo como los estatutos de autonomía...
Fallamos si queremos comparar un país como España, donde la gente está orgullosa de la diversidad con todos los de nuestro entorno, donde la gente quiere centralismo, centralismo y más centralismo.
#1 mas bien, ganara en una Cataluña fracturada, porque por lo que parece España esta mas unida que nunca... Y ojito, que los catalanes que estaban siempre callados han salido a la calle.
Y cada vez habrá más, es lo que tiene entregar educación a las comunidades, que puedes crearte nuevos apoyos de la nada...
P.D.: Alemania es un ejemplo de Estado federal de libro, y Francia huye año a año del centralismo. Si quieres un ejemplo para defender tu involución, te sirve Israel.
Es lo peor de Francia.
Entonces eran fascistas China, URSS, Cuba y Corea del Norte.
Se capital es un chollo.
Repartid los funcionarios, servicios, etc, que ak final vamos a vivir todos apiñados en una ciudad por ser la capital y porque ponemos todo ahí.
Pero, claro, de eso no sabemos nada, sabemos mas de Venezuela o del otro lado del mundo que de nuestros vecinos.
Francia tiene muchas cosas buenas. Su politica territorial y cultural interna no lo es.
Vaya, no sabía que la gene estaba intentando usurpar el gobierno español. Dios mío, la cosa está aún peor de lo que imaginaba.
Con esto quiero decir que no son casos comparables, España si es una nación de nacionalidades según su Constitución.
en España la gente de derechas vota , mientras la de izquierdas se queda en casa lamentándose de que su país es de derechas
Guárdate este comentario.
EDIT: Estoy hablando siempre de unas elecciones "normales" y no a la carta de Farlopito y Albiol.
Las autonomías no están funcionando. Son caras, ineficientes e injustas.
Uy, perdón, me acabo de dar cuenta que eres tú. Casi sería mejor que pases por alto este comentario, que hoy ando justo de tiempo.
Espero nunca tener que vivir en una sociedad así.
Luego, lo de la Europa unificada siempre suena muy bien pero quién hará campaña para eso? Yo solo veo que se habla de esto cuando se trata de criticar a los regionalismos de aldea pero nadie da un paso.
Estoy bastante de acuerdo con tu segundo punto.
Pero tienes razón, es solo una opinión.
La estupidez de la izquierda es un patrimonio electoral con el que la derechona española siempre puede contar.
Una educación centralizada controlada por un consejo de docentes.
En cuanto a la cuestión de que el poder sea tomado de forma violenta, en la definición de la Wikipedia en inglés de "coup d'etat" por ejemplo no lo contempla como parte forzosa de la definición.
Tiene un buen equipo.
Las mentiras soltadas en los medios y el atractivo de quien tiene la fuerza es lo que hace que la gente se vuelva idiota y crea querer algo que le daba exactamente igual.
No hay partidos constitucionalistas.
Hay partidos que se follan la constitucion como un chulo violento e hijoputa a su puta y luego se llaman a si mismos "constitucionalistas" eso si.
Cerdeñay pongo en su lugar el País vasco francés, porque he tenido un lapsus.Si hicieramos una encuesta te aseguro que te saldría que una mayoria aplastante de catalanes no ven legitimo ese tribunal por como lo utiliza a su antojo el
pp para prohibir leyes. Y luego la fiscalia.
Mira Girona sería un 70/80% si. Lleida por ahí. Tarragona quizas un 50/60. Es bcn la que mas dudas crea.
¿A ver si el problema no viene de ahí?
Así que no, la prosperidad de un país no depende necesariamente de su mayor o menor grado de centralismo.
Dejad ya la falacia de que sin Autonomías nos iría mejor.
C/C #137
Fallamos si queremos comparar un país como España, donde la gente está orgullosa de la diversidad con todos los de nuestro entorno, donde la gente quiere centralismo, centralismo y más centralismo.