#9 Genera el ambiente para que suba el independentismo en el 2010 y ahora termina siendo el gran estratega que sale reforzado. No veo en todo esto donde se busca la estabilidad de España.
Es el que ha generado el problema, sin esa subida de más del 100% del independentismo jamás podrían haber hecho los independentistas lo que han hecho.
Estas cosas solo pasan en este país, fuera me parece que no tiene buena imagen.
Recojo 4 milones de firmas contra el estatuto catalán para que lo voten todos los españoles, además lo impugno al Constitucional para que precisamente no lo voten los españoles ya que simplemente era para sacar votos y lanzar mierda contra ZP, resulta que es el héroe de España.
Ganará en una España fracturada. Si consigue solucionar el problema Catalán, lo unico que habrá hecho es aplazarlo y sentar las bases de mas odio y despecho por las dos partes.
Es que si la extrema izquierda tira más de la cuenta, es normal que haya una reacción conservadora, y espero que al PP le salga bien, porque si le sale mal lo que va a subir va a ser la extrema derecha y no la derecha rancia, inmovilista y conservadora de ahora.
#1 Debería copiar el Estado francés o incluso Alemania y dejar de tanta división administrativa y política, esta muy bien mantener las identidades pero dentro de una Europa sin fronteras y mas cercana al futuro que nos espera
Genera el ambiente para que suba el independentismo en el 2010 y ahora termina siendo el gran estratega que sale reforzado. No veo en todo esto donde se busca la estabilidad de España.
Es el que ha generado el problema, sin esa subida de más del 100% del independentismo jamás podrían haber hecho los independentistas lo que han hecho.
Estas cosas solo pasan en este país, fuera me parece que no tiene buena imagen.
Recojo 4 milones de firmas contra el estatuto catalán para que lo voten todos los españoles, además lo impugno al Constitucional para que precisamente no lo voten los españoles ya que simplemente era para sacar votos y lanzar mierda contra ZP, resulta que es el héroe de España.
La izquierda española siempre "ha pecado" de no entender los movimientos internos de la derecha.....No tengo tan claro la afirmación de este artículo, que vuelva a ganar el PP no significa que no siga bajando. No perdamos de vista a Cs, que en su pugna con el PP con lo de Catalunya está jugando muy bien sus cartas. Hay mucha gente en la derecha harta de Rajoy y su corrupción, y que tiene la sensación que Cs será el mal menor(no comparto este razonamiento, pero es lo que percibo). Y tampoco olvidemos al PSOE, que con su derechización ya está en busca de votantes liberales del PP, ya que ha visto que su flanco izquierdo está bloqueado por PODEMOS.
#8 Personalmente bastante de acuerdo; pero eso generaría resistencias de tipo nacionalista o económico por todas partes. Supongo que es natural; a nadie le gusta el hecho de perder competencias o que las gestione otro.
#5 ETA y "se rompe España" siempre han sido grandes caladeros de votos para el PP y en menor medida para el PSOE
Luego estaban los nacionalistas del PNV y CIU si hacían falta unos votos para aprobar unos presupuestos, salvar una legislatura como la primera de Aznar o sacar pa'lante una reforma laboral.
Las derechas élites económicas contentas viendo sus intereses a salvo.
Octubre de 2017… la historia se repite. Banderas por todos lados y los corruptos del PP y CIU en el poder.
#15 Los nacionalismos a la mayoría de la gente se la trae al fresco. Lo que está pasando en España es que los partidos nacionalistas, han sabido canalizar las frustraciones y hartazgos de la población en su beneficio.
Lo que hace falta es independencia. Pero independencia del poder judicial, de la educación, de las instituciones de control. Y trasparencia. El construir 17 cuevas lo único que va a hacer es crear más ruido y confusión.
#4 Ayer me tuvieron que independizar una muela del juicio. La putada es que el proceso no fue fácil, me tuvieron que operar y ahora tengo la cara como un pan. Eso sí, mi muela del juicio tiene pinta de ser muy feliz. A mí me costará un tiempo recuperarme.
#18 Entiendo quejas por cosas como falta de transparencia, corrupción o en algunas ocasiones, participación ciudadana.
Pero de la parte de independencia; independencia de qué? Cómo se independiza uno del poder judicial, de la educación o de las "instituciones de control"? El hecho de tener un gobierno implica estar sometido a unas reglas e instituciones; que al final tanto da si es la UE, como si es España, como si es un hipotético nuevo estado. Si no ya hablamos de otra cosa.
#22 No eres tu el que te tienes que independizar del poder judicial. Es el poder judicial el que se tiene que independizar del poder ejecutivo.
Estoy de acuerdo en que hay que cambiar la constitución. Pero es que todavía no he oído ni una propuesta. Y las insinuaciones de algunos a una España federal, me parece que va a ser una cagada increíble. Solo va a beneficiar a los politicos.
#23 Ni de extrema derecha. Por mucho que se intente asociar al pp con posturas fascistas, es un partido cristiano conservador, no de ultraderecha. Derecha si, pero no extrema derecha ni centro derecha
#28 es el problema del contexto, si psoe es supuestamente socialista entonces podemos si sería extremo. A mí modo de ver podemos a nivel programático es simplemente socialdemócrata independiente de las sensibilidades de algunos de sus cuadros.
La forma de hacer política del señor Rajoy nos demuestra que sin hacer nada ,plantear nada y siempre estar contra las cuerdas por casos de corrupción ,desfalco ,pelotazos y demás ,se puede convencer a un pueblo de que es el menos malo de todos ,esto se debería estudias en las univerdidades ,de como la politica nunca ha servido para nada.
#28 ¿qué tiene de extremista un partido socialdemócrata que no pone en cuestión casi ni el capitalismo? Si pones el listón ahí, entonces el PP tendría que ser un partido muy extremista en mi opinión, y un partido comunista tendrías que tacharlo directamente de terrorista o algo así.
#26 no todos en el PP son de ultraderecha como tal, pero mucha gente de ultraderecha está en el PP, y los que no son de ultraderecha son muy de derechas en cualquier caso.
#1 La extrema izquierda como siempre de tontos útiles participando en el teatro porque gobierna el PP en España. El día que vuelva la "izquierda" al gobierno la opresión y los miles de dedos rotos mágicamente desaparecerán.
#34 ¿ Conoces a alguien del PP que no sea de ultraderecha ? ¿ Quien ? P. D. Entendiendo ultraderecha condenar el franquismo. Yo no conozco a nadie de mi entorno que sea del PP y lo condene. Gracias.
#34 Por eso seria bueno que saliera un partido de extremaderecha, seguirian siendo irrelevantes, maximo dos o tres diputados, pero quitaria representacion al pp
#32 El control de los medios es la clave www.meneame.net/story/soraya-saenz-santamaria-aborta-relevo-cebrian-no Es el error que cometió Aznar, no pudo o supo poner a todos los medios nacionales a su favor, en cambio este gobierno sí lo ha conseguido. Todo esto está también muy relacionado con la crisis de años atrás.
#41 Ya, da mucho miedo, pero si al pp le pasa como a la izquierda y se fragmenta su electorado perderia mucho poder... no se, permitir al lobo que se acerque a las obejas para tenerlas asustadas pero sin dejar que entren...
#38 Yo conozco bastante gente del PP que reniegan del franquismo, que piensan que hay que hacer una limpia en el pp y que aun asi siguen votandoles, porque no encuentran otra opción (aunque haberlas...)
#3 Hay muchísima gente en España que ve a los PODEMOS como la izquierda más izquierdosa, de perroflautas y tal. Sin hablar de la CUP, que ya quisiera yo lo que se fuma esa gente para estar en ese mundo de fantasía sin bancos, gobiernos, todo autogestionado, etc.
Nosotros, los que estamos en las RRSS, vivimos en una burbuja de información pero debemos recordar que hay muchísimos millones de españoles que sólo se informan por la televisión. ¿Porqué en Andalucía el PSOE sigue siendo un partido de gobierno?, por Canal Sur y los paniaguados mantenidos por las arcas gubernamentales. Elige la Comunidad Autonoma que prefieras, y pasa lo mismo
#26 Mariano es de ultraderecha, como lo era Aznarín, la Espe, Trillo, muchos de sus ministros. Cualquiera que disculpe el régimen franquista es de ultraderecha, en los países europeos vale como indicador de ideología ultra el que un político justifique los partidos fascistas y nazis que surgieron en los años 30.
#1 Como si le importara. Estos lo que quieren es perpetuarse en el poder, y si un conflicto sirve para que la corrupción quede aparcada y eso lleve a conseguir un mayor rédito electoral, pues fantástico para ellos.
#37 Ponte a trabajar nini.
Que esos que votan a esa tal "derecha franquista" han trabajado más de lo que tu vas a tener que hacer en tu vida, soplagaitas.
Para mí Rajoy no ha ganado nada, ha demostrado una vez más la prepotencia y a su vez incapacidad política de su partido y de él mismo, de hecho nada nuevo bajo el sol.
Desde luego no pienso votarles, lo que si tendré dudas es qué partido se merece mi voto, la mayoría de las veces se lo lleva el menos malo ante la ausencia de alguien bueno.
#8 me parece bien. Quitamos todas las fronteras pero también el poder que conlleva tenerlas. Es decir, Madrid ya no tiene ningún poder sobre el resto de España y Bruselas capital única. Firmas?
#67 Esa es la solución. Francia lo hace así, y son un país unido, rico, sin problemas internos graves, que progresa, donde todos los franceses empujan en la misma dirección, y no se empujan entre ellos. Lo que a un independentista le gustaría para una cataluña independiente, lo mismo.
#3 This, condeno rotundamente a los neonazis, espero que sobre ellos caiga todo el peso de la ley y sobre todo que contengan la amenaza a tiempo, pero han sido demasiados años golpeando el avispero, mucho han tardado en aparecer.
Hay dos cosas de las que la Verdadera Izquierda« no se está enterando:
1.- El deseo de mantener una España unida no es de derechas ni de izquierdas, y lo comparten la inmensa mayoría de los españoles y también una mayoría de los catalanes. El independentismo NO es mayoría.
2.- En estos momentos, lo que se pide es unidad de los partidos constitucionalistas, con una estrategia clara, transparente, legal, proporcionada y humana para impedir la independencia de Cataluña.
Todo lo demás son pajas mentales e intentos bastante burdos de quedar bien con todo el mundo para sacar votos. La hostia que se va a pegar Unidos Podemos en las próximas elecciones va a ser impresionante.
#38 Aquí ya entramos en las vivencias personales y en la credibilidad que nos queramos dar los unos a los otros... lo que es objetivo decir es que hay energúmenos en todas las ideologías.
si dejar que le coman la tostada despues de haber pintado mil y una rayas en el suelo lo fortalece como gobernante, españa tiene el presidente que se merece.
#72 De ilusiones tambien se vive. España lleva con tensiones territoriales desde que existe hace 525 años. Luchas entre reinos o luchas entre comunidades autónomas. O luchas del poder central contra territorios secesionistas. Y tú crees que se puede resolver imitando a Francia... Mejor le hacemos caso a Jesús y resolvemos todo con amor
#9 De verdad crees que con otro presidente estos años habría otro porcentaje de independentistas?
No tiene nada que ver la maquinaria propagandística independentista? Si mañana tenemos a Pedro Sánchez de presidente y por supuesto sin ofrecer pasta, habrá menos indepes?
España es un país infumable, no hay por dónde cogerlo, para mi cómo si hay 1000 años más de PPSOE y esperaos que viene apretando el naranjito que aún es peor.
La mayoría de catalanes NO QUEREMOS TRAGAR con éstos gobiernos ni nos sentimos representados ni cómodos respecto al estado español y el marco común actual.
Y porque una imagen vale más que mil palabras acabo con una imagen que explica lo que está ocurriendo. La España casposa de siempre, la conservadora, y unos pueblos con ganas de cambiar el futuro que viene por delante.
si se repitieran elecciones, los grandes beneficiados (evidentemente) serían independentistas y pp. el homínido es así de visceral (tonto). que no se hagan votaciones de momento, por favor
#42 Es cierto, el incrementalismo es una característica básica de las administraciones públicas en general, parece que lo que antes fue café para todos se ha convertido en "lo mío pa mi saco".
#83 Te entiendo en todo, Unidos Podemos no ha estado a la altura de las circunstancias, se puede llevar un Sorpasso como decían con el PSOE monumental.
Es el que ha generado el problema, sin esa subida de más del 100% del independentismo jamás podrían haber hecho los independentistas lo que han hecho.
Estas cosas solo pasan en este país, fuera me parece que no tiene buena imagen.
Recojo 4 milones de firmas contra el estatuto catalán para que lo voten todos los españoles, además lo impugno al Constitucional para que precisamente no lo voten los españoles ya que simplemente era para sacar votos y lanzar mierda contra ZP, resulta que es el héroe de España.
Que patético país.
Ahora se dispone por fin a dar su golpe de estado con ayuda del pesoe. Bonito panorama.
Es el que ha generado el problema, sin esa subida de más del 100% del independentismo jamás podrían haber hecho los independentistas lo que han hecho.
Estas cosas solo pasan en este país, fuera me parece que no tiene buena imagen.
Recojo 4 milones de firmas contra el estatuto catalán para que lo voten todos los españoles, además lo impugno al Constitucional para que precisamente no lo voten los españoles ya que simplemente era para sacar votos y lanzar mierda contra ZP, resulta que es el héroe de España.
Que patético país.
Luego estaban los nacionalistas del PNV y CIU si hacían falta unos votos para aprobar unos presupuestos, salvar una legislatura como la primera de Aznar o sacar pa'lante una reforma laboral.
Las
derechasélites económicas contentas viendo sus intereses a salvo.Octubre de 2017… la historia se repite. Banderas por todos lados y los corruptos del PP y CIU en el poder.
Lo que hace falta es independencia. Pero independencia del poder judicial, de la educación, de las instituciones de control. Y trasparencia. El construir 17 cuevas lo único que va a hacer es crear más ruido y confusión.
Pero de la parte de independencia; independencia de qué? Cómo se independiza uno del poder judicial, de la educación o de las "instituciones de control"? El hecho de tener un gobierno implica estar sometido a unas reglas e instituciones; que al final tanto da si es la UE, como si es España, como si es un hipotético nuevo estado. Si no ya hablamos de otra cosa.
Estoy de acuerdo en que hay que cambiar la constitución. Pero es que todavía no he oído ni una propuesta. Y las insinuaciones de algunos a una España federal, me parece que va a ser una cagada increíble. Solo va a beneficiar a los politicos.
Nosotros, los que estamos en las RRSS, vivimos en una burbuja de información pero debemos recordar que hay muchísimos millones de españoles que sólo se informan por la televisión. ¿Porqué en Andalucía el PSOE sigue siendo un partido de gobierno?, por Canal Sur y los paniaguados mantenidos por las arcas gubernamentales. Elige la Comunidad Autonoma que prefieras, y pasa lo mismo
Y sin insultar ni nada.
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elpais.com/elpais/2017/09/20/opinion/1505900709_785115.amp.html
Que esos que votan a esa tal "derecha franquista" han trabajado más de lo que tu vas a tener que hacer en tu vida, soplagaitas.
Desde luego no pienso votarles, lo que si tendré dudas es qué partido se merece mi voto, la mayoría de las veces se lo lleva el menos malo ante la ausencia de alguien bueno.
Mira, si no gobernase el PP quien sabe, pero dan ganas de vomitar solo pensar que estos podrian controlar toda la pasta,etc.
Patalean, pero no hacen tanto ruido.
1.- El deseo de mantener una España unida no es de derechas ni de izquierdas, y lo comparten la inmensa mayoría de los españoles y también una mayoría de los catalanes. El independentismo NO es mayoría.
2.- En estos momentos, lo que se pide es unidad de los partidos constitucionalistas, con una estrategia clara, transparente, legal, proporcionada y humana para impedir la independencia de Cataluña.
Todo lo demás son pajas mentales e intentos bastante burdos de quedar bien con todo el mundo para sacar votos. La hostia que se va a pegar Unidos Podemos en las próximas elecciones va a ser impresionante.
No tiene nada que ver la maquinaria propagandística independentista? Si mañana tenemos a Pedro Sánchez de presidente y por supuesto sin ofrecer pasta, habrá menos indepes?
La mayoría de catalanes NO QUEREMOS TRAGAR con éstos gobiernos ni nos sentimos representados ni cómodos respecto al estado español y el marco común actual.
Y porque una imagen vale más que mil palabras acabo con una imagen que explica lo que está ocurriendo. La España casposa de siempre, la conservadora, y unos pueblos con ganas de cambiar el futuro que viene por delante.
Tienes sacar la bandera a pasear. Que si nos pisan la cultura y la lengua catalana ppr un lado que si se parte el país por otro.
A mí siempre me ha parecido bien. Lo otro no son más que soflamas para buscar el apoyo de la gente.