edición general
428 meneos
3610 clics

El reto de desenmascarar la mentira

Es mucho más fácil crear un bulo y difundirlo que desmentir esa mentira y frenar su propagación. Cualquiera que haya tenido que enfrentarse a algún rumor malicioso sabrá que, lamentablemente, esto es así. Ayer leí en NAIZ (con estupor y tristeza, tengo que admitir) un artículo con tal cantidad de datos falsos, ideas mal ligadas y falacias que la cantidad de tiempo, espacio y energía necesaria para refutarlo punto por punto excedería el tamaño de este periódico. El artículo en cuestión se llama "Me rebelo a que me tapen la boca".

| etiquetas: covid-19 , pseudociencias , antivacunas
«12
  1. #1 Madre mía qué cantidad de salvajadas, bulos, teorías de la conspiración y chamanadas. Y esa señora es profesora de secundaria; luego nos preguntamos por qué la gente es tan subnormal, si aquí tiene el Bachillerato y hasta carrera universitaria el más tonto del pueblo :palm:
  2. #12 Y fisioterapeutas licenciados por la Universidad haciendo acupunturas y osteopatías también los he visto. Y farmacéuticas licenciadas por la Universidad también intentando convencerme de que la homeopatía funciona y es un remedio tan válido como los medicamentos.

    Si de burros de noria con la capacidad analítica de una piedra va el mundo occidental servido. La educación académica ya sólo sirve para fabricar trabajadores especializados en alguna tarea, sin tener que usar el cerebro.
  3. #3 El artículo es un despropósito, pero vamos que yo estoy harto de pelearme con enfermeras fans del Reiki y brujerías varias. Así que tampoco me sorprende.
  4. Aquí el artículo aludido, por si queréis echarle un vistazo: www.naiz.eus/es/iritzia/articulos/me-rebelo-a-que-me-tapen-la-boca
  5. Me repito, pero es que me paso el día rebatiendo chorradas pergeñadas con muy mala idea.

    en.wikipedia.org/wiki/Brandolini's_law

    "La cantidad de energía necesaria para rebatir un bulo es un orden de magnitud mayor que para producirlo"
  6. Este artículo muy bueno...

    El artículo al que responde parece mentira que este firmado por una profesora de secundaria. Claro, que si hay médicos, enfermeras y físicos conspiracionistas... ¿Por qué no va haber profesores idiotas?
  7. Un matiz:
    Un plátano natural, orgánico, sin ningún aditivo tiene decenas de sustancias químicas de esas que los quimiófobos dicen que son cancerígenas. Hasta aditivos E que tanto miedo dan, de manera natural.

    No. Los plátanos no llevan aditivos, que como su propio nombre indica, son sustancias que se añaden. No por defenderse de la quimiofobia hay que caer en la defensa de los productos procesados alimentarios. Un plátano es más sano que coger todos sus componentes y hacer un producto con ellos. Los aditivos son seguros, pero a la hora de preocuparse de la salud, evitar los productos que los llevan es un buen criterio alimentario por lo que implican: pechuga de pollo frente a nuggets, leche frente a tranchetes, frutas frente a néctares, etcétera.
  8. #5 No sé cuál es la tirada de Naiz, pero digamos que varios miles de ejemplares, quizás llegando a los 10.000... según tú es algo que "apenas se ha difundido" :shit:
  9. #14 Igual se refiere a que les obligan a cavar su propia tumba.
  10. #5 Lo escribe en el mismo periódico en el que se publicó el artículo rebatido. O sea, la difusión será exactamente igual, ejemplar arriba ejemplar abajo.
  11. #2 #3 Profesora que pone "caven" en lugar de "caben"... "Se monta un estado policial donde no caven disidentes" :wall:
  12. #29 El autor dice que los plátanos llevan sustancias, de manera natural, que usadas como aditivo reciben un número E. Se entiende perfectamente.
  13. #37 Yo conozco a una licenciada en medicina que sólo se dedica a la homeopatía. Afortunadamente, debo decir.
  14. A mi me encantan los que se dedican a desmentir bulos que apenas se han difundido, ayudando así a la mayor propagación del bulo.
  15. Pero qué puta maravilla de artículo #0. Gracias.
  16. #37 Te lo confirmo, soy fisio y me encontré de todo.

    Por una parte, tuve un par de profesores que iban metiendo chamanismo en las clases... siempre tuve un conflicto interno por que eran muy buenos como profes y me llevaba bastante bien con ellos (hemos tomado café juntos en muchas ocasiones), pero me chirríaba todo cuando nombraba la moxibustustion, el toque terapéutico (reiki) y otras "técnicas".

    Muchos compañeros se hicieron cursos de especialización en acupuntura, osteopatia (la conozco, tengo formación ene ella y uso algunas técnicas interesantes), craneosacra, naturopatias varias

    El por qué es sencillo de explicar. Como fisio vas jodido, complicado abrir gabinete (tela la legalidad a cumplir) y vas a salario mínimo en clínica a 4 pacientes por hora. Peeeero cómo osteopata-acupuntor-shistsusero.... te montas un gabinete con tratamientos mágicos. El gabinete no tiene que cumplir la parte legal sanitaria (te puedes acoger a estética), puedes cobrar lo que quieras... Y sobre todo, teniendo labia atrapas a los clientes con una palabrería mágica y puedes venderles los productos que quieras (normativa dietetica-homeopatica, no farmacológica).

    Mis compañeros no hicieron especialidad en neurología o en trastornos motores infantiles, ni en trauma... Por qué no interesan. Esos másteres y formaciones tienen poca salida. Cobras lo mismo, tienes que meterte en una clínica especializada con salario normalito... Sólo tiene retorno si tienes contactos para entrar en asociaciones o fundaciones, o para trabajar en la pública (las pocas veces que se abren plazas).

    Te puedo asegurar que unos cuantos que conozco abrieron clínica de ttos "alternativos" por su retorno económico y las ventajas legales... Pero te aseguro que entre cafés después de titularnos, sabes por qué tomaron esa vía.
  17. #53 "Lopez de Munain" conozco a gente con dicho apellido, y la búsqueda la he realizado con dicho apellido. Lopez de Munian, es la primera vez que lo oigo, y sí, el artículo viene firmado con dicho apellido. Desconozco si es una errata, pero se parece bastante a una.

    Puede que el nombre de Muniain tenga diferente grafía según en que idioma se escriba.

    www.valledearce.com/fotografia-antigua/artzibar-munian-muniain-de-arce
  18. #11 Gara tiene 10.000 accionistas. Lectores, dicen que unos 100.000 diarios.
  19. #25 #27 #26 En ésta noticia aparece como miembro de Donostia Bizirik, una plataforma ciudadana.
    www.finanzas.com/consumo/aranburu-lab-carga-contra-el-pnv-por-el-macro

    aquí aparece como "cuentacuentos, monólogos, actriz"
    www.kulturweb.com/adm/ficha.asp?tipoficha=3&que=19&id=3357&

    Aquí como profesora de biodanza:
    www.barakaintegral.org/taller-de-biodanza/

    Todos los links son de San Sebastián, así que deduzco que es la misma tía, pero vamos, que has buscado poco....
  20. #87 Tienes razón, tendría que haber elegido otras palabras.
  21. #23 #11 #18 El artículo al que responde éste no se publicó en Gara. Solamente en Naiz.
  22. Si tantos problemas tienes para desmentir será que tienes anulado tu sentido crítico y tu pensamiento único no da para más.
    Yo podría desmentir algunas afirmaciones del artículo, pero creo acertado en otras cuestiones.
  23. #37 Es que no se educa ciudadanos, se programa operarios.
  24. #29 Y llevan fósforo. ¡Son radiactivos! :shit:
  25. #64 Las sustancias nunca son puras al 100%. Son las impurezas lo que diferencia una pastilla nivel Breaking Bad de la que trajo una mula en los intestinos.
    También pueden tener misma composición química, pero ser levogiras o destrogiras.
  26. #26 Oye, que veo que has dejado chorrocientos mensajes diciendo que no existe esta profesora y que es un ataque de falsa bandera.
    Te están diciendo que una búsqueda por "Teresa López de Munian" no retorna nada, pero sí sugiere "Teresa López de Munain", te han pasado enlaces. Podría ser que se haya confundido al escribir su apellido (no me extrañaría) o que lo haya escrito mal a propósito "para que no la encuentren" (conozco un caso así). Tampoco te lo crees.

    Si alguien la felicita en su muro de Facebook, a Teresa López de MUNAIN por su artículo en el periódico, sigues negando que es la misma, a que sí?  media
  27. Buen artículo....sin divagar ni insultar y al grano. Y es muy cierto que un bulo acuñado en frases cortas y llamativas vuela mucho más rápido y lejos que una explicación razonada y precisa. El tener los mismos derechos no significa que todas las opiniones son igual de válidas. ¿Si ganase una votación sobre si la tierra es plana, sería entonces la verdad?
  28. #5 Sí, porque al que le llega el desmentido, lo desecha y se va directamente a creerse el bulo no?
    Lo único que propaga el bulo es la estupidez de esta profesora, no sus ideas.
  29. #100 Sabes lo que significa una ataque de falsa bandera?

    Sí. Es cuando te inventas un falso ataque porque no encuentras un nombre en google.

    Que, además, podemos tener sospechas de quién es, según enlaces aportados por aquí arriba.
  30. #25 Teresa López de Munain interpretó a Gina en el larguiiiisimo culebrón de ETB1 Goenkale, hasta que los guionistas la mataron. Actriz, profesora de filosofía y de biodanza. Es ella.

    eu.m.wikipedia.org/wiki/Teresa_Lopez_de_Munain
  31. #1 Menuda empanada mental: ni las muchas letras del escrito ni los pseudoargumentos tendenciosos y falaces consiguen disfrazar lo que no es más que un gigantesco bulo.
  32. #16
    La lejía es el nombre dado a gran variedad de sustancias que, en disolución acuosa, son un fuerte oxidante, y que suele utilizarse como desinfectante, como decolorantes y en general como solventes de materias orgánicas. El elemento cloro es la base de los blanqueadores más utilizados

    El dióxido de cloro es un compuesto químico con fórmula ClO2. Como todos los óxidos de cloro, es un potente y útil agente oxidante, utilizado en el tratamiento del agua y como blanqueante

    El dióxido de cloro forma parte de la familia de las lejías
  33. > No, el cáncer y las enfermedades no van ligadas a la contaminación o la «escasez de alimentos sanos»

    Sí, la contaminación sí tiene que ver con las enfermedades. Gasolina con plomo, amianto, son dos cosas contaminantes ahora prohibidas que me vienen a la memoria. Hay más.

    > Al comienzo de la Revolución Industrial la esperanza de vida al nacer en España era de 42 años. En la CAV ahora es de 83,6 años. El doble. A pesar de la contaminación, de los residuos que generamos, de nuestro modo de vida loco.

    Confunde la esperanza de vida al nacer con la edad a la que una persona puede llegar a vivir. Una esperanza de vida de 42 años no significa que la gente se muera a los 42 años. Significa que mucha gente moría al nacer o de niños. Para quienes llegaban a la edad adulta, vivir 70 u 80 años no era raro.

    Todo lo demás está bien, hasta donde yo se.
  34. #75 que es exactamente la queja sobre el modelo educativo actual en cualquier debate medio serio.
    Nuestras aulas son cadenas de montaje heredadas de la revolucion industrial donde se corta la creatividad, se limita el pensamiento critico, se empaquetan conductas y se adoctrina en el pensamiento homogeneo normalizado.
  35. #45 busca de nuevo venga, pero ahora escribe bien  media
  36. #50 es que una cosa es wue tengas un nervio chungo, te pinchen en él y te relaje, y otra que te pinchen un pié y te arregle el hígado.
  37. #39 El que hayas comenzado tu comentario con un "no" rotundo me ha llevado a pensar que estabas rebatiendo. Mil perdones.
    Ahira viene mi matiz: una cosa es añadir vitamina C o cualquier otro aditivo, pero te has ido al extremo de los nuggets. Puede haber productos sanos con aditivos que no sean tan ultra procesados.
  38. #6 Compuesto químico muy básico altamente reactivo utilizado para desinfectar por sus propiedades biocidas = lejías
  39. #60 Habemus acuerdo :-)
  40. #85 enhorabuena al comentario de mierda de Septiembre de 2020, no lleva ni tres días y ya está llamando hijo de puta a la gente.
  41. #70 Ley de Poe. ;)
  42. #25 Si no es la profesora de biodanza que aparece entre las primeras...
  43. #1 Luego la gente que lee esas cosas son las que te dicen "¡Informate!", te llaman borrego, ignorante, cateto, etc. Y por supuesto, presumen de libertad y de información.
  44. "No, el cáncer y las enfermedades no van ligadas a la contaminación o la «escasez de alimentos sanos», sino a que ahora vivimos más y nos morimos por menos cosas. "

    segun este hombre, fumar no produce cancer, comer carne de la barbacoa no produce cancer.....
    pues por lo menos estos dos están probados cientificamente, osea q está equivocado
  45. #25 A un fantasma no le publican en las páginas de Opinión del órgano oficioso de la izquierda vasca, con no pocos lectores, una extensa carta titulada "Me rebelo a que me tapéis la boca". Alguien lo ha escrito y unos redactores han decidido publicarla.
  46. #29 Si el compuesto químico es exactamente el mismo en su forma natural que en su forma artificial ¿Que problema hay en consumir uno u otro?

    Por otra parte, se recomienda evitar los productos procesados, no por eliminar esos aditivos, sino por evitar otros que sí son perjudiciales.
  47. "No, el cáncer y las enfermedades no van ligadas a la contaminación o la «escasez de alimentos sanos»"

    El cáncer de pulmón está causado por el humo del tabaco y ese no es el único humo malo que respiramos al cabo del día.
  48. #26 Poco has buscado. Tiene hasta una página propia, dedicada a la biodanza, ... O igual no es, y solo es una actriz, ...
  49. #59 #61 #40 goto #57

    Puede que el nombre de Muniain tenga diferente grafía según en que idioma se escriba.

    www.valledearce.com/fotografia-antigua/artzibar-munian-muniain-de-arce
  50. #2 Pues rebatir algo con un "porque yo lo digo" cae en la misma paja.
  51. #5: Así estamos prevenidos. :-)
  52. #56 ¿Muniain?
  53. #127 Si se considera que un procesado es aquel que ha tenido "algún grado de procesamiento", se llegaría a absurdos como considerar las nueces naturales como procesados porque se les ha retirado la cáscara y se ha envasado al vacío/nitrógeno/lo que sea. Yo me baso por criterios más interesantes, como la clasificación NOVA (que ni de coña es "lo que a mí me da la gana"). Pero claro, si se retuerce tanto la idea de ultraprocesado hasta para considerar al aceite de oliva virgen extra como un ultraprocesado, no sé por qué te extraña que tengamos opiniones distintas.

    En cualquier caso, ambos hemos comentado nuestros puntos de vista y no creo que sea necesario seguir charlando ;)
  54. #129 ¿Cuál de esos enlaces dice la gilipollez que has dicho de que el AOVE es ultraprocesado? xD
  55. #133 A ver, lee bien lo que has puesto, con un poco de comprensión lectora (tampoco mucha). ¿Cuál es el producto que está siendo calificado: el tomate frito envasado, o el aceite de oliva? :palm:

    Del mismo enlace que has puesto, lee el siguiente párrafo, anda; y deja de dar vergüencita ajena. Bueno, te lo pongo yo aquí, no vaya a ser que te pierdas por el camino: "En un tomate frito tú tienes tomate, que es NOVA 1, sin procesar o mínimamente procesado, en caso de estar rallado; y aceite, que es NOVA 2, porque es un ingrediente (no lo tomarías solo como, por ejemplo, una manzana)". ¿Algún otro sitio donde digan que el AOVE es ultraprocesado? (aparte de en tu imaginación, digo)
  56. #135
    "el aceite de oliva virgen extra (este es un ultra procesado)"
    "¿Cuál de esos enlaces dice la gilipollez que has dicho de que el AOVE es ultraprocesado?"
  57. #138
    "el aceite de oliva virgen extra (este es un ultra procesado)"
    "¿Cuál de esos enlaces dice la gilipollez que has dicho de que el AOVE es ultraprocesado?"
  58. A ver, esto es lo que se llama artículo de opinión, viene a ser una columna en prensa a modo MNM. Por cierto, se echa de menos el típico disclaimer del sitio web.
    ...así que no le daría mayor veracidad que cualquiera de las discusiones de meneante.
  59. Los bulos tienen que ser muy buenos para la casta, de no ser así la Fiscalía habría actuado de otra forma...
    www.eldiario.es/politica/fiscalia-considera-libertad-expresion-bulos-g
  60. Lo triste es que este artículo no se lo leerá casi nadie. Sería mucho mas efectivo contrarrestar el relato de la profesora con un ad hominen, diciendo que vota a tal partido, que abusó de un alumno, o que está comprada por no se quien. Atacar usando lo visceral llega a mucha mas gente que defenderte usando la cabeza. Triste pero cierto.
  61. #38 Yo he añadido un matiz, no he dicho que esté equivocado o lo haya dicho mal ni nada.
  62. #20 «esa libertad va seguida de la responsabilidad sobre lo que se dice» Tu razonamiento me pone los guebos de corbata porque aparte de ser erróneo, la solución que insinúas es la censura. Y lo peor de todo es que no arreglará el problema, porque el fallo está en el receptor del mensaje porque éste siempre tiene la opción de ignorar el mensaje.

    El responsable de que te tomen el pelo no es el emisor (que es el culpable), ni el mensaje (censura gubernamental), ni el canal (control de Internet gubernamental). El responsable de que no te tomen el pelo eres tú.
  63. #41 Supongo que no me he explicado bien. El aditivo es seguro. Pero el plátano no lleva el aditivo. El producto procesado sí lleva el aditivo. Por lo general, ningún aditivo es perjudicial per se; sencillamente la composición nutricional e ingredientes en los productos procesados acaban siendo perjudiciales con el abuso y el tiempo.
  64. #2 ¿Profesores idiotas? es como una redundancia ¿no? :troll: :troll: :troll: :troll:
  65. #48 Sí, mejor poner extremos, ejemplifica mejor. Pero vaya, es igualmente válido con la vitamina C: mejor consumir los alimentos que tienen vitamina C, que consumir productos a los que se les echa vitamina C, a no ser que haya alguna razón médica por la que haya que consumir mucha vitamina C o algo.
  66. #47 Igual no he redactado bien la pregunta... Pero si el aditivo es químicamente exacto a la sustancia que lleva el plátano ¿Que diferencia hay en consumir uno u el otro?

    Con el segundo punto totalmente de acuerdo, pero no sólo con los procesados. He visto gente destrozada por comer sólo manzanas durante meses. Todo es perjudicial con el tiempo si se abusa.
  67. #64 No hay diferencia si el compuesto es el mismo. ¿Pero qué diferencia hay entre el plátano en su conjunto y el producto procesado al que se le ha añadido el aditivo? Ahí sí la hay.
  68. #65 Pues dependerá de qué más se le haya añadido, digo yo...

    Cuando te haces un batido de plátano en tu casa estás consumiendo un alimento procesado.
  69. #66 A ver, como te lo diría...  media
  70. #68 Mucho hay que retorcer el concepto de "procesado" para considerar eso como un procesado. Pero aún así, resulta que es mejor consumir el plátano tal cual que el batido de plátano.
  71. #71 Es que tu estás mezclando "ultraprocesados de los malos" con cualquier procesado. Y poniendo por encima cualquier alimento no procesado de cualquier alimento procesado. Y es bastante absurdo la verdad. Con ese razonamiento es mejor comer carne cruda que cocinada. O beber leche directamente de la vaca que pasteurizada...

    ¿Por otra parte, porque es mejor el plátano entero que triturado? Otra vez estas confundiendo términos, esta vez "zumo" con "batido". Un batido se hace con la fruta entera triturada y leche... Un zumo no.
  72. #14 es que igual no es profesora, llámame paranoico...
  73. #26 #76 A saber, no me extrañaría ninguna de las dos cosas, que no fuera profesora o que lo fuera...
  74. #49 #55 No te entiendo, preguntabas que quién es la tía, ya te he dado tres links, la tía existe, es miembro de una plataforma ciudadana, profesora de biodanza y no se cuantas cosas más, aparecen hasta direcciones y teléfonos por si quieres pasarte por allí y preguntarle directamente si existe.
  75. #74 Puedo hablar, darte mi punto de vista, lo que sé o lo que creo que sé, con educación. Pero no lo voy a hacer si me haces ataques personales del tipo "otra vez estás confundiendo términos", que me parece de todo menos educado.

    En el primer caso, sí, pongo cualquier alimento no procesado sobre cualquier alimento procesado (al menos por defecto). Solo que no considero "producto procesado" a "un alimento al que se le haya hecho cualquier clase de procesado", como creo que dices. Mi interpretación es "productos alterados por la adición o introducción de sustancias (sal, azúcar, aceite, preservantes y/o aditivos) que cambian la naturaleza de los alimentos originales, con el fin de prolongar su duración, hacerlos más agradables o atractivos". Y en especial, a cuando se adquieren así, no que uno manualmente le añada sal. Por ello, no es mejor comer carne cruda que cocinada (aunque, bueno, algunas carnes las prefiero poco hechas :-) ). Ni por supuesto la leche. Si la OMS no considera un filete de pollo a la plancha como carne procesada, no lo voy a considerar yo tampoco.

    En el segundo caso, creo que es por dos razones:
    1. Al triturarse, la fibra y el azúcar se separan, por lo que el azúcar resulta más fácil de digerir y tiene un impacto glucémico ligeramente superior. Es una de las ventajas de las frutas, que aún teniendo cantidades considerables de azúcar, al estar ésta incrustada con la fibra, tiene una absorción algo más lenta y no tiene los efectos típicos de los picos de glucemia/insulina. La OMS no considera que el azúcar natural de la fruta (y de la leche) forme parte del azúcar cuya cantidad recomienda disminuir.
    2. Al tomarse bebido, se puede tomar más rápido y tiene menor saciedad, por lo que se acaba consumiendo de más. Aunque en este caso diría que este factor no es importante y el que sí que lo es es el primero.
  76. #12 #3 Y eso que ésto al menos es hasta fácil de rebatir...

    Ayer pusieron el LA2 un documental llamado Apocalipsis Stalin. No os podéis imaginar la de miles de niños crudos que desayunaba el megartirano soviético y lo mala malísima que es la dictadura del proletariado, con millones de muertos a sus espaldas. Menos mal que al final vinieron los USA a salvarnos de este supervillano.

    Se oían mis gritos de indignación desde fuera del pueblo...
  77. #103 con la diferencia de que hay cientos de millones de personas con nombres anglosajones y bien poquitas con nombres vascos, a parte del combo de que sea la misma ciudad... Dudo que haya dos profesoras hippies metidas en política que vivan en la misma ciudad y se llamen casi igual... A parte, si, el artículo dice que es profesora de secundaria, pero no sería la primera incorrección del artículo ¿No?
  78. #9 en algunos bulos se utilizan falacias sofismas, qué son razonamientos aunque no sean válidos, algunos de ellos son muy difíciles o imposible de desmontar. No digo que todos los pueblos sean así, pero bastantes de ellos lo son.
  79. Los bulos construidos con falacias son dificilísimos de desmontar. Quizás los construidos con la "falacia de la verdad a medias" son los más difíciles.
  80. #50 revisa que no tengas una falsa ciatica, llamada síndrome piramidal. Se trata en un par de sesiones... El músculo piramidal pisa el nervio ciatico (pasa justo debajo) y parece ciatica.... Por cierto, esta debajo del glúteo ;)

    #115... Como te pinchen en un nervio ciatico te da algo.
  81. #79 Esos dos párrafos me han molestado a mí.

    La esperanza de vida se debe comparar de formas distintas para que el factor de la mortalidad infantil no distorsione tanto.
  82. #39 Empiezas tu post con un No rotundo. Toda la explicación posterior no le da la vuelta a la negación del inicio. Y lo que se dice en el artículo se entiende perfectamente. Te has ido por las ramas.
  83. #92 gracias
  84. #85 Tienes razón, el ClO2 se usa para eso, y desde hace décadas además. ¿Y sabes por qué se usa? Por que apenas deja residuos, compuestos secundarios y se evapora fácilmente.
    Y con todo eso de lo bueno que es, no quiere decir que beberlo te vaya a curar de ninguna enfermedad de ningún tipo. Te lo dice un ingeniero químico que ha leido bastante sobre el tema.
  85. #106 las sustancias pueden ser puras al 100%, por eso no hay problema.
    Y las mezclas racémicas se dan en algunos compuestos, y en algunos casos se pueden separar, y en otros no. Y eso puede ser un problema... O no. Una disolución de CaOH no tiene moléculas levógiras o dextrógiras, no tiene sentido.
  86. #109
    Investigador... Ya has tenido más usuarios, se nota en la forma de escribir.
    Venga esos estudios, hombre, que no se diga. Ojito, eh? Un compuesto que lo cura todo, como el Bálsamo de Fierabrás.
    Al primer insulto, al ignore, que no me aportas mucho.
  87. #123 bueno pero se entiende lo que quería devir, no?
    Ni siquiera sé si puede servir para algo pinchar en/alrededor de algo, pero arreglar el corazón pinchando el culo, no lo veo :troll:
  88. #37 La mayoría de los farmacéuticos te ofrecen homeopatía simplemente por que les da mayor margen de beneficio. Por mi experiencia, lo normal es que, cuando vas preguntando por algún tratamiento para alguna dolencia/problema, te ofrezcan directamente un medicamento adecuado o te den algún consejo.
    En las farmacias en las que me han ofrecido homeopatía como primera opción sin indicarme que lo era (me ha pasado, pero pocas veces), no he vuelvo a entrar.

    En una ocasión me chocó que el farmacéutico lo primero que hizo fue preguntarme si quería homeopatía o medicamento. El hecho de preguntarlo le honra, pero también estaba dejando ver que estaba dispuesto a venderme algo que no me hubiera ayudado en nada, teniendo productos que él sabía que sí me podían ayudar.
  89. #95 Gracias por tu argumentación, pero si tú pones a procesado la definición que te da la gana, pasando de la definición que realmente tiene, pues claro, no se puede discutir.

    Alimento procesado: Los alimentos procesados son aquellos que han soportado cambios o han pasado por algún grado de procesamiento industrial antes de llegar a nuestra mesa para que los podamos consumir.

    Ejemplos de alimentos procesados, algunos incluso ultraprocesados: La leche, el aceite de oliva virgen extra (este es un ultra procesado), el gazpacho AlValle, el pan integral, los botes de legumbres, los frutos secos, el pescado ultracongelado, las hamburguesas 100% ecológicas, el tofu, los yogures naturales, las verduras en conserva, el vinagre, un batido de platano sin azucares añadidos,...

    Los procesados y los aditivos no tienen nada de malo, algunos procesados o ultraprocesados en cambio si tienen aditivos que es mejor no consumir.
  90. #128 Comentaselo a todos estos:

    elcomidista.elpais.com/elcomidista/2018/07/17/articulo/1531844078_7981

    www.lavanguardia.com/comer/materia-prima/20180420/442730116824/aliment

    realfooding.com/articulo/que-es-comida-real/

    habitualmente.com/alimentos-procesados/

    www.vitonica.com/alimentos/buenos-procesados-que-puedes-encontrar-supe

    Parece que existe un consenso general en lo que es un procesado, pero alto! que @DemonDary no está de acuerdo!

    Respecto al clasificación NOVA, da exactamente la misma definición de procesado y ultraprocesado, pero luego juega con las clasificaciones, poniendo algunos ultraprocesados como "buenos" y a otros como "malos", dependiendo de que ingredientes y aditivos lleven, exactamente lo que te llevo diciendo desde el principio.
  91. #130 Todos ellos
  92. #132 Que risas eh :-)

    maldita.es/malditaciencia/2019/12/09/aplicaciones-nutricionales-que-cr

    El problema de NOVA, según Ríos, es que califica como ultraprocesados productos que el movimiento realfooding considera buenos procesados. "Imagínate un tomate frito envasado. A lo mejor lleva aceite y lleva azúcar añadido, por lo que sería un ultraprocesado para la clasificación NOVA. Pero, si ese aceite es aceite de oliva virgen extra, y si ese azúcar que lleva es mínimo (2 o 3 gramos por cada 100), ¿por qué eso debe ser malo?", explica Ríos.

    Sin embargo, Revenga discrepa, ya que este sistema no distingue ni el tipo y cantidad de ese aceite (lo tratará como grasa, independientemente de que sea de oliva o de girasol), ni la cantidad de azúcar. Como hemos recordado antes, NOVA clasifica los alimentos en función de su grado de procesamiento: NOVA 1, los mínimamente procesados; NOVA 2, los ingredientes culinarios; NOVA 3 la mezcla entre los NOVA 1 y NOVA 2 y NOVA 4 los productos ultraprocesados.


    Hasta tu querida NOVA clasifica el aceite de oliva como ULTRAPROCESADO... que movida en tu cabeza eh Eso si que da risa xD
  93. #134 Que aprenda a leer dice...

    Los dos dicen que el aceite de oliva es un ultraprocesado. Pero que uno dice que para NOVA un tomate frito con aceite de oliva se clasificará como GRUPO 4, y otro dice que como GRUPO 3.

    El segundo dice que es el aceite es NOVA 2, es decir: Grupo 2 - Ingredientes culinarios procesados. Por lo tanto no es que no sea un procesado o ultraprocesado, sino que es sólo un ingrediente.

    Pero si ni siquiera conoces la escala que citas, ¿que cojones haces citándola?

    Grupo 2. Ingredientes culinarios procesados
    Los ingredientes culinarios procesados, como los aceites, el azúcar y la sal, son sustancias derivadas de los alimentos del Grupo 1 o de la naturaleza mediante diversos procesos, entre los que se incluye el prensado, el refinado, la trituración, la molienda y el secado. El objetivo de estos procesos es hacer productos duraderos para que sean usados en casa o en las cocinas de los restaurantes para preparar, sazonar y cocinar comidas del Grupo 1 y hacer con ellas platos y comidas hechas a mano, variadas y agradables, como guisos, sopas y caldos, ensaladas, panes, conservas, bebidas y postres. No están destinados a ser consumidos y normalmente se usan en combinación de alimentados del grupo 1 para hacer bebidas, platos y comidas reciente preparados.
«12
comentarios cerrados

menéame