"se calculará en función del Indicador de Situación Económica Equivalente (Isee), que permite medir la situación económica de las familias considerando no solo los ingresos, sino también los bienes muebles e inmuebles y la composición de los hogares"
#5 Correcto es.wikipedia.org/wiki/Luigi_Di_Maio
Vicepresidente del consejo de ministros, aunque supongo que esta decisión la tomará como Ministro de Desarrollo económico, trabajo y políticas sociales
Los becarios ya ni se molestan en mirar el primer resultado de Google (lo mismo ni buscan)
"se calculará en función del Indicador de Situación Económica Equivalente (Isee), que permite medir la situación económica de las familias considerando no solo los ingresos, sino también los bienes muebles e inmuebles y la composición de los hogares"
#13 El paro en España se reduce a los 6 meses no al año (o al empezar el segundo año), en que se reduce al 50%.
He de matizarte, que la máxima a la que refieres es la que no tiene cargas, con cargas a partir de un hijo (o dependiente), sigue superando esa cuantía de la noticia.
780 euros para una persona sin casa. Si posee una vivienda en propiedad, percibirá 280 euros, y para una familia se debe aplicar un coeficiente familiar de uno a uno y medio, llegando para una familia de cinco personas a una cifra de 1.170 euros. Los que tienen trabajo recibirán menos de 780 euros porque ya se benefician de formas de apoyo público."
Aún siendo contrario a la RB, ésta me parece mucho más lógica y factible que la que propone Podemos. Lo que no entiendo es eso de que "los que trabajan recibirán menos porque ya se benefician de formas de apoyo público".
¿Qué yo perciba un salario por mi trabajo es un apoyo público?
A ver en qué acaba pero en Francia, las familias con pocos ingresos pueden optar por los alojamientos sociales. Apartamentos que están muy bien y por la que pagan cuatro duros de alquiler. Ahora bien, algunos de ellos, con el mercedes de alta gama en la puerta....
#9 Justo lo que le hacía falta a Italia... otro desastre económico!
El maldito populismo económico: dile a la gente lo que quiere oír y te votarán... tranquilo, los desastres los pagarán ellos mismos años después pero... y a ti qué!
Tiene que ser universal y absolutamente igual para todos. Si empieza a discriminar por ser pobre, madre soltera, mujer, inmigrante, de determinada raza o región, será un desastre total y lo único que generará es división y odio.... Ahhh y mega corrupción.
#9 No se si Rallo insistiendo en que la renta básica va a restringir el trabajo solo al vocacional y va a eliminar la búsqueda del beneficio y la mejora de status y poder económico atrofiando a la economía es un argumento. "Los surfistas de Malibu pensarán que hacer surf todo el dia es trabajae" En serio alguien se traga esta absurdez?
Todas las experiencias reales (ex. Finlandia) han demostrado que esto es simplemente mentira: la RB no desincentiva la búsqueda de empleo no vocacional.
No hay cosa mas contraria a la naturaleza humana y el éxito de una especie basado en la cooperación que el liberalismo utópico de estos neoliberales con careta.
#9 Si fuera una renta básica universal si sería un desastre. Pero en este caso no es una renta básica universal. Es una ayuda para unos cuantos,como tantas que hay en la UE incluyendo españa.
#24 No, no: en Italia no quieren a migrantes pobres, aunque sean de ahí. Pero estoy de acuerdo con que están de los nervios: un poco de política de derechas, luego un poco de izquierdas...
#4 "tenemos que fabricar máquinas que nos permitan seguir fabricando máquinas, porque lo que va a hacer nunca una máquina es fabricar máquinas". Según Rajoy serían las máquinas o robots los que deberían cobrar la renta básica en un futuro distópico y posapocaliptico
#26 No. La RBU es la correcta.
Las condicionadas son parches temporales que condicionan a la persona.
Por ejemplo, a que no le interese trabajos temporales, promueve la mentira y el engaño, y tampoco fomenta ahorrar, crecer o llegar a comprarse una casa, y un sinfín de efectos secundarios que no ayudan nada.
#43 No. Sería errónea si fuera "Renta básica universal". Pero se habla de renta básica.
La RBU es una cantidad que se da a todo el mundo.
Una RB es asumir que hay una renta que todo el mundo debería recibir y a aquel que no le lleguen los ingresos, pues se lo da el estado.
La ayuda de los 420€ que se da en España (¿o se daba, no lo se?) sería una renta básica.
#10#28 ¿Y donde se dice que sea una RBU? Si la propia entradilla ya te dice que es limitada en el tiempo. Es obvio que no es universal.
#14 Italia tiene el deficit público al 2.5% (Desde hace unos 3 años) y una deuda pública al 130% . Si no suben impuestos y no parece porque en programa llevan lo contrario o recortan de otro sitio (pero bien además) o haber como hacen el milagro.
#35 Que no, joder, si es muy sencillo. Si eres hombre blanco hetero te matas a trabajar para pagar todo lo demás a través de los impuestos aunque tú no llegues a final de mes.
Es como divorciarte pero sin necesidad de follar ni casarte: puesto que el alijo de casados para saquear disminuye año a año se hace lo mismo por ley y arreando.
La gran parte de la gente lo ignora, pero en España esto ya existe (aunque son unos 400€) si no tienes recursos. Solo que en vez de nacional es a nivel de autonomía.
#53 La deuda pública no es igual que la privada. Un estado puede no pagar, pagar de otro modo, cambiar el valor de la moneda... Incluso declarar una guerra si se tercia...
#40 Ya, eso en Finlandia, donde apenas hay evasión fiscal y la gente es decente.
Prueba a hacerlo en Barbate, o en Nápoles, vas a ver como no iba a dar un palo al agua ni dios.
La renta báscia debería estar ligada a aportar algo a la sociedad, como por ejemplo sacarte estudios superiores, o hacer trabajos para la comunidad.
Que te suelten 780 napos por no hacer nada? Vas a ver a los gitanos dando patadas voladoras por la paga.
¿Por qué lo llaman Renta Básica cuando quieren decir subsidio normal y corriente?
La cosa es simple: el robo de conceptos.
La estrategia pasa por abanderar las reclamaciones de la parte más avanzada de la sociedad, la más progresista y mejor informada. Después pasas esas reclamaciones a cuchillo y las sustituyes por mentiras y naderías...pero las sigues llamando igual para despistar a quienes vengan detrás.
El ruido que formas tú al decir que haces las cosas es siempre mayor que el que formarán quienes saben que mientes como el bellaco que eres, así se pierde la verdad, el futuro y a poco que te descuides la esperanza.
Hay que decirlo clarito para que no se pierde la esperanza de tener algún día un Renta Básica de verdad que SIEMPRE ES INCONDICIONAL. Esto es solo, otra mentira...
Vamos, que cuando se le ocurren estas ideas a Podemos son ideas cojonudas y muy sociales. Cuando se le ocurre al extremo opuesto la izquierda lo critica con los mismos argumentos de los neoliberales: es populista, cómo lo van a pagar, no es factible, etc.
#56#52 son cosas distintas, la ayuda de 420€ es una ayuda familiar.
Solo se puede cobrar en determinados supuestos y todos están sujetos a que antes hayas trabajado.
Si has trabajado 3 meses y hasta 6 y tienes responsabilidades familiares te lo dan por el mismo tiempo que hayas trabajado, esto es si trabajaste 5 meses y tienes mujer o hijos te dan 5 meses, si trabajas 6 o más te dan prórrogas hasta 21 meses.
Si no tienes responsabilidades familiares tienes que trabajar al menos 6 meses y te dan 4 de subsidio si no tienes más ingresos.
Tienes también la renta mínima de inserción, que son también unos 420 €, y te piden que lleves empadronado al menos 2 años en el ayuntamiento donde la solicites, esa la dan los servicios sociales pero suele tardar al menos aquí entre 6 meses y un año en llegar. Mientras tanto comes de caritas o de cruz roja. Te la conceden por un año prorrogable en periodos de 6 meses.
#64 Fácil. Con trueques de todo tipo con los deudores.
Por decir una chorrada... Lo siguiente es obviamente una chorrada, pero es algo que puede hacer un estado...
Imagina, eres Italia, el país con mayor riqueza cultural y patrimonio del mundo, y debes 10000 millones a X banco.... La lías un poco parda y llegas al acuerdo con X para poner una camiseta con el logo del banco al David de Miguel Ángel durante una década y un anuncio en el duomo...
Puede obtener mayoría en la UE, o forzar a la UE con armas...y cambiar el tipo de cambio del euro.
Incluso, si consigue un buen portaaviones puede decirte cariñosamente que pagará la deuda cuando salga de los huevos....
Dependiendo del caso puedes vivir con 400 euros o no puedes vivir con 1000 euros, por lo que la renta basica es una mentira populachera. De todas formas sería el sueño español, vivir sin trabajar. De ahí sus adeptos.
#70 Hace una temporada que no juzgan a ninguno del pp solo esta lo de villarejo y el tema de venezuela no sale espera a que vuelva la racha. Tambien es cierto que no oigo tanto al rompecaras alias coño he olvidado hasta su nombre el que era el portavoz si este chico muy sanote el rafa hernando. Ha bajado porque no se le oye. Esta perdiendo mucho esto entre Rajoy que ha dejado un vacio y el hernando la cospe se va la espe solo casado intentando llenar ese vacio tan enorme , no lo hace mal dice muchas barbaridade spero le falta equipo para repartir titulares , antes se hacian las cosas bien se repartia el decalogo del dia y todos a repetir , ahora dice pablico casado una barbaridad y todos se quedan mudos.
#63 Entonces el contrato social es papel mojado y se necesitan medidas coercitivas para aquellos con una cultura extractiva de mierda si quieren disfrutar de la renta básica. No es tan difícil ni creo que la inmensa mayoría de ciudadanos en España case con el estereotipo de un vago complaciente y menos cuando hay oportunidades económicas a la vista.
#63 yo personalmente, si me dieran 780 pavos por no hacer nada me buscaria algo que hacer que me aporte 1000 pavos mas al menos. Además me seria mas facil dejar un empleo que no me gusta o uno en el que considero que me explotan para buscar uno con mejores condiciones o de algo que me apasione.
Pero cada persona es un mundo y no faltará el que viva sin trabajar con esos 780, y orgulloso que estará.
#88 Es muy simple han cambiado las cabezas que antes soltaban Venezuela a cada segundo, el segundo motivo , los nuevos juicios al pp aun no estan en la prensa asi que tienen menos oportunidades de gritar Venezuela. Oportunidad, medios, intencionalidad de despiste.
Tambien cuenta que no estan gobernando y se les critica menos asi quue no pueden contestar a cada segundo Venezuela.
eso no es una renta básica, es más un subsidio temporal por circunstancias X.
La renta básica que yo quiero es algo tipo "Cantidad X a todo ciudadano por el mero hecho de existir". Esa cantidad debería ser suficiente no digo para vivir sino para "sobrevivir". Vamos, que sería una cantidad que no incitaría a que la gente pasara de trabajar. Y de esa manera las empresas también ganarían porque si por ejemplo mi sueldo ha de ser de 1500€ y la renta básica fuera de 500€ la empresa sólo tendría que pagarme 1000€. Y evidentemente esto habría que financiarlo con impuestos, pero que no seamos los de siempre los que acabemos pagando. Tiene que hacerse una redistribución de la riqueza pero ya.
Obviamente lo que digo en el párrafo anterior es fácil de decir pero difícil de lograr. Porque vamos, si implantasemos una renta básica de 500€ así sin más medidas lo único que conseguiríamos es que la inflación hiciera que esos 500€ no te dieran ni para pipas en pocos años.
#63 800 euros es poco. Que sean 1800 y pisos gratis para todos lo que no tengan trabajo. Y los que tienen trabajo que pidan cosas a las multinacionales y a los empresaurios que así es como se consiguen los avances.
Y ahora os dejo, que tengo entrevistas con otra pérfida multinacional irlandesa donde todo lo que dice Podemos no sirve una puta mierda.
Yo en su momento cuando vi que podemos proponía semejante barbaridad pensé que el populismo se les iba de las manos, pero veo que en Italia van a tope, pedal a fondo, cuesta abajo, viento a favor y sin frenos.
A ver en 2-3 años en que nivel de endeudamiento acaba el país....
"se calculará en función del Indicador de Situación Económica Equivalente (Isee), que permite medir la situación económica de las familias considerando no solo los ingresos, sino también los bienes muebles e inmuebles y la composición de los hogares"
Menos mal que no eres Ministro, cari
es.wikipedia.org/wiki/Luigi_Di_Maio
Vicepresidente del consejo de ministros, aunque supongo que esta decisión la tomará como Ministro de Desarrollo económico, trabajo y políticas sociales
Los becarios ya ni se molestan en mirar el primer resultado de Google (lo mismo ni buscan)
"se calculará en función del Indicador de Situación Económica Equivalente (Isee), que permite medir la situación económica de las familias considerando no solo los ingresos, sino también los bienes muebles e inmuebles y la composición de los hogares"
A medio plazo, ¿cómo planean pagarlo?
Cómo va a oler a moho si es tender entre la derecha política? No hay día que no la nombren
He de matizarte, que la máxima a la que refieres es la que no tiene cargas, con cargas a partir de un hijo (o dependiente), sigue superando esa cuantía de la noticia.
www.sepe.es/contenidos/personas/prestaciones/Cuantias_anuales.html
www.sepe.es/contenidos/que_es_el_sepe/publicaciones/pdf/pdf_prestacion
780 euros para una persona sin casa. Si posee una vivienda en propiedad, percibirá 280 euros, y para una familia se debe aplicar un coeficiente familiar de uno a uno y medio, llegando para una familia de cinco personas a una cifra de 1.170 euros. Los que tienen trabajo recibirán menos de 780 euros porque ya se benefician de formas de apoyo público."
Aún siendo contrario a la RB, ésta me parece mucho más lógica y factible que la que propone Podemos. Lo que no entiendo es eso de que "los que trabajan recibirán menos porque ya se benefician de formas de apoyo público".
¿Qué yo perciba un salario por mi trabajo es un apoyo público?
A ver en qué acaba pero en Francia, las familias con pocos ingresos pueden optar por los alojamientos sociales. Apartamentos que están muy bien y por la que pagan cuatro duros de alquiler. Ahora bien, algunos de ellos, con el mercedes de alta gama en la puerta....
El maldito populismo económico: dile a la gente lo que quiere oír y te votarán... tranquilo, los desastres los pagarán ellos mismos años después pero... y a ti qué!
Suicidio en directo
Todas las experiencias reales (ex. Finlandia) han demostrado que esto es simplemente mentira: la RB no desincentiva la búsqueda de empleo no vocacional.
No hay cosa mas contraria a la naturaleza humana y el éxito de una especie basado en la cooperación que el liberalismo utópico de estos neoliberales con careta.
Seguro. Un plan sin fisuras.
Las condicionadas son parches temporales que condicionan a la persona.
Por ejemplo, a que no le interese trabajos temporales, promueve la mentira y el engaño, y tampoco fomenta ahorrar, crecer o llegar a comprarse una casa, y un sinfín de efectos secundarios que no ayudan nada.
Es un parche, una venda. La cura es la RBU.
La RBU es una cantidad que se da a todo el mundo.
Una RB es asumir que hay una renta que todo el mundo debería recibir y a aquel que no le lleguen los ingresos, pues se lo da el estado.
La ayuda de los 420€ que se da en España (¿o se daba, no lo se?) sería una renta básica.
#10 #28 ¿Y donde se dice que sea una RBU? Si la propia entradilla ya te dice que es limitada en el tiempo. Es obvio que no es universal.
renta basica. Bueno eso último no que la pela es la pelaEntiendo que son sinónimos y no es errónea entonces, tal como dices
Es como divorciarte pero sin necesidad de follar ni casarte: puesto que el alijo de casados para saquear disminuye año a año se hace lo mismo por ley y arreando.
La gran parte de la gente lo ignora, pero en España esto ya existe (aunque son unos 400€) si no tienes recursos. Solo que en vez de nacional es a nivel de autonomía.
Prueba a hacerlo en Barbate, o en Nápoles, vas a ver como no iba a dar un palo al agua ni dios.
La renta báscia debería estar ligada a aportar algo a la sociedad, como por ejemplo sacarte estudios superiores, o hacer trabajos para la comunidad.
Que te suelten 780 napos por no hacer nada? Vas a ver a los gitanos dando patadas voladoras por la paga.
La cosa es simple: el robo de conceptos.
La estrategia pasa por abanderar las reclamaciones de la parte más avanzada de la sociedad, la más progresista y mejor informada. Después pasas esas reclamaciones a cuchillo y las sustituyes por mentiras y naderías...pero las sigues llamando igual para despistar a quienes vengan detrás.
El ruido que formas tú al decir que haces las cosas es siempre mayor que el que formarán quienes saben que mientes como el bellaco que eres, así se pierde la verdad, el futuro y a poco que te descuides la esperanza.
Hay que decirlo clarito para que no se pierde la esperanza de tener algún día un Renta Básica de verdad que SIEMPRE ES INCONDICIONAL. Esto es solo, otra mentira...
en.wikipedia.org/wiki/Autofac
Solo se puede cobrar en determinados supuestos y todos están sujetos a que antes hayas trabajado.
Si has trabajado 3 meses y hasta 6 y tienes responsabilidades familiares te lo dan por el mismo tiempo que hayas trabajado, esto es si trabajaste 5 meses y tienes mujer o hijos te dan 5 meses, si trabajas 6 o más te dan prórrogas hasta 21 meses.
Si no tienes responsabilidades familiares tienes que trabajar al menos 6 meses y te dan 4 de subsidio si no tienes más ingresos.
Tienes también la renta mínima de inserción, que son también unos 420 €, y te piden que lleves empadronado al menos 2 años en el ayuntamiento donde la solicites, esa la dan los servicios sociales pero suele tardar al menos aquí entre 6 meses y un año en llegar. Mientras tanto comes de caritas o de cruz roja. Te la conceden por un año prorrogable en periodos de 6 meses.
Por decir una chorrada... Lo siguiente es obviamente una chorrada, pero es algo que puede hacer un estado...
Imagina, eres Italia, el país con mayor riqueza cultural y patrimonio del mundo, y debes 10000 millones a X banco.... La lías un poco parda y llegas al acuerdo con X para poner una camiseta con el logo del banco al David de Miguel Ángel durante una década y un anuncio en el duomo...
Puede obtener mayoría en la UE, o forzar a la UE con armas...y cambiar el tipo de cambio del euro.
Incluso, si consigue un buen portaaviones puede decirte cariñosamente que pagará la deuda cuando salga de los huevos....
Pero cada persona es un mundo y no faltará el que viva sin trabajar con esos 780, y orgulloso que estará.
Tambien cuenta que no estan gobernando y se les critica menos asi quue no pueden contestar a cada segundo Venezuela.
La renta básica que yo quiero es algo tipo "Cantidad X a todo ciudadano por el mero hecho de existir". Esa cantidad debería ser suficiente no digo para vivir sino para "sobrevivir". Vamos, que sería una cantidad que no incitaría a que la gente pasara de trabajar. Y de esa manera las empresas también ganarían porque si por ejemplo mi sueldo ha de ser de 1500€ y la renta básica fuera de 500€ la empresa sólo tendría que pagarme 1000€. Y evidentemente esto habría que financiarlo con impuestos, pero que no seamos los de siempre los que acabemos pagando. Tiene que hacerse una redistribución de la riqueza pero ya.
Obviamente lo que digo en el párrafo anterior es fácil de decir pero difícil de lograr. Porque vamos, si implantasemos una renta básica de 500€ así sin más medidas lo único que conseguiríamos es que la inflación hiciera que esos 500€ no te dieran ni para pipas en pocos años.
Italia es uno de los "too Big to fall", arrastraría a toda la UE.
Y ahora os dejo, que tengo entrevistas con otra pérfida multinacional irlandesa donde todo lo que dice Podemos no sirve una puta mierda.
A ver en 2-3 años en que nivel de endeudamiento acaba el país....