El relator de la ONU critica el sistema de protección social en España: “Está roto”

Los niveles de pobreza no se corresponden con el nivel económico de España. “Es el cuarto país más rico de la UE. Se puede permitir hacer mucho y hacerlo mejor, si quiere, pero ha decidido no hacerlo”, ha asegurado este viernes a EL PAÍS. Relacionada: www.meneame.net/story/relator-onu-espana-altas-tasas-pobreza-falla-mas

[#101 simiocesar]

#33 La evolucion de paro que recogio de Zapatero.  

[#102 --591032--]

TRANQUILOS TODOS, QUE ESTO LO ARREGLA PEDRO SÁNCHEZ...  

[#103 simiocesar]

#45 me remito al grafico de #101 Recogio lo que sembraron otros y lo destrozo

[#104 noises]

#18 Yo creo que el PIB se refiere más al flujo de dinero que circula en un país que al patrimonio de todos sus habitantes. Además, puede haber un país muy rico en recursos naturales pero que actualmente no los esté explotando por estrategia a largo plazo.

[#105 JGG]

#93 el ejemplo lo has empezado tú. Yo sólo te he dicho que preferiría pagar 900€ a un irlandés con una propiedad en España (y sí, el dinero lo enviaría a Irlanda).

La solución es muy simple. La mejor manera de combatir un paraíso fiscal es no crear un infierno fiscal en tu propio país. Si subes impuestos el dinero se va a otro sitio. Ok? Te crees que puedes subir impuestos, subir costes laborales, etc, sin consecuencias? Es tan obvio que me resulta ridículo tener que comentar esto.

[#106 --619816--]

#92 Hambrunas, epidemias, ves algo de eso?
Asistencia social, comedores, albergues y el clima que tenemos (no hace frío).

Quieres más datos? O no sabes salir a la ventana y mirar la calle?

[#107 mperdut]

#95 Si, cierto, el PP ha hecho eso, y mas... claro que si, y llega el PSOE, por que estamos hartos del PP y con razón y con el PSOE peor todavía.

Y esa es la historia de España con el PP y con el PSOE, mal con el PP, estoy deacuerdo, pero peor con el PSOE, y si no me crees tiempo al tiempo, ¿mal con Rajoy?, pues ya verás con Sanchez.

[#108 MoneyTalks]

#8 Lo malo es que les siguen votando o se quedan en casa. Hay que hacer activismo de tertulia para que los terroristas de papeleta sepan que es por ellos.

[#109 --626013--]

#106 Ah, que te estás comparando con Mozambique. Entonces sí: somo campeones.

[#110 --619816--]

#91 Si tío, es que son lujos. No sabes lo realmente rico que eres hasta que pierdas algo.
Espero que no te pase, porque desde tu pedestal, no sabes lo que es la pobreza.

Lo que es peor. Tú no quieres que esa gente saliera de la pobreza.
Porque, según tu, ya no te daríamos a gente a la que envidiar.

[#111 --619816--]

#89 Señores, we got him. Hemos cazado al progre de La Moraleja.

[#112 --626013--]

#110 Qué montón de chorradas para justificar unos datos de país de vergüenza.

[#113 --619816--]

#109 No, solo comparo con el barrio chungo de la ciudad. O el vecino de la casa más vieja del barrio.

No te tienes que mirar mozambique por Youtube. Solo tienes que atreverte a salir de la urba. Ánimo!

[#114 --619816--]

#112 País de vergüenza es Mozambique.

En qué quedamos?

[#115 username]

#72 lo importante son Las banderitas catalanas y españolas

[#116 --626013--]

#111 Ni soy progre ni vivo en la Moraleja (de hecho vivo en un sitio mejor). Lo que sí soy es un español que se avergüenza de que a sus compatriotas les importe un bledo la miseria que hay a su alrededor hasta el punto de no verla, ni en las calles, con gente rebuscando en los contenedores de basura, ni en esos rastros-mercadiloos, donde gente en la miseria vive de vender la mierda que saca de las basuras, ni en los datos objetivos de la propia OCDE, del desempleo, etc, etc...

[#117 PAUL2]

#3 Chorizo's country, y no solo los bancos y algunos sindicatos...

[#118 --626013--]

#113 En el rastro-mercadillo que se organiza cerca de donde yo vivo, se venden zapatos de niño de segunda mano sacados de la basura. Y hay gente que los compra. No, no vivo en Mozambique, vivo en la costa de Alicante.

[#119 El_Cucaracho]

#76 Y no trabajan por gusto

¿Y los parados sin prestación económica?¿Son masoquistas?

Que país más cainita.

[#120 --619816--]

#118 Descubriendo las clases sociales. Lo aprendiste en el siglo XX o el XXI?

[#121 Sakai]

#94 Pues yo he vivido en Francia y Alemania (entre otros sitios) y la desigualdad que he visto en ciudades como Frankfurt o París no la he visto nunca en España.

[#122 --555203--]

No es asi, pero tambien es verdad que si vienen los mas pobres de otros paises a ser pobres aqui, pues si, el relator tiene razon.
Quizas habria que acabar con esa politica migratoria.

[#123 amusgada]

#36 Me alucina que a estas alturas de la vida sigamos creyendo que si Fulano o Mengano, ambos con un programa neoliberal en lo económico, gobiernan, los ciclos cortos y largos de la economía, esas ondas Juglar y Kondratieff, mágicamente van a desaparecer y será sólo su arte y garbo el que explique un ciclo alcista que coincide justamente, casualidades de la vida (no para sus votantes) con el gobieron X.

[#124 El_Cucaracho]

#81 Pues yo nunca he visto un indigente en Sol, y paso por allí habitualmente.

[#125 --619816--]

#116 Pues yo sí vivo en una urba. Y sólo faltaba que me tuviera que avergonzar de ello.
Mis padres no eran funcionarios.
Lo que no voy a defender es que otros vivan de mi esfuerzo.
No ocultamos nada, porque los rastros se permiten. Sin ir más lejos.
Y si viven bien.
No tenemos colectivos de gente viviendo en caravanas, por ejemplo.
Ni grandes barrios formados por macrochavolas.
Así que menos quejas.

[#126 --194262--]

Esto pasa por gente como la que censura esta noticia. Solo les importa que se cumpla su perversa ideología.

[#127 --626013--]

#120 Lo aprendí cuando viví fuera de España empujado por el desempleo de los 80 y me dí cuenta la mierda que era este. Quién iba a decir que ahora,más de 30 años después, mis hijos se preparan para seguir el mismo camino.

Pero supongo que tenía que haberme ido a Mozambique para poder sentirme orgulloso de la patria...

[#128 --619816--]

#127 Eso ya lo sé yo. Que hay sitios mejores . Pero esto no es el tercer mundo.

[#129 domadordeboquerones]

#54 El salto diario. panfleto de fachas, jiji

[#130 --626013--]

#128 Tú no sabes nada.

[#131 amusgada]

12 votos de "sensacionalista" a un relator que está explicando nuestros problemas con los alquileres, la pobreza energética o el cercenamiento del asociacionismo Alucinada se queda una, últimamente leo demasiado "sensacionalista" en noticias normales y demasiadas notas sensacionalistas intentando pasar por "noticias", que ni eso.

[#132 El_Cucaracho]

#101 La burbuja inmobiliaria la inventó Zapatero

[#133 frankiegth]

#1. Pues me da a mi que sí que hace falta, y mucha, para bajar de una puñetera vez de las nubes a nuestros dirigentes políticos que tan rodeados de asesores y seguridad no consiguen ver ni el bosque.

Si esto es 'el cuarto país más rico de la Europa Comunitaria' debemos quedar como a 100 kilómetros respecto al tercero en cuanto a estado de bienestar...

[#134 chavi]

#50 Por persona.

Hay que mirar el PIB per cápita. PIB/población.

[#135 frankiegth]

#5. Pásate por #33 y date un refrescante baño de realidad.

[#136 --626013--]

#28 Y el sueldo de los funcionarios.

[#137 chavi]

Es que subir las pensiones es algo NECESARIO.

Igual hay que sacar el dinero de otro lado.Porque dinero hay.

[#138 chavi]

#22 Exacto. O jugamos todos, o se rompe la baraja.

[#140 JNL]

#12 en Andalucia por ejemplo han bajado bastante.

Si no tienes beca, puedes sacarte cualquier carrera o máster Universitario solo pagando el primer año (857€). El resto de años siempre que vayas aprobando es gratis.

[#141 --194262--]

#23 En el artículo ya te están diciendo que sí hay dinero para redistribuir, que son las grandes empresas y fortunas las que se benefician de que seamos la cuarta potencia económica de la UE, mientras que somos casi los peores en índices de pobreza. La ultraderecha española ha robado y malversado las riquezas para conseguir uno de los países más desiguales de Europa.

[#142 chavi]

#82 Pues adelante. Ya conoces el camino a la felicidad.

[#143 perica_we]

#47 en todos sitios hay pobreza, pero no puede ser que en España haya muchísima gente trabajando y no ganen dinero(no les suela quedar dinero a final de mes, o no puedan ahorrar). a parte de los parados....

[#144 chavi]

#76 Deja de trabajar.

Ya cojerá tu puesto otro.

[#145 perica_we]

"vamos a conservar todo lo que va mal" huehuehuehue : dijo en su día M.Rajoy

[#146 chavi]

#136 Y el SMI. Y los convenios que recuperarán poder.

[#147 fendet]

#100 Las árdenas belgas...
 

[#148 --50421--]

Pero aquí hay sol, tapas y playa que compensa los salarios menguantes, los precios de la vivienda inasumibles y el paro juvenil, de aquellos que deberían ser los que mejoren y aporten al país. Ya están desde fuera dándonos lecciones cuando aquí somos los sobrados de Europa, qué digo Europa, del mundo!

[#149 Larpeirán]

#129 m.eldiario.es/andalucia/millones-andaluces-pobreza-exclusion-poblacion

www.elindependientedegranada.es/ciudadania/42-andaluces-riesgo-pobreza

[#150 --626013--]

#146 Que un país con el déficit de España, con el desempleo de España, y con la precariedad laboral de España, le suba el sueldo a los funcionarios es obsceno.

[#151 chavi]

#73 Para que te quite dinero del bolsillo, tienes que tenerlo.

Y si, cogiendo dinero del bolsillo de los ciudadanos de.modo progresivo a la cantidad que hay en ellos es.como una sociedad puede funcionar en condiciones.

[#152 juanac]

#47 La noticia habla de datos, no de percepciones. Cuarto país más rico de la UE, 26,1% de la población en riesgo de pobreza (29,5% de los niños). Se pueden comparar con los de otros países. La noticia también habla de las bondades de España (sistema de pensiones o sistema público de salud, calificado como el mejor del mundo hace nada).

[#153 chavi]

#105 Depende de las consecuencias que pueda tener para tí "llevar el dinero a.otro país"...

[#154 perica_we]

#14 los beneficios sociales (directos) no traen tantos beneficios sociales. no se debe hablar de beneficio social de la forma de paguitas y ayudas, cuando el beneficio social tiene que ser indirecto por otras cosas.

trabajo como repartidor y todos los días me cruzo con gente distinta, nueva, y ni te imaginas de los buenos gestos (sentido de comunidad/compatriotas) que recibo a lo largo del día de gente que ni conozco, a pesar de lo malo del curro, alguien que ni conoces te salva el culo todos los días, y más los que conoces, aunque también te la lían.

[#155 --50421--]

#48 Sí es que no vale la pena discutir con gente que sólo se aferra a su religión sin analizar todos los datos. Esta gente sería el típico científico que publicaría un descubrimiento de un sólo ensayo. Más sesgo imposible.

[#156 chavi]

#150 Por qué?
Un "funcionario" es un trabajador. Como tú. Y cobra por su trabajo.

[#157 --626013--]

#156 El funcionario, cuando llega una crisis sabe que nunca irá al paro. El funcionario tiene trabajo de por vida asegurado porque no depende de cómo vaya una empresa o su propio negocio. Además sus homólogos de la economía privada, excepto casos puntuales del más alto nivel profesional, cobran menos que los funcionarios (ya sean maestros, profesores, médicos, abogados, o simples bedeles, chóferes, repartidores, camareros o porteros). Además no sufren nunca explotación, pues sus derechos son respetados escrupulosamente, algo difícil de ver en la empresa privada (exceptuando quizás, y solo quizás, en las muy muy grandes).

Así que no, no son igual que los demás trabajadores. De hecho yo los considero ya en España (como en muchos países pobres) una clase social diferente: los que no tienen "miedo laboral".

[#158 Varlak]

#105 pero es que no es un ejemplo equivalente. España pone la infraestructura, la gente es española, las leyes son españolas pero la pasta va a Irlanda. Es exactamente el caso de si tu alquilas la casa a una persona pero el alquiler se pa pagas a otra.

Y no, la solucion que propones no soluciona nada, solo hace que todo el mundo baje impuestos, pero luego alguien bajará mas y estaremos en las mismas.

[#159 --567083--]

Mientras los que se quedan fuera de las "políticas sociales" sean una minoría inofensiva no pasa nada porque ya tendrán suficiente con sobrevivir.

pensamiento sociopata

[#160 chavi]

#157 mm......

O sea que el problema de los funcionarios es que tienen derechos laborales. Y en lugar de parecerte mal que los derechos del resto de trabajadores no se respeten y se degraden cada vez más, y luchar por que se mejoren, te quejas de los "privilegios de los funcionarios".

Eso te define.

[#161 Hart]

#140 Y eso es, porque han Estado gobernando los socialistas.

Mientras tanto en los madriles, hay una "sana" separación de clases. Por supuesto, es el ideal darwinista del PP.

[#162 Hart]

#81 No digo en la Plaza Mayor, digo en Sol, donde las salida de metro y Renfe.

[#163 Hart]

#47 No creo que sea una competición. No me lo tomó como una competición.

Es solo que me preocupa que esta situación de desigualdad sea ignorada, invisible, como si los pobres no estuviéramos. Así, nunca cambiará.

[#164 Hart]

#44 Me alegro no ser la única que lo ve.

[#165 Hart]

#42 Repito, lee en #20 y también lo que dice #44.

[#166 Hart]

#37 ¿No, qué?

[#167 Cerdogán]

#99 Cómo que no... Está al lado de la Puerta Mayor.

[#168 mperdut]

#165 Y yo te repito lo mismo, la España que heredó Aznar y luego Rajoy, con los problemas heredados del PSOE, fue mucho peor que la España que heredó ZP y actualmente Sanchez. El PSOE si que ha sido un verdadero problema que le estalló al PP cuando llegó al poder.

El PP habrá dejado sus problemas, cierto, pero mucho peor ha sido el PSOE y todo lo que ha dejado el PSOE cada vez que ha salido del poder.

Solo sabeis ver, que no digo que no tengais razón, los problemas y la corrupción del PP, pero a ver si os enterais de una vez que en España el PSOE siempre ha sido muchisimo peor.

El PP no es que haya sido buen gobierno, pero es que en España, comparando con el PSOE, pues bueno no digo, pero bastante mejor que el PSOE si, por que mal el PP pero el PSOE si que ha sido un verdadero cancer para el pais.

[#169 --432627--]

#1 Claro que no... es mejor enterarse por los chascarrillos en el bar y las conversaciones en la parada del bus.

[#170 mettro]

#16 ¿Està ley que jamás se aplicó y tumbó el constitucional? Ilumínanos con sus devastadores efectos por favor.

[#171 Hart]

#170 Si se aprobó.
www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20180325/4418616042

[#172 Hart]

#168 Con el PSOE siempre he mejorado (tengo consciencia desde tiempos de Aznar hasta ahora, soy algo joven).

[#174 Nightology]

#72 en ningún momento niego la pobreza, sólo he contestado a #11 que los extranjeros que vienen a España también ven en su país lo que hay y en España no solo ven lo bonito, pero nosotros con nuestros complejos sólo vemos lo malo, a eso me refería.

La pobreza se combate con trabajo y de calidad, subsidiándola sólo se crea más pobreza, queremos que suban los sueldos, ¡¡¡es de derechooo!!! gritan algunos, cuando les dices que tienes que subir el precio de las cosas para poder mantener la empresa, te dicen que no, que eso no es necesario, pero te vas a países con unos sueldos más elevados y pagan mucho más por cada cosa que se compra, hay que subir precios si se quiere pagar más sueldo o bajar impuestos al que da empleo y eso no lo ven o no lo quieren ver

[#175 --509662--]

#141 un detalle la ultraderecha nunca ha gobernado España

[#176 molekiller]

#1 pero si para sacar los colores a los inútiles de los que dirigen el país

[#177 --509662--]

#135 #33 si la mayor tasa de paro porque obviamente las medidas economicas tardan unos 2 años en funcionar, y mientras hundir un país en la miseria y endeudarlo es relativamente fácil, hacerle crrecer y crear empleo ya es otra cosa. Rajoy heresa después de 2 legislaturas socialistas un país en bancarrota, con crisis financiera, de la deuda, bancaria, immobiliaria, de empleo y un 22% de paro... eso no se cambia tan fácilmente en 4 años y logró hacerlo, y eso que Rajoy no me gusta nada pero la realidad es la realidad.

[#178 Hart]

#174 A ver, los turistas no se pasan por los barrios obreros. Yo comparo mi barrio con Sol, Gran Vía, Chueca, Plaza España y como el día y la noche. No, los turistas no saben nada, es bueno que se muestre.

Venga, va, no te hagas el tonto, sabes perfectamente que los dueños tendrían que ver recortada su plusvalía.

[#179 fendet]

#174 No estamos de acuerdo con las medidas que según tú arreglarían esto. Yo personalmente he hecho la compra en Francia, no en París, y en Alemania y he pagado menos de alquiler en ambos países y menos en la compra. Con sueldos sustancialmente mejores, sin horas extras irregulares y horarios decentes de trabajo. Aquí las verdaderamente subsidiadas son las empresas, no la pobreza. Si se subsidiara esta última habría menos desigualdad.

[#180 Hart]

#99 Ya, la llamamos Sol, pero ¿qué es? ¿Un cruce?

[#181 frankiegth]

#177. La realidad sobrepasa a Rajoy, a Sánchez y a quien haga falta. La realidad es que tenemos un país mucho peor que antes del inicio de esa crisis económica fruto de las irresponsables políticas PPSOE, que no te gustan nada... pero la realidad es la realidad.
_{(CC #33 #135)}

[#182 mettro]

#171 lee lo que pones: La Ley del Suelo de Aznar, de hecho, ya nació con influencia recortada. Una sentencia del Supremo fechada en 1997 declaraba la gestión de los terrenos competencia de las autonomías, no del Estado. Tumbaba la ley precedente, de 1990. En la de 1998, por tanto, la última palabra de los usos sería siempre de las administraciones territoriales.

[#183 Hart]

#182 ¿Y eso de qué era ? ¿De la ley anterior?

El caso, que fue la ley que puso Aznar.

[#184 --509662--]

#90 las grandes empresas ya colaboran cada trabajador que contratan paga sus impuestos, consume y tendrá prestaciones de paro y jubilación gracias a esa empresa. Y si la empresa puede reinvertzir sus beneficios en crecer, investigar y adaptarse a las cambiantes condiciones economico-sociales pues mejor. Si se asfixia la empresa se sacará dinero a corto plazo pero a largo plazo es letal, o se irán, oserán zombis incapaces de crecer y acceder a mercados internacionales o cerrarán.
Las empresas no deberían ser exprimidad por el estado.

[#185 --509662--]

#51 hahaha si lo ha hecho y cuanto más a la izquierda más miseria.

[#187 Nightology]

#178 claro que no, hombre, los turistas al igual que tú, desconocen en cada viaje que hacen a otros paises que hay barrios obreros y otros más deprimidos, en fin.

y #178 #179 el problema es que tomáis como referencia las grandes empresas, y esas ya pagan por encima del salario mínimo, es raro la que no lo pague, estas medidas van al pequeño empresario que el hermanísimo don Garzón dijo que mejor cerrasen, esos o suben el precio de sus productos o no pueden seguir con el mismo número de empleados y eso en qué se traduce, en que tú (entiéndase por todos) comprarás en un sitio que sea más barato y abocarás al fracaso a las empresas pequeñas, hay que hacer al pequeño empresario más competitivo con menos impuestos en todos los sentidos para que puedan seguir dando empleo

[#188 fendet]

#187 Y estoy de acuerdo con él. Una empresa que basa su rentabilidad en pagar subsalarios es evidentemente un error mantenerla. Porqué lo único que produce son beneficios al empresario a base de mantener trabajadores con subempleos y salarios que no les garantizan una vida digna. Y siento no estar de acuerdo con la siguiente derivada de ese discurso de "peor es no cobrar nada" pues no, si no puedes pagar un sueldo digno no contrates a nadie.

[#189 --631564--]

#177 Se te olvida que Rajoy subió la deuda al 100% del pib, que se cargó la hucha de pensiones de la seguridad social, que extendió la pobreza y que su reforma laboral aumentó alarmantemente el paro y la emigración.
No me des a Rajoy por bueno sin darme un dato con ello. Posiblemente ha sido el peor de todos los presidentes que hemos tenido, no hay prácticamente ninguna magnitud económica positiva en sus legislaturas.
Y no te inventes cosas de esas de que "las medidas económicas tardan unos 2 años en funcionar", que es mentira y es absurdo. Las medidas del anterior gobierno de Sánchez dieron frutos a los seis meses.
Me es igual Rajoy que Aznar que Zapatero que cualquiera. Aquí nadie se ha molestado en crear empleo, nunca. En la época de Rajoy, cuando más se creó es cuando estuvo el gobierno en funciones y no tomó ninguna medida económica. Mira qué éxito: sin hacer nada, se crea más empleo que haciéndolo. Qué cosas. De hecho no volvió a tocar el mercado de trabajo. Normal que tuvieran miedo a fallar otra vez.

[#190 --625430--]

#118 Joder, eso en el mercadillo de Portugalete no pasa. Como mucho, recuerdo de un viejo que vendía tebeos de la basura en un kiosko muy rancio a mediados de los 90, pero que desde el 97 o así no existe.

[#191 --619816--]

#144 Si todos nos dedicaremos a vivir con poquito y no tratar de ir más allá nos queda una sociedad perfecta. Luego pedís i+D y derechos sociales. Claro que los pague otro.

[#192 EntreBosques]

#50 muchísimo más ricos, no.

[#193 EntreBosques]

#44 mejor el pleno no empleo de la izquierda, claro.

[#194 neotobarra2]

#36 Y una mierda. Ambos partidos son la misma basura, sus políticas económicas han sido prácticamente idénticas (al menos hasta hace dos años) y ambos compiten por ese puesto de "con quién nos ha ido peor" y ahora mismo están en empate. Te recuerdo que la peor tasa de paro en España la tuvo Rajoy, el mayor nivel de la prima de riesgo también, por no hablar de los mayores recortes que haya sufrido jamás este país. La situación macroeconómica no la deciden ellos así que los ciclos de crisis o bonanza tampoco son responsabilidad suya, con Zapatero se tuvo una de las mejores situaciones económicas que haya vivido este régimen y a la vez una de las peores.

[#195 neotobarra2]

Edit: Resulta que el ikikomori de #_23 (nitantonitanpoco) me tiene ignorado a mí también

[#196 Natsu]

#7 Claro que sí: venden compañías estatales que dan beneficios a sus amiguitos, con lo que el estado pierde fuentes de ingresos.

Luego "crean empleo" a base de crear una burbuja inmobiliaria: los chavales a la construcción, y viviendas que costaban 30.000 euros pasan a costar 150.000. El centro de las grandes ciudades se queda inaccesible y ahora la gente a vivir de alquiler.

Pero han creado riqueza... Claro que sí, guapi.

En el PSOE son unos chorizos, pero en el PP son igualmente chorizos y encima empobrecen a la población a saco (más que los otros).

[#197 Natsu]

#21 por ponerte un ejemplo la ONU avisa que en 2050 en España habrá un jubilado por cada trabajador, lo que hace insostenible el sistema de pensiones

UN MOJÓN hace eso insostenible el sistema de pensiones. Las pensiones no hace falta pagarla con cotizaciones de los trabajadores. También pueden salir de los presupuestos generales del estado, y el estado puede ingresar más de otras cosas que no sean cotizaciones de los trabajadores. Mentiras no tolero, y menos con el sistema de pensiones. Sostenible es, simplemente, sacando el dinero de los presupuestos. Que para eso conviene recaudar más es indiscutible, pero es otro tema. La mierda infecta de que las pensiones son insostenibles, a otra parte.

laboro-spain.blogspot.com/2018/03/sostenibilidad-sistema-pensiones.htm

[#198 mettro]

#183 pero que no se aplicó, no pudo beneficiar ni perjudicar a nadie.

[#199 sareando]

#1 sí que hace falta. Millones de españoles españolazos te lo negarán.