#6#4 Una cosa es inversión y otra bien distinta es ocultar ingresos que deben tributar por medio de paraísos fiscales, que es de lo que habla el artículo.
Ahora tenemos un nuevo sistema de medir dinero. Sueldos de enfermera.
Pero lo que no aclara es la autonomia a la que pertenece esta. O si es incluso enfermero que pasa.
#2 todavía quedan siglos, he dicho siglos, para que a un sociocomunista le venga a la cabeza la idea de que el capital es móvil, y más hoy en día, que el dinero es cobarde y que cuanto más sea gravado con impuestos, más huye.
Cuando hablo de dinero me refiero a todo tipo de dinero: desde un inversor capitalista que mueve su dinero con un par de clicks, una empresa que está buscando localizaciones para colocar una fábrica o alguien que no sabe si montar o no un pequeño negocio.
#4 Una cosa es inversión y otra bien distinta es ocultar ingresos que deben tributar por medio de paraísos fiscales, que es de lo que habla el artículo.
#4 Señor Liberal, señor liberal, nos está haciendo creer que la curva de Laffer es un argumentario válido para la economía del país, o esta intentando defender las bajadas de impuestos porque le gusta ganar más dinero gracias a exprimir el funcionamiento de la existecia de una sociedad que posibilita la actividad económica?
Lo de la sociedad en negrita no es fortuito. La existencia de una sociedad, con sus diferentes actores es lo que genera la actividad economica. Si intentas maximizar los beneficios de una parte de la sociedad a costa de la otra, al final la maquinaria gripa. Eso que decía tu compi neoliberal la Tatchter de que no existe la sociedad es un signo de mentalidad enferma
#7 tampoco entenderéis nunca que hay decenas de formas de eludir impuestos de forma legal y que a veces subir mucho los impuestos es tan útil como intentar poner puertas al campo, o recoger agua con un colador.
#10Y los beneficios nunca se "maximizan", porque cuantos más beneficios obtienen algunas empresas, más inversión recibe ese sector y más empleo se crea
¿Puedes aportar algún tipo de estadística o informe donde se confirme esto que dices? Es que me suena tanto, demasiado, a propaganda liberal que no puedo con ello
#11 Pero que no se trata de subir sin más, se trata de poner un poco de lógica y que Netflix no pague los mismos impuestos que un albañil o que lo que se factura en España no se vaya a Irlanda a tributar. A un liberal con un poco de patriotismo le tendría que entrar en la cabeza y dejar de decir chorradas del estilo "subir impuestos espanta la inversión" así sin más.
#13 decir que el problema de España es que netflix no paga impuestos es tan absurdo como decir que en España hay paro porque Amancio Ortega no pone más tiendas
#18 la economía es una ciencia social, lo cual implica que no se puede experimentar con personas, por lo que sólo te vale como prueba lo que ya ha ocurrido en casos parecidos
#15 Nadie dice que el problema de España sea la tributación de Netflix, veo que tienes unas entendederas un poco especiales, por eso debes ser liberal, porque no lo entiendes
#20 mejor sería que el gobierno de España se esforzara por atraer inversión, favorecer a las pymes, crear empleo, reducir impuestos a los que crean riqueza...
... En lugar de protestar y luchar contra los paraísos fiscales internacionales como don quijote contra los molinos
#22 Irónicamente de lo único que me quedo de tus comentarios es con tu buen rollo al congratularte a tí mismo en medio de un debate cuando te dices "qué buena comparación"
#4 si y no. Si supones que todos los países son iguales si, pero no todos los países lo son. Si tienes un gran núcleo de investigación las empresas se pegarán a él a pesar de tener elevados impuestos. Si lo que quieres es atraer empresas que no aportan nada a la sociedad (sólo mueven dinero) lo único que consigues degradar la recaudación para con el resto. Ese juego funciona solo cuando unos pocos son los que juegan a él.
#21 Es que no sé que informe quieres, es algo básico y obvio en la metodología de cualquier inversor. Lo primero que hago al analizar los fundamentales de una empresa/sector es comprobar el historial de sus beneficios en el tiempo y la relación que tiene con el precio de la acción. Cuando una empresa aumenta sus beneficios en mayor medida que el propio precio de la acción, el PER (relación precio de la acción y beneficio por acción) se reducirse y envía una señal a los mercados que tarde o temprano atrae a más inversores. Sin embargo, cuando el ratio aumenta es justo lo contrario, los inversores tendemos a valorar cerrar posiciones.
Es algo de cajón, muy obvio y que cualquier inversor principiante debería saber.
Nos gusta que sea así y nos gusta que nos hagan perder miles de millones. Por eso seguimos en la UE y seguimos lamiéndoles el culo a los que nos llaman PIGS (cerdos). Ellos mandan y nosotros somos sus esclavos por que somos así de jilipollas y nos gusta.
#4¿Huir a donde? Si la UE se tomara en serio este problema y lo cortara de raiz el dinero no tendria donde huir.
Tan facil como dinero que sale de la UE a paraisos fiscasles no puede volver.
Y cuando se llegue a acuerdos de comercio con otros bloques poner esta misma regla y no hay acuerdo.
Es una cuestión de voluntad. El problema es que quienes hacen las leyes se benefician de este fraude fiscal y no les interesa.
#2 es muy fácil rebatir ese argumento: si los bajas lo suficiente como para que no compense irte a un paraíso fiscal, es posible que al final sí que recaudes más.
Pero (creo que) esa no es la cuestión, sino qué tipo de sociedad queremos tener. Una en la que los impuestos sirvan para mejorar el reparto de la riqueza (se ha oído una carcajada) o una en el que la clase obrera sea la encargada de pagar los servicios y las empresas y grandes patrimonios solo aporten migajas y cada vez sean más ricos.
#1 Si es enfermero también está incluido por la palabra "enfermera", en enfermería se usa habitualmente el femenino genérico, otra cosa es que los de la RAE aún no se hayan enterado.
#8 No, sigues estando en un error por desconocer conceptos económicos básicos.
En el titular: "...pérdidas fiscales...."
En la noticia: "Los países están perdiendo ...... en impuestos no recaudados cada año ...."
Repito mi comentario el cual has replicado: "Una cosa es inversión y otra bien distinta es ocultar ingresos que deben tributar por medio de paraísos fiscales, que es de lo que habla el artículo".
#35 ¿A quién, al Estado? El que roba a un ladrón tiene mil años de perdón. Yo cuando compro algo a "una gran empresa" lo hago voluntariamente, nadie está ahí con una pistola amenazándome con lo que pasa si no compro. Pero, ¡ah, como no pague los impuestos! Ahí sí que hay amenazas. La mafia = Estado, amigo.
#42 Que vas a explicarle a alguien que en la mayoria de los casos el mayor tramite que ha hecho con la administracion es apuntarse al SEPE. O que en gran parte de los casos vive de ese dinero que recaudan de otros.
Donde no hay no se puede sacar.
Ya se daran cuenta que por 10 funcionarios hay uno que trabaja y 9 que...
¿Todavía se creen las liberratas vendepatrias que cuela su mensaje? Entre los pederastas con sotana, los neonazis y estos vendepatrias el mundo no avanza
#5 La religión del Liberalismo, en cuanto se encuentra con la más mínima actitud crítica, empieza a predicar en el desierto.
Afortunadamente, de momento. No descarto que, en unas pocas décadas, el número de subnormales no haya crecido lo suficiente para que desplace incluso al Cristianismo como religión principal.
#22 Eso de reducir los impuestos a los que crean riqueza ¿lo dirás por Amazon? Crean riqueza para ellos y precariedad para sus trabajadores, para el comercio local y en general para toda la sociedad
No entiendo el encabezado, ni pq sale holanda, luxemburgo y suiza que aun siendo participes el texto no provee de ningun data de ellos solo del entramado britanico
#43 Si que hay una armonización fiscal. Hay unos baremos de los cuales no se puede pasar. Si fuera como tu dices España estaria en la lista de paises de la noticia.
#4 Se llama ser egoistas. Una cosa es que el Estado abuse como hace España con los autónomos y otra es no querer dar ni un céntimo porque el único bienestar que importa es el propio. Pero no hay que engañarse, si el "pobre" obrero supiese como evitar pagar menos impuestos el 90% de ellos los evadiría porque en verdad el bienestar ajeno nos la sopla.
#55 El problema es que eso no funciona en la vida real. No hay ningún caso en que se haya demostrado la famosa curva de Laffer, de hecho lo único que sabemos es que es cierta en sus extremos. Al máximo de presión fiscal y al mínimo en teoría es cero.
#47 es la consecuencia lógica de los países compitiendo entre ellos a ver quién puede tirar más por lo bajo los impuestos. Es absurdo que defiendas que unos países parasiten tributación a otros a base de bajar impuestos hasta límites absurdos y al mismo tiempo te creas que esos impuestos no van a tender a 0 con el tiempo
#63 Si, es lo mismo Netflix que Amazon. Por favor, un poco de seriedad.
La indústria cinematográfica en este país nunca ha sido uno de nuestros puntales, en cualquier caso que Netflix cree contenido no produce ningún déficit en ella, en cualquier caso se pierde recaudación por el hecho de que no pagan impuestos aquí pero no generan perjuicio ya que la gente verá el contenido que quiera disfrutar, no por ello irán a ver la película de Julio Medem.
Amazon con sus políticas asfixia a proveedores, asfixia al comercio local, asfixia a sus trabajadores y produce una precariedad en la sociedad a nivel general. Todo eso sin pagar apenas impuestos en España, por tanto no se trata sólo de que no está pagando impuestos aquí, sino que está cercenando uno de los pilares de nuestra economía como es el comercio local.
#72 el tema está, amigo liberal, que cuando un país parasita impuestos al país de al lado, no hay mínimo rentable. Si Netflix (por seguir con el ejemplo anterior) está tributando en Irlanda al 1%, por ejemplo, por muy bajo que sea ese impuesto España se está llevando 0 euros, por lo tanto si les ofrece un 0'9%< , dado que no tiene que dar nada a cambio, será una jugada rentable.... Hasta que Portugal ofrezca el 0'8%, noruega el 0'7%, etc.
Precisamente porque ningún país puede poner 0 impuestos hay que eliminar los paraísos fiscales y demás economia parasitaria
#9 Se puede discutir qué forma tiene la curva de Laffer en cada país o circunstancia y cuál es el punto óptimo, pero hay alguien que discuta su existencia y efecto? Parece algo bastante elemental de entender, si subes mucho los impuestos incentivas los mercados negros y desincentivas la actividad económica en general, y en el contexto de la UE incentivas la huida del capital y de los trabajadores que huyen de una economía en declive de bajos salarios.
#74 Y ya sabemos por muchas de ellas que la han denunciado o que simplemente han abandonado su plataforma como se las gasta. Es la lucha de David contra Golliat. De verdad que el mantra ese de que hay que bajar impuestos a los que crean riqueza es cada dia más falso. Y eso de que la riqueza se irá y no volverá no te lo compro.
La riqueza no se irá mientras tenga la seguridad que tiene en la UE, y además mientras el negocio exista y puedan ganar dinero no van a renunciar a él. Lo de que se van a ir es el mantra que quieren vender, pero yo no he visto que se hayan ido de paises como Alemania o Suecia con tipos impositivos mucho más altos que el nuestro.
#58 Porque el artículo tiene una intencionalidad dudosa.... el entramado británico es digno de estudio (y de darles azotes) ...pero ¿Holanda? ¿Luxemburgo? ¿Suiza?Lo único que han hecho es mantener los impuestos bajos desde hace siglos.
A medida que los subíamos en otros ellos los han mantenido bajos...y ahora de repente "ohhh qué malos son porque hacen dumping y son paraíso fiscal"...no...simplemente han dejado los impuestos bajos.
#37 Ya lo veo en los libros de historia "(...)y así señores es como Europa se suicidó económicamente (...)"
Unos siglos de países latinoamericanos y sus políticas no han servido ¿no?
#76 No sé que tiene que ver Madrid con la curva de Laffer. LA curva de Laffer es falsa, nunca ha habido ningún caso en que se haya demostrado. Madrid se aprovecha de su capitalidad, tienen la sede de muchas empresas que recaudan los impuestos que son generados en toda España. El dumping fiscal que hace Madrid lo pagan las dos Castillas, y el resto de comunidades. El balance a nivel nacional es negativo por todos los lados y no funciona mientras Madrid siga formando parte de nuestra sociedad.
Si lo que estás pidiendo es que todos nos convirtámonos en Gibraltar te anticipo que sería la ruina para el país.
#64 (Me cuelgo de ti que veo que el campeon de #_76 me tiene en ignore)
Madrid funciona? Seguro?
Por que aún extrayendo riqueza del resto de comunidades limitrofes (capital humano e inversiones del estado), el deficit de Madrid no deja de crecer:
Y eso en años "buenos" hasta hace poco.
Lo que pasa es que al PP de la CAM eso le va que ni pintado: vende su discurso y cuando ya no aguanten más las cuentas provatizaran lo que les interese a sus amiguitos. Es un win-win para el PP
#84 los peores ladrones sin los que roban de forma legal: utilizar la administración pública para enchufar a miles de "asesores" y contratar a sus colegas e inflar sus contrataciones
#16 De verdad necesitas un enlace que pruebe que la inversión se mueve hacia los mercados más rentables? Se llama codicia, ánimo de lucro. Existen oligopolios que hay que combatir con regulación pero no todas las industrias pueden ser por naturaleza oligopolios, depende de las barreras de entrada. Toma enlace: es.wikipedia.org/wiki/Competencia_perfecta No es "propaganda liberal", es economía básica.
#87 la armonización fiscal no existe, por ejemplo, ni en Alemania ni en Suiza, donde cada cantón pone los impuestos que le sale de ahí con mucha más diferencia que nosotros.
#62 Siempre igual, frases bonitas, slóganes, declaraciones de intenciones... vaguedades para ocultar de lo que realmente se trata en el capitalismo: hacer trampas y cuantas más, mejor.
Eso que dices existe en la fiscalidad regulada, cuando, por ejemplo, se aplican diferentes impuestos por insularidad. Es igual de absurdo aceptar que es una adaptación tributaria el hecho de que las empresas tributen en otro país por lo que producen en el tuyo.
Pero lo que no aclara es la autonomia a la que pertenece esta. O si es incluso enfermero que pasa.
Cuando hablo de dinero me refiero a todo tipo de dinero: desde un inversor capitalista que mueve su dinero con un par de clicks, una empresa que está buscando localizaciones para colocar una fábrica o alguien que no sabe si montar o no un pequeño negocio.
Se llama inversión, y es lo que mueve la economía
(...no lo entenderán nunca)))
Lo de la sociedad en negrita no es fortuito. La existencia de una sociedad, con sus diferentes actores es lo que genera la actividad economica. Si intentas maximizar los beneficios de una parte de la sociedad a costa de la otra, al final la maquinaria gripa. Eso que decía tu compi neoliberal la Tatchter de que no existe la sociedad es un signo de mentalidad enferma
www.eldiario.es/internacional/mentira-escrita-servilleta-laffer-impues
Y los beneficios nunca se "maximizan", porque cuantos más beneficios obtienen algunas empresas, más inversión recibe ese sector y más empleo se crea.
Si penalizas la inversión, la sociedad se empobrece y el dinero huye.
De ahí que el sistema tiene que tender hacia el liberalismo, siempre, y la sociedad en negrita como tú dices se beneficiará
¿Puedes aportar algún tipo de estadística o informe donde se confirme esto que dices? Es que me suena tanto, demasiado, a propaganda liberal que no puedo con ello
Es un argumento para gente de inteligencia normal, ni siquiera media alta.
"Cuanto más dinero gana una empresa, más inversión atrae ese sector"
... En lugar de protestar y luchar contra los paraísos fiscales internacionales como don quijote contra los molinos
Qué buena comparación
Ya pero... y netflix??? Paga impuestos en Irlanda!!!
Y Luxemburgo, Holanda, Suiza??? Y la comunidad de Madrid?? Ayuso??
Estamos rodeados!!!!
www.meneame.net/m/actualidad/espana-pierde-impuestos-3-690-millones-eu
O al menos así debería ser, si no tuviesemos a los mayores ladrones al frente de Europa.
www.meneame.net/story/guindos-colaboro-trama-fraude-fiscal-juncker-fav
Es algo de cajón, muy obvio y que cualquier inversor principiante debería saber.
Tan facil como dinero que sale de la UE a paraisos fiscasles no puede volver.
Y cuando se llegue a acuerdos de comercio con otros bloques poner esta misma regla y no hay acuerdo.
Es una cuestión de voluntad. El problema es que quienes hacen las leyes se benefician de este fraude fiscal y no les interesa.
Pero (creo que) esa no es la cuestión, sino qué tipo de sociedad queremos tener. Una en la que los impuestos sirvan para mejorar el reparto de la riqueza (se ha oído una carcajada) o una en el que la clase obrera sea la encargada de pagar los servicios y las empresas y grandes patrimonios solo aporten migajas y cada vez sean más ricos.
En el titular: "...pérdidas fiscales...."
En la noticia: "Los países están perdiendo ...... en impuestos no recaudados cada año ...."
Repito mi comentario el cual has replicado: "Una cosa es inversión y otra bien distinta es ocultar ingresos que deben tributar por medio de paraísos fiscales, que es de lo que habla el artículo".
Pero sí no existe ni dentro de los países, no existe ni en España!
Donde no hay no se puede sacar.
Ya se daran cuenta que por 10 funcionarios hay uno que trabaja y 9 que...
De ahí que lo que para unos es elusión, para ti sea fraude
Hace falta ya una fiscalidad europea, es inaceptable que la propia UE ampare paraísos fiscales en su territorio.
No tiene sentido, no lo hacen ni los propios países dentro de su territorio
Afortunadamente, de momento. No descarto que, en unas pocas décadas, el número de subnormales no haya crecido lo suficiente para que desplace incluso al Cristianismo como religión principal.
Haz las simulaciones en distintos escenarios y compruebalo. No es tan dificil.
Y si no llegas a ese nivel, hay un juego de hace mas de 20 años. El simcity que te revelara exactamente lo mismo.
Unas cargas impositivas bajas extimulan el comercio, la creacion de empresas, las ventas, etc. Y a medio/largo plazo se recauda mas.
El tema es que solo se piensa en corto. Y si fuera solo en eso...
Y desde luego, si solo va a servir para darle más a los que más tienen, por mi se puede ir a la mierda.
Lo tuyo está entre la risa y la pena.
Es absurdo decir que todo el mundo tiene que tener los mismos impuestos
Vale para Amazon
Si tú empresa no es egoísta vendrán otras más egoístas y pondrán precios más baratos y tu empresa desaparecerá
Pero vuelve a leerte #4, lo mismo a la cuarta lo entiendes.
La indústria cinematográfica en este país nunca ha sido uno de nuestros puntales, en cualquier caso que Netflix cree contenido no produce ningún déficit en ella, en cualquier caso se pierde recaudación por el hecho de que no pagan impuestos aquí pero no generan perjuicio ya que la gente verá el contenido que quiera disfrutar, no por ello irán a ver la película de Julio Medem.
Amazon con sus políticas asfixia a proveedores, asfixia al comercio local, asfixia a sus trabajadores y produce una precariedad en la sociedad a nivel general. Todo eso sin pagar apenas impuestos en España, por tanto no se trata sólo de que no está pagando impuestos aquí, sino que está cercenando uno de los pilares de nuestra economía como es el comercio local.
Pero hay que tender a bajar
Precisamente porque ningún país puede poner 0 impuestos hay que eliminar los paraísos fiscales y demás economia parasitaria
Vamos pensaras que es por que es injusto. Los cojones.
A ver si os enterais que nos gobierna el "enemigo" y no de ahora.
La riqueza no se irá mientras tenga la seguridad que tiene en la UE, y además mientras el negocio exista y puedan ganar dinero no van a renunciar a él. Lo de que se van a ir es el mantra que quieren vender, pero yo no he visto que se hayan ido de paises como Alemania o Suecia con tipos impositivos mucho más altos que el nuestro.
A medida que los subíamos en otros ellos los han mantenido bajos...y ahora de repente "ohhh qué malos son porque hacen dumping y son paraíso fiscal"...no...simplemente han dejado los impuestos bajos.
Venga, empieza
Unos siglos de países latinoamericanos y sus políticas no han servido ¿no?
Y con el paro y la pobreza que hay aquí, debería ser al revés
.
Esta situación asincrónica solo es un paraíso para evasores y grandes fortunas.
Si lo que estás pidiendo es que todos nos convirtámonos en Gibraltar te anticipo que sería la ruina para el país.
Madrid funciona? Seguro?
Por que aún extrayendo riqueza del resto de comunidades limitrofes (capital humano e inversiones del estado), el deficit de Madrid no deja de crecer:
datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/madrid
Y eso en años "buenos" hasta hace poco.
Lo que pasa es que al PP de la CAM eso le va que ni pintado: vende su discurso y cuando ya no aguanten más las cuentas provatizaran lo que les interese a sus amiguitos. Es un win-win para el PP
Estos son los peores
Eso que dices existe en la fiscalidad regulada, cuando, por ejemplo, se aplican diferentes impuestos por insularidad. Es igual de absurdo aceptar que es una adaptación tributaria el hecho de que las empresas tributen en otro país por lo que producen en el tuyo.