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"Riesgo moral": cómo Países Bajos se convirtió en el socio más duro contra el sur de Europa

El gobierno de Mark Rutte lleva años abogando por una Unión "más pequeña" y por ayudas más estrictas y menos generosas a los países deudores del Mediterráneo. Una posición siempre preñada de un claro tono moralista.

| etiquetas: unión europea , países bajos , cómo , convirtió , socio , más duro , contra sur ue
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192 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#3 Relacionada: La evasión fiscal a través de Países Bajos le cuesta al resto del mundo 22.000 millones al año en impuestos perdidos.

nltimes.nl/2020/01/30/tax-avoidance-via-netherlands-costs-nations-eu22
«12
  1. JungSpinoza #1 JungSpinoza *
    al final se salen siempre con la suya. Lo hicieron con Grecia hace una decada, lo hacen ahora con nosotros. Recordemos que el despreciable Dijsselbloem decia del sur de Europa que nos gastabamos el dinero en "drinks and women"


    No debemos olvidar, no debemos perdonar a aquellos que estan poniendo intereses economicos por delante de las vidas humanas
    56 K 425
  2. blodhemn #2 blodhemn *
    "Furcias y casinos": cuanto daño ha hecho dejar suelto al campechano Juan Carlos por ahí :troll: .
    7 K 51
  3. Cesc_ #3 Cesc_ *
    Relacionada: La evasión fiscal a través de Países Bajos le cuesta al resto del mundo 22.000 millones al año en impuestos perdidos.

    nltimes.nl/2020/01/30/tax-avoidance-via-netherlands-costs-nations-eu22
    111 K 841
  4. Geirmund #4 Geirmund
    Tendriamos que hacer como Rusia con el gas, pero con los productos agrícolas que salen del sur. Eso o volver a retomar el gobierno de Paises Bajos.
    4 K 37
  5. Heni #5 Heni
    Todo comenzó el 21 de julio de 1568 en la batalla de Jemmingen ...
    1 K 21
  6. baskerville #6 baskerville
    Van a ver el riesgo moral que se va a comer ING como no capitulen completa y absolutamente. Pedro Sanchez debería llamar a embajador a consultas. Si vis pacem para bellum
    7 K 67
  7. #7 --523080--
    #2 Bender, esa frase es de Bender
    0 K 9
  8. #8 Petetetote
    Pues nada, expusalmos les devolvemos a sus jubilados a que tomen el sol de Mar del Norte.
    0 K 6
  9. JungSpinoza #9 JungSpinoza *
    #4 Los paises bajos son unos de los mayores exportadores de productos agricolas del mundo. Si queremos hacerles sufrir lo que haria es hacerles dumping rebajando impuesto al campo español y dando fondos para la mecanizazion e I+D al campo
    5 K 54
  10. baskerville #10 baskerville *
    #1 Diessebloem , ese gran socialdemócrata a la altura de Bernstein, Jaurès, Palm, Erlander o Palme.
    4 K 42
  11. Geirmund #11 Geirmund
    #9 Dudo que puedan abastecer a todo un continente sin prescindir de sus monótonos cultivos de tulipanes.
    2 K 18
  12. Narmer #12 Narmer
    #3 Hasta que no haya una unión fiscal en la UE, no se consolidará de verdad el proyecto europeo.

    Ahora mismo hay canibalismo y dumping fiscal entre países que se supone reman en la misma dirección.:palm:
    37 K 270
  13. blodhemn #13 blodhemn
    #7 También es verdad, pero no me consta que Bender sea holandés.
    1 K 28
  14. Sabaoth #14 Sabaoth
    Moralistas, un paraíso financiero en el corazón de Europa.
    5 K 41
  15. #15 DerTeufel
    #1 Yo soy andaluz, y nunca he cobrado del estado, ni defraudado a hacienda ni me gustan los bares...

    ¿A que escuece?
    13 K 130
  16. #16 --509662--
    #1 dejemos de construir infraestructuras innnecesarias, de financiar iglesia, ong's, sindicatos, asociaciones feministas y demás entes inútiles y recortemos en pensiones, funcionarios y entes politicos inútiles....a no que eso no interesa...mejor echar la culpa de todo al capitalismo, a la insolidaridad del resto de países ...que eso de gestionar inteligentemente no va con nosotros.
    12 K 36
  17. #17 --509662--
    #3 quien lo hace bien tiene dereho a seguir haciéndolo bien, si España es incapaz de hacer politicas que generen riqueza y atraigan capitales, desde luego no es culpa de los Holandeses
    14 K -30
  18. #18 --211156--
    Cerrar todas las cuentas de ING. A por ellos.
    3 K 21
  19. #19 --509662--
    #12 no los europeos no deben financiar nuestra incompetencia...recortemos en pensiones, chiringuitos feministas, iglesia, sindicatos, ong's, puestos politicos, entes innecesarios, exceso de ministerios y puestos a dedo, gastos en infraestructuras inutiles y luego si eso ya nos rescataran...pero sin tomar ni una sola medida de ajuste no se puede exigir dinero gratis, estos países tienen también sus problemas.
    19 K -8
  20. #20 --509662--
    #4 cuanta ignorancía, los países bajos tienen la industria agrícola más grande y rentable del mundo gracias a la investigación, lo han hecho bien desde hace años y nosotros no estamos como para darles lecciones de nada.
    8 K 94
  21. #21 --509662--
    #11 dudas pero ya te lo aclaro yo, Paises Bajos es una potencia mundial en agricultura gracias al sector privado y a la i+d+i

    www.eleconomista.es/economia/noticias/8885958/01/18/Holanda-revolucion
    3 K 42
  22. JungSpinoza #22 JungSpinoza *
    #15 A mi no, yo soy del Albayzin y he cobrado del estado y me gustan los bares, y ademas son parte de mi cultura

    Te escuece a ti?
    4 K 42
  23. #23 --509662--
    #6 claro ...o me das dinero gratis o convoco al embajador....no tienen ninguna obligación de financiar nuestra incometencia y nuestros derroches... recortemos en pensiones, funcionarios, chiringuitos feministas, iglesia, sindicatos, entes politicos, ministerios, etc y luego ya exigimos lo que sea.
    17 K -39
  24. #24 --509662--
    #8 sin los jubilados europeos media españa volvería a la situación de postguerra.
    6 K 18
  25. #25 --509662--
    #14 moralistas nosotros que damos lecciones morales de en que deben gastar su dinero! en sostener nuestros chiringuitos...porque recortar en asociaciones feministas, ong's, iglesia, sindicatos, entes públicos, ministerios, cargos a dedo, funcionarios, pensiones etc es mucho pedir....
    5 K 11
  26. Arjuna #26 Arjuna
    #19 sabes que los países del Norte gastan más en funcionarios, pro mucho más nosotros. Sabes que Alemania está descentralizada y tiene gobiernos federales? No tienes más idea que decir que la culpa es de los chiringuitos feministas... Vaya tela de cuñadismo!
    31 K 218
  27. Olarcos #27 Olarcos
    #23 Serás tú el incompetente y el derrochador. Habla por ti.
    12 K 107
  28. #28 --424445-- *
    #3 Si a Suiza le va bien librando de impuestos a los que invierten en su país, ¿por qué no van a hacer lo mismo otros países satélites de Alemania?


    De todas maneras los holandeses siempre han jugado según sus normas.

    No dan para mucho más.


    (aquí ejemplo :-P )  media
    5 K 45
  29. Olarcos #29 Olarcos
    #24 Vaya trolaco estás hecho. ¿Te pagan por soltar esas gilipolleces? ¿Las sueltas de motu proprio?
    3 K 28
  30. #30 --509662--
    #26 el problema no es que gasten más....es si lo pueden sostener sin endeudarse! yo muy a favor de un modelo federal o de cantones, que las regiones que gestionen mal no arrasten a las regiones que gestionan bien. Si votas mal asume consecuencias.
    5 K 15
  31. Sabaoth #31 Sabaoth *
    #25 Yo no he dicho en ningún momento que seamos perfectos. Ellos sí, además de ser unos ladrones al resto de países, y hacer competencia desleal con el dumping fiscal.

    Toma, anda

    nltimes.nl/2020/01/30/tax-avoidance-via-netherlands-costs-nations-eu22
    6 K 59
  32. #32 --618733--
    España no apoyó a Grecia en su momento como debía.
    La UE europea, nace básicamente porque un método de minorar las guerras es que los países crucemos intereses comerciales.
    Por otra parte los nazis, Alemanes y Holandeses nazis entre otros, necesitan reconstruir el cristo que montaron, porque como ahora, cuando a un nazi se le mete algo en esa cabeza cuadriculada, arrasan con todo. Vehemencia del prepotente.
    Mientras, a España, la que sufrió un golpe de Estado alimentado en armas y dinero por esos nazis, la dejaron a su suerte. El despropósito europeo con España debiera estudiarse en las escuelas. Lo que ocurre es que la dejaron a su suerte hasta ahora, un breve hincapié obligando a Juan Carlos, el que quería ser el nuevo caudillo, a enmascarar una dictadura de facto con tintes democráticos.

    entiendo que un holandés quiera ser europeo, se benefició antes, mientras y ahora. Pero lecciones de esa parte de Europa a países como España o Grecia las justas.
    Por otra parte, hay que darles un agradecimiento a empresas Españolas cuando tributan en Holanda, paraíso fiscal con eurolegislación a la carta, que se permite hablar de inspecciones. es que tienen unos cojones...
    6 K 37
  33. #33 --523080--
    #13 ¿y el campechano sí es holandés?
    0 K 9
  34. #34 Petetetote
    #24 ¿tú crees? No tengo datos, no sé cuánta pasta supone eso al año...
    0 K 6
  35. #35 --509662--
    #29 dime de que viivirían regiones como las islas canarias, o muchísimas regiones de levante donde el turismo es el pilar de su economia.
    2 K 16
  36. #36 --424445--
    #24 Es al revés, sin los trabajadores españoles (y de otros tantos países) la mitad de los jubilados europeos volverían a la situación de posguerra.
    5 K 45
  37. Olarcos #37 Olarcos
    #35 En Canarias hay agricultura y hay industria. ¿Habría menos sector servicios si no hubiera turismo? Nos ha jodío mayo. ¿Y si en Holanda no hubiera agricultura? ¿Y si no hubiera industria? ¿Y si...? Y si mi abuela tuviera ruedas? Es que hay que leer una de gilipolleces... ¿Te pagan por soltarlas? Porque no creo que alguien de verdad piense así.
    6 K 49
  38. sotillo #38 sotillo
    #1 Vinieron a por los griegos pero como yo no.....
    3 K 36
  39. angeloso #39 angeloso
    #12 Ocurre dentro de la misma España (Madrid)
    2 K 20
  40. JungSpinoza #40 JungSpinoza *
    #38 exacto, es hora de que el sur de Europa tome nota, trabaje unida, y mantenga una posicion comun. Es obvio que nuestros socios no son gente de fiar en tiempos de crisis
    5 K 39
  41. Narmer #41 Narmer
    #19 No me refiero a que nadie nos financie los excesos, sino a que si una empresa multinacional tipo Disney, Amazon, Google, tributa en X país europeo, sus impuestos repercutan en toda la UE. Lo que no me parece justo es que si obtienen beneficios en Italia, Grecia o España, no paguen apenas nada en esos países. Además de que Irlanda, Luxemburgo, Holanda, se llevan el gato al agua por, entre otras cosas, su laxitud fiscal.
    14 K 106
  42. El_Cucaracho #42 El_Cucaracho *
    #23 Y ellos exigen libre circulación de mercancías y capitales por Europa y el control de la moneda única.

    Aquí no hay ningún santo.
    5 K 47
  43. El_Cucaracho #43 El_Cucaracho
    #6 No hay banco bueno.
    0 K 15
  44. HaCHa #44 HaCHa *
    #6 Yo ya he dado orden a ING de ir soltando mis ahorros.
    Hay muchos meneantes fanboys de ING Direct. A ver si hacen otro tanto.
    4 K 32
  45. #45 ElMaki *
    #44 Me siento identificado con tu comentario: he sido un completo fan de ING desde hace muchos años, y estoy mirando bancos españoles para cambiarme si Holanda no recula en cuanto pase todo esto.
    Por el momento, me llevo lo que tenía de pensiones con ellos a Indexa.
    4 K 32
  46. baskerville #46 baskerville
    #43 Pero en la maldad hay grados, querido Adso :-D . Hoy por hoy prefiero pagar comisiones a una caja rural que tener mi dinero en un banco Holandés
    1 K 24
  47. #47 Afleino
    #1 Los que nos salimos con la nuestra somos los del sur, que mientras en el norte reducian el ratio deuda/PIB, nosotros teniamos deficit todos los anyos por encima del pacto de estabilidad. Y ahora que vienen mal dadas no tenemos margen para endeudarnos. Hay gente que le mola el keynesianismo pero solo la parte de gastar, la de ahorrar...
    5 K 27
  48. #48 --509662--
    #42 te imaginas que le damos el poder de imprimir billetes a Iglesias, Sánchez y Garzón? madre mía!!! que no es plan de ir con una carretilla llena de billetes a comprar el pan! por favor el BCE que se quede en manos de gente responsable y Lagarde ya es una temeridad en cuanto a laxitud!
    4 K 35
  49. El_Cucaracho #49 El_Cucaracho *
    #46 Yo estoy pensando en cambiar de banco, pero de los bancos españoles no me fió ni un pelo.
    0 K 15
  50. #50 jimahuari *
    #16 #47 Rallo, al que en mi época comunista no podía ni ver por lo bien que se justifica lo explica como es habitual en el: www.youtube.com/watch?v=Xich7OA4V80&t=0s
    3 K 44
  51. #51 dsj
    #47 si yo también tendría superávit robando los impuestos de los demás ( ver done cotizan Disbey, Netflix...)
    6 K 58
  52. #52 --509662--
    #50 muy bien explicado
    2 K 7
  53. #53 jimahuari
    #52 El cuento de la cigarra y la hormiga de toda la vida
    1 K 14
  54. QesnoR #54 QesnoR
    La filial de ING en España es diferente a la de holanda, es como un banco diferente según tengo entendido... lo que no sé es si habrá alguna transferencia a la banca matriz de holanda pero tengo entendido que es diferente. Alguien que lo corrobore?
    0 K 6
  55. Novelder #55 Novelder
    #41 exacto no puede ser que un país financie la sanidad o el ejército o la reducción de su deuda o etc etc a base de servicios que se prestan en otros países pero que no repercuten en estos y que cuando hace falta , que es lo que más jode, cierra la puerta y que cada uno se apañe.
    Pues perfecto pero entonces que cada uno se apañe siempre no solo cuando vienen las malas epocas.
    5 K 53
  56. #56 DerTeufel
    #22. Claro qie me escuece, por eso lo escribo. Cuando desde arriba me tachan de vago, de robarles, de no pagar impuestos, de equivocarme al votar... y de pronto esos mismos se indignan porque otros lo hacen con ellos me resulta 'chocante'.

    Pero vamos, que si a ti no te pica no pasa nada, allá cada uno con su dignidad...
    7 K 62
  57. JungSpinoza #57 JungSpinoza
    #56 No me pica porque se que es mentira. Conozco a demasiados agricultores que se parten la espalda vareando como para pensar que es verdad.

    Diferentes formas de ver la vida
    1 K 12
  58. Luciademonio #58 Luciademonio
    #44 Dan el mejor servicio por internet, justo después de Renfe
    1 K 12
  59. Expat_Guinea_Ecuatorial #59 Expat_Guinea_Ecuatorial *
    #1 Que bien nos conocen los jodios. Esos cargos del PSOE pagando putas a cuenta del erario publico, los volquetes de putas del PP, los chiringos observatorios de genero, etc.
    1 K 13
  60. #60 --330392--
    Es hora de que tenga una reserva económica para emergencias, si
    0 K 13
  61. Janssen #61 Janssen
    Insisto que son cuestiones culturales, a pesar que alguien se molestó por un comentario mío respecto a cómo asume los Países Bajos la cuestión de la pandemia de coronavirus.
    0 K 12
  62. #62 Ben_Hogan
    #12 pero si no tenemos unión fiscal en España, con el beneplácito de la izquierda ( a la que los conciertos y demás privilegios neofeudales les parecen estupendos) como vamos a pedir una unión fiscal europea?
    2 K 19
  63. Wir0s #63 Wir0s
    #4 Y dale... Son el segundo exportador a nivel mundial. Poco daño les vas a hacer
    1 K 20
  64. porquiño #64 porquiño
    Yo voto por mandarles a la duquesa de Alba
    Pero yaaaa
    0 K 9
  65. pax0r #65 pax0r
    pues se le coje en un callejón y se le da una paliza. no es momento de burocracia ahora
    0 K 8
  66. ur_quan_master #66 ur_quan_master
    #13 bender fue fabricado en Méxici.
    0 K 11
  67. #67 chavi
    Y sobre todo, dejemos de permitir paraísos fiscales en Europa, y pongámonos duros con el pago de impuestos en el lugar donde se realiza el negocio.
    Estos quieren que seamos parte de una UE para unas cosas y para otras no....
    1 K 11
  68. #68 --621014--
    #38 ...y los griegos dieron una patada en el culo a Varoufaker y sanearon su economía. Bien por ellos.
    0 K 9
  69. albertodev #69 albertodev
    Estamos destinados a hundirnos. Hay que dar gracias a Portugal por apoyarnos.
    1 K 14
  70. #70 chavi
    #50 por lo bien que se justifica lo explica como es habitual en el
    ¿ Manipulando ?

    Eso sí, le reconozco su habilidad. Está años luz por encima de otros.
    5 K 44
  71. Jack_Sparrow #71 Jack_Sparrow
    #40 Ni nosotros somos de fiar en tiempos de bonanza.
    3 K 30
  72. ur_quan_master #72 ur_quan_master
    #19 Se te olvidan algunas cosas que habría que cortar para levantar la economía: corona, ayudas y privilegios a la Iglesia, rescate de bancos, capitalismo de amiguetes, corrupción política..
    3 K 28
  73. #73 chavi
    #40 Exactamente.

    Y llegado el caso, puerta y cerrojazo. Que somos con Francia la mitad de la población de la UE.... y los que realmente trabajan.
    2 K 19
  74. #74 --466096--
    #3 Porque el resto del mundo se lo permite.
    1 K 15
  75. #75 chavi
    #47 Claro. Porque el dinero del sur iba al norte.

    O de qué crees que fué la última "crisis" ?
    4 K 40
  76. #76 chavi
    #28 Suiza no es de la UE. Puede hacer lo que le salga del nardo.

    El problema es Holanda.
    4 K 31
  77. #77 --509662--
    #1 a ver estos países han hecho esfuerzos fiscales brutales para mantener su déficit mientras nosotros nos hemos pasado sus advertencias de control de déficit por el arco del triunfo, España ha crecido a más del 2% y preferimos gastar en: iglesia, sindicatos, toros, asociaciones feministas, entes politicos, aumentar pensiones, contratación de funcionarios, aumentar ministerios....y ahora lloramos porque no quieren pagar nuestros desmanos, nuestra irresponsabilidad y nuestras politicas suicidas? lo justo es que no paguen y que si prestan dinero España se someta a las condiciones (y que nos controlen el gasto)
    2 K 14
  78. #78 chavi
    #9 ¿ De producción propia ?

    Ya lo he leído, pero me parece que igual es una "historia de Rallo". ¿Produce más productos agrícolas en cifras absolutas Holanda que España?.... Me parece muy raro.
    Fuentes?
    3 K 10
  79. Ashlie #79 Ashlie
    #1 Ese discurso despreciable tiene un vergonzoso paralelismo en clave interna cuando se habla con desdén de Andalucía. Tienen en común que están hechos desde el puro y duro prejuicio.
    1 K 23
  80. #80 chavi
    Ese enlace no dice en ningún sitio que Holanda produzca más que España. Dice que "exporta más". Los Holandeses son famosos "comerciantes". Una gran parte de producción que ellos "exportan" no será de países del sur?

    ¿Tienes cifras de la PRODUCCIÓN agrícola holandesa? para comparar con España...
    2 K 19
  81. #81 --639535--
    O sea que nos den pasta y se callen
    0 K 6
  82. #82 napsco
    #1 La dicotomía norte-sur no existe. Lo usan dicotómicamente cómo hace dos siglos para dominar. Y los propios medios de aquí caen en esa posición ficticia en un planeta redondo.
    0 K 6
  83. #83 baronluigi *
    #25 Mucho hablar de chiringuitos, pero si fuera por tí, la vida humana estaría detras del dinero.

    Lo irónico sería que luego tú sufrieras las consecuencias de las medidas que propones. Serías el primero en pedir ayuda.

    Y luego teneís la desfachatez de justificar vuestra sociopatía.
    2 K 23
  84. #84 --621014--
    #34 El turismo representa alrededor del 13% de la economía espanola. Es alto pero no es lo que la gente se imagina, que Espana es un país totalmente dependiente del turismo.
    1 K 12
  85. #85 --509662--
    #72 totalmente de acuerdo, son cosas prescindibles, como pasar de 13 a 22 ministerios con sus equipos, enchufados, asistentes... todo o que se pueda recortar en los presupuestos que se recorte, incluso una paga a los pensionistas si se necesita para sanidad, pero para acabar ocn la corona hay que cambiar la constitución...y eso no se puede aprobar tan fácilmente
    0 K 8
  86. #86 --50303--
    #67 estaría bien que para empezar diéramos ejemplo en casa y no permitieramos paraisos fiscales como Madrid? No?
    1 K 20
  87. kumo #87 kumo
    #63 Bueno, pero yo los Tercios se los mandaba igual a esos comeflores bicicleteros abrazacanales.
    0 K 12
  88. #88 omaitavendeca *
    #35 pues de otra cosa, pero porque van a tirar a la basura un producto/negocio bueno que tienen? No entiendo que problema hay con el turismo, el problema es no esforzarnos más en mejorar la industria, no en arruinar otros sectores, que esos países envidian. No es el más productivo, pero la clave es tener diversificada la economía, agricultura, Industria, servicio, turismo, etc.
    1 K 10
  89. #89 --628122-- *
    #1 España no merece esas ayudas. A parte de que es obvio que tampoco debe creerse con derecho a recibirlas. Que a España le den dinero barato implica que esos países tienen que financiarse más caro. Y esos países también tiene sus propios problemas porque este tema nos afecta a todos.

    Dejad los sentimentalismos de la solidaridad en la UE y el We are the World y asumid, más pronto que tarde, que vienen tiempos muy MUY duros y nadie nos va a sacar las castañas del fuego. La UE hace años que es un proyecto fallido. Pero como todos los proyectos fallidos empiezan carcomiendose por dentro y las vergüenzas se ven cuando vienen mal dadas.
    0 K 10
  90. #90 sesky
    Yo respeto y no comparto la ide de los que dicen que debíamos haber ahorrado y que ahora otros no tienen porque ayudarnos.

    Ahora bien, debíamos haber tenido esa idea nosotros al rescatar las cajas de ahorro y por ende, a los bancos alemanes. Que no hubieran prestado dinero pero, como tontos, pusimos el trasero y así nos lo agradecen.
    0 K 10
  91. #91 DjSiam
    #75 exacto, si no en españa no se hubiera rescatado a cajas de ahorros el sistema bancario de alemania, inglaterra, holanda hubiera quebrado porque eran los que habían comprado esas hipotecas titularizadas.

    Con Grecia puedes aplicar lo mismo.
    7 K 50
  92. Catapulta #92 Catapulta
    #16 Seguro que el dinero se pierde ahí... Haz cuentas de cuanto dinero se despilfarra en eso y cuanto en ayudas a empresas avalar empresas, amnistias fiscales, rescates bancarios, corrupción,.. Lo mismo no es lo que pensabas.
    2 K 23
  93. #93 chavi
    xD xD xD xD
    Los jubilados son todo gastos. Que no te engañen.
    0 K 8
  94. #94 --621014--
    #14 Otra expresión desgastada y pervertida en estos tiempos, hoy en día "paraíso fiscal" es toda aquella región o país que no tiene una política fiscal socialista y keynesiana. Ya ni se puede hacer la diferencia con los auténticos paraísos fiscales..
    0 K 9
  95. ur_quan_master #95 ur_quan_master
    #85 Eso último me lo esperaba...
    0 K 11
  97. #97 jartádetó
    #70 Ni de coña.Rallo es un puto charlatán neoliberal al que se le desmonta el argumentario en 30 segundos y el uso de 2 neuronas.
    3 K 24
  99. earthboy #99 earthboy *
    #3 Se han juntado van der Drogas y van der Putas para decirnos que, moralmente, lo estamos haciendo mal.
    1 K 14
  100. xiobit #100 xiobit
    #9 Países Bajos es un mercado central. Son intermediarios de productos, no productores.

    Aunque también producen, pero una pequeña parte de lo que venden.
    2 K 18
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