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Roberto Manrique, víctima de ETA en el atentado de Hipercor: “Bildu es un éxito democrático”

Roberto Manrique, víctima de ETA en el atentado de Hipercor: “Bildu es un éxito democrático”

Entrevistamos a Roberto Manrique, víctima de ETA y asesor de la Unidad de Atención y Valoración a Afectados por Terrorismo (UAVAT): "Bildu es un éxito democrático"

| etiquetas: víctima , eta , hipercor , bildu
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  1. #55 entiendo que lo que te parece mal de eta no es que mate si no su objetivo identitario?  
    Como lo pones de nexo de unión….
  2. #1 Lo que dices es un sinsentido.
    Vale que haya que avanzar y olvidar... estoy de acuerdo. (ojo, eso vale para ETA, para el GRAPO...y para el Franquismo). Es que hay muchos que quieren decir que "eta es el pasado", pero todavía están con el franquismo a cuestas.

    Hay que avanzar..es cierto.

    Pero UN afectado por un atentado dice algo que para mí es muy válido (y tiene razón), pero... es UNO. ¿Qué dice el resto? ¿Qué dicen todas las madres, hij@s de guardias civiles , policias y políticos asesinados???

    Es que ya está bien de querer pasar de puntillas por ese "pequeño detalle".

    La reconciliación no se puede lograr intentando tapar la boca a los demás sólo porque ahora interesa. No señor. Si se quiere avanzar hay que decir "mira, todo lo pasado es una mierda, lo sentimos pero no podemos resucitar a nadie. Acepto la condena y ya saldré libre".

    A partir de ahí, es cuando se puede construir.

    Firmado: Un nieto de represaliado por las tropas de franco.
  3. #97 Para mí es imposible hacerme el tonto. Te lo estoy preguntando en serio. Por independentista y porque no te gusta? Porque estarás al tanto de que España está formada por varias nacionalidades, algunas con aspiraciones soberanistas, que se reflejan en el voto diferente del resto y que hoy hacen política después de años a tiros.
    Ahora te lo repito, en base a qué crees que debe ilegalizarse? Porque todos tenemos que ser españoles ideológicamente y políticamente por decreto?
  4. #58 los vascos viven mejor por mantener al ppsoe fuera del poder.  
    Si quieres un concierto económico pídelo. A los catalanes se les ofreció y no lo quisieron. A las duras y a las maduras
  5. #16 Cierto, #71 desde su inicio Bildu condenó la violencia. Puede haber gente en Bildu que en el pasado apoyó a ETA, esos si, la dejaron atrás.
  6. #103
    -No, os podéis ir los que no queréis ser españoles pero fuera del territorio español....
    -La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
    Autonomía pero no independencia ...
    Les podemos regalar algún islote como mucho.. :troll:
  7. #21 #56 "Ha sido"
    Ya no es.
    Aunque tenga delitos de sangre en su pasado. ¿Que haces con el? Lo haces desaparecer?

    Aunque muchos de esa gentuza son hijos de puta que no se van a redimir nunca... otros sí que lo han hecho y seguramente estén apoyando .

    Pero..qué solucion hay?

    Recluirlos a todos? Echarlos de España??

    En algún momento habrá que dejarles que continúen su vida. Y si es en política..pues..será en política.

    "Que cumplan sus condenas" -> Pues vale, pues bien. Pero eso no quiere decir que en algún momento puedan salir y cambiar su forma de pensar. Muchos de ellos fueron chavales con la cabeza comida por años de adoctrinamiento en las escuelas.. años y años silenciosos donde poco a poco te meten el germen (igual que pasa en las escuelas de hoy en dia, ojo).

    En algún momento hay que pasar página.

    Bildu es una confluecia de muchas corrientes. Algunas todavía creerán en la violencia, y otros no. Pero , ahora mismo cumplen las reglas, con lo cual, adelante.

    Llamar a Bildu que son ETA es la misma gilipollez que llamar a VoX o al PP Franquistas, pese a que algunos han encontrado en ese símil un juego absurdo.
  8. #104 me sigue pareciendo una mierda pinchada en un palo, ojo los vascos me caen bien, pero lo que no soporto es que tengan un concierto que es una auténtico atentado a una nación donde la Constitución asegura igualdad para todos.
    Por cierto, pienso votar a Sumar y a ver si corrigen en la medida de lo posible todos estos agravios territoriales. Espero que consigan suficientes escaños para que no chantajeen vascos y catalanes muy de izquierdas pero con un tornillo nacionalista de cojones lo cual es un oximorón para la clase obrera.
  9. #106 Entonces lo de la legalización dónde viene? En qué artículo de la constitución? En alguna ley quizas?
    Si es tu opinión, en qué la basas? Por qué gran cantidad del voto en el sur de Euskal Herria debería ser ilegal? Por progresista? Por querer autogestionarse? Es lo que nos ofrecerías de ser tu decisión?
  10. #107 creo que me citas por error? Disculpa.
  11. #109 Por perseguir la independencia, por perseguir el castellano y los símbolos de España en esos territorios. Por homenajear a terroristas por dar golpes de estado ...de todo un poco.
    Mira Rufián como en un debate soltó que el PSOE por apoyo político excarceló a los golpistas. Es una puta verguenza que está gente siga en las instituciones.

    Como puede colocar Bildu terroristas con delitos de sangre en sus listas,al final tuvieron que ceder y quitarlos pero para que después no se pueda decir lo que son
  12. #111 En el fondo es por no ser lo suficientemente españoles. Pero ilegalizar esas posiciones no elimina el problema o los problemas, que son de origen político y de raíces muy profundas. De hecho los agravarían. El sentido del voto en España influye mucho al sentido de pertenencia incluso de los no nacionalistas en los territorios de mayoría nacionalista.
  13. #110 Si, perdona, es que no me apaño bien sin las gafas y le doy donde no debo.
  14. #31 habló de putas la tacones….
  15. #63 el ejemplo debes de ser tú
  16. #3 los anarquistas y comunistas de la época la cagaron pero bien cuando quemaron conventos y asesinaron sacerdotes.
    Durante la Segunda República Española (1931-1939), hubo episodios de violencia en los que algunos conventos fueron incendiados y sacerdotes fueron asesinados. Estos eventos fueron el resultado de una serie de complejos factores políticos, religiosos y sociales que ocurrieron durante ese tiempo.

    En el contexto de la Segunda República, se llevaron a cabo reformas y cambios significativos en la sociedad española, incluyendo medidas anticlericales y la promoción de la secularización del Estado. Estas políticas generaron tensiones entre los sectores más conservadores y religiosos de la sociedad y aquellos que apoyaban la modernización y la separación de la Iglesia y el Estado.

    Algunos de los incidentes violentos, como los incendios de conventos y el asesinato de sacerdotes, fueron perpetrados por grupos anarquistas, comunistas o de ideología anticlerical radical, quienes veían a la Iglesia como una institución que apoyaba el statu quo y el conservadurismo. Sin embargo, es importante destacar que estos actos violentos fueron realizados por una minoría radical y no representaron las acciones ni los puntos de vista de todos los seguidores de la Segunda República.

    La situación política y social durante ese período fue compleja y polarizada, y hubo violencia y represión por parte de diferentes facciones políticas y grupos en diferentes momentos. Es importante considerar estos eventos en su contexto histórico y comprender que no pueden generalizarse a todos los partidarios o seguidores de la Segunda República Española.
  17. ¿Por qué lleváis a portada la opinión de determinadas víctimas y silenciais las otras?

    Aquí está la opinión de la AVT sobre Bildu. Esta imagino que no gustará tanto por aquí:

    www.europapress.es/nacional/noticia-avt-pide-aislar-bildu-gobierno-pac
  18. #58 Eso decimos. Sacad a vuestros funcionarios, a vuestra policía, a vuestro ejército, se hacen cuentas, y si se debe algo, se paga.
    Y dejadnos en paz.
    Pero no.
    Por cierto, los fueros son de la edad moderna, no medievales, y en Navarra y Araba no había hidalguía universal. Tampoco lo había en Zuberoa, Aunque sí en Bizkaia, Gipuzkoa y Lapurdi.
    Y pagamos los impuestos a la misma hacienda desde que se creó, a la nuestra hacienda. Vosotros pagad a la vuestra. Y sí queréis tener Guardia Civil y ejército y jueces en nuestro país, qué menos queblos paguéis vosotros. Pero ni eso. Debemos pagar un tributo militar anual, mal llamado cupo, impuesto tras dos guerras que perdimos, que nos sale a cada vasco a 4 euros/día. Para pagar viestros jueces, vuestros funcionarios, y vuestros picoletos.
    No gastéis nada más, y dejadnos en paz.
  19. #102 y porque te quedas corto? Porque si queremos avanzar no preguntamos a todos los represaliados del franquismo, para restrañar heridas y empezamos abriendo el registro de la propiedad en 1936?
    Otro nieto del lado chungo de la historia.
  20. #27 Aznar les dijo que si dejaban las armas podrían participar de la fiesta de la democracia y que sabría ser magnánimo. Pues eso es lo que han hecho.

    Lo mismo que les dijeron a los del 15M. Que abandonaran las plazas y se presentaran a las elecciones.

    O sea que todo lo que decía el PP era de boquilla… Que el PP dejó el fascismo, no pagó por 40 años de dictadura, y ahora participa de la fiesta de la democracia.
  21. #116 puedes hacerlo mejor, antes de tener que insultar
  22. #115 otro que no da para más que un insulto velado?
  23. #93 y cómo sabes qué he vivido o no? Sólo puedes hacer alusiones personales sin conocerme? Prueba otra vez
  24. #68 espero que no, por?
  25. #73 Vox es peor, buen argumento
  26. #125 Pues que un partido adalid de la democracia, tenga como presidente de honor al ministro de una dictadura sangrienta, es para inhabilitaron de pleno.
  27. #127 pues adelante, pero a qué viene aquí eso?
  28. #123 insulto velado??? Te diste por aludido tal vez? :hug:
  29. #37 Qué entiendes tú por víctima?
  30. #129 en absoluto, pero me hizo gracia tu pueril intento
  31. #87 El éxito democrático es que nadie mate a nadie, si no que la gente vote y se respete lo que digan las urnas.
  32. #98 Diría que es la fuerza más votada de la izquierda, donde se presenta claro, donde no se presenta complicado.
  33. #119 Los fueros son una puta vergüenza que no hay donde cogerla en una democracia garantista con derechos para un conjunto de ciudanos. Habéis rentabilizado a unos asesinos para continuar con vuestros privilegios clasistas, por favor multiplicaros por cero eso si fuera de la union europea que mucho llorar por los agravios franquistas y de los borbones pero la realidad es que en vuestra puta comunidad de 3 metros cuadrados se ha invertido mas dineros creando industria a costa de otras comunidades que ningún otro sitio.
    Idos a tomar por el orto racistas.
  34. #118 Uno de los pasos que tiene que dar Bildu es quitar de sus listas gente que ha tenido algo que ver con ETA. En eso estoy de acuerdo. No se trata de ilegalizar a Bildu, porque siempre habrá un partido de izquierdas Vasco, pero sí de que no estén en sus listas antiguos miembros políticos de ETA. Y eso pasará, pero hasta entonces la sombra de ETA seguirá.
  35. #135 Sí, pero dado que sólo opta a un número determinado de escaños, ni con todos los votos posibles podría llegar a la mayoría, ni de lejos vamos.

    Para ser presidente te tienes que presentar en toda España.
  36. #138 Yo no, para empezar porque no quiero que se independicen.
  37. #4 El problema es que el PP y VOX no opinan así. Para hechos, su emperramiento en cerrar BILDU. Creo que les encantaría que volvieran, por triste que sea. De hecho les encantaría que los míos fueran la ETA 2.0
  38. #126 No es mejor o peor, es evolucionar o no
  39. #5 Siendo los nietos e hijos, y algunos incluso LOS propios genocidas franquistas, a nadie le extraña.
  40. #142 Vamos a suponer que Bildu no fuese independentista. A Otegi no le votaría, me produce rechazo, ahora bien, a Bildu igual sí, no es que me guste todo lo que hacen, yo tengo un perfil más centrado, pero me lo estudiaría.
  41. #96 No quería votar negativo. Lo siento
  42. #22 Lo mismo que les decian a los del 15-M, lo montan y son los herederos de cubazuela del norte.
  43. #27 Como siempre ¿Tienes pruebas de eso?
  44. #102 hace tiempo que no veo ni oigo gora ETA pero sigo oyendo viva Franco...
  45. #117 conozco ese contexto, no cambia nada, solo en que no creo en prohibir nada religioso dados los antecedentes . Antes del golpe, en España había una República democrática. El golpe fue alentado y promocionado por la iglesia. Luego gobernaron en una dictadura con franco 50 años en un régimen autodenominado nacional-catolicismo. Los dirigentes de la iglesia nunca fueron juzgados ni lo serán, por todos los crímenes cometidos. Es muy doloroso ver a familiares que quieres metidos en esa secta. Afortunadamente las nuevas generaciones pueden escapar con mayor facilidad que antes de su perversa y venenosa influencia.
  46. #134 No nos dejáis.
    Y si no fueras tan ignorante, sabrías que de los fueros ya no queda nada a partir del 21 de julio de 1878. El cupo lo impuso Madrid a finales del XIX, no nosotros,y con un ejército en nuestra tierra.
  47. #149 Bueno.. no se oirá gora eta pero sigue habiendo mítines y carteles por la libertad de los "presos políticos".

    Y no sé dónde oirás o verás viva franco más allá de cuatro tarados.

    Siempre habrá trasnochados.

    Pero es curioso la dificultad para avanzar solamente mirando una parte.
  48. #19 remoras del franquismo? Pero si el franquismo terminó en el 75… 48 años ya… los que tenían 18 años cuando murió Franco se están jubilando… y los que tenían más edad están muertos… pensad las cosas antes de escribirlas anda…
  49. #145 Ya te digo que yo el tema independencia y como dices que vaya gente con pasado terrorista no me gusta. Lo segundo con el tiempo desaparecerá, lo de la independencia a saber.

    Que luego eso no quita para que se puedan pactar leyes, sobre todo si son buenas leyes para el país, pero entiendo el rechazo a pactar lo que sea con ellos, sea bueno o malo.

    Y lo que dices de cobrar más, pues está claro que la mayoría quiere eso, que todos vivamos mejor. No digo que ayudar a las empresas no sea una forma, pero no hay una varita mágica y todos los sistemas tienen sus peros.

    Algo que a mí sí me gusta es que se suba el SMI. Al subirlo eso hace que vayan subiendo el resto de salarios y puedan mejorar. Ha sido una pena esta legislatura con las crisis, porque la idea era poner el SMI en 1.200 € y no haber tenido esta inflación que ha venido por el COVID primero y la guerra después, pero bueno, las crisis externas son incontrolables.

    Si en los próximos años el tema externo se relaja pueden ser buenos años. Espero que terminen de subir el SMI a 1.200 € (aunque no sé si la derecha está por la labor) y tampoco me parece mal que ayuden a las empresas, quizás entre una cosa y otra se pueda ayudar a las subidas generalizadas de salarios y bueno, que la inflación se estabilice, aunque a corto plazo no lo hará.
  50. #18 VOX es lo de menos: el PP también se sentó a dialogar con ETA (ETA, no Bildu) o acercó a terroristas a prisiones en Euskadi. Que ahora parece que nada de todo esto haya pasado nunca.
  51. #40 para el PP es todo lo mismo por puro interés electoral. Ya lo dijo abiertamente María San Gil sobre el dolor de la hermana de Ordoñez por lo de "que te vote Txapote".
  52. #55 sí, y respiran y cagan como los terroristas de ETA, sin la menor diferencia.
  53. #58

    ETA ha ganado... resulta que los españoles de esa región pagan impuestos como les sale la polla por unos fueros de la edad media

    Juraría qué todo esto ya estaba cuando ETA seguía matando, pero igual me falla la memoria.

    Que, por cierto, todo esto está en la constitución que tanto defienden los constitucionalistas. Pero supongo que esto no debe importar.
  54. #108 Da la impresión que no entiendes muy bien cómo funciona el concierto económico 
  55. #96 el resto de víctimas pensará lo que quiera, desgraciadamente hubo tantas que habrá igual número de opiniones diversas.

    Te voto positivo para compensar el error de @Moixa
  56. #31 Busca Sinn Féin e IRA y aprende lo que es democracia.
  57. #161 Gracias por tu lección
  58. #160 gracias
  59. #122 ¿insultar?
  60. #67 Subvencionar cooperativas e industrias? Ponme algún ejemplo por favor. Porque por parte del estado que yo sepa, lo que se hizo fue cerrar las empresas que dependían de la sepi (astilleros y altos hornos), y vender lo que quedaba.
    Lo que si se ha subvencionado y mucho ha sido todo el mundo del carbón (hunosa es una empresa pública).
    Pero todo ese discurso de "se pusieron las industrias en nosdonde", se pondrían donde funcionaban, donde serían más rentables o donde tenía más lógica.
  61. #150 insisto, la cagaron pero bien por lo que hicieron a los clérigos antes del levantamiento. Debido a ello casi no recibieron ayuda internacional. Es así y la historia no se puede cambiar.
  62. #155 Pues eso mismo es lo que digo.

    Al PP no le importa negociar con nadie mientras le interese pero la estrategia es desprestigiar cualquier acuerdo al que llegue el PSOE para que no pueda alcanzar mayorías con otros partidos.

    Que si gobierno Frankenstein, que si pactan con nacionalistas porque tienen intención de romper España, que si pactan con Bildu porque defienden los asesinatos de ETA, que si pactan con Podemos porque quieren que los okupas nos echen a todos de nuestras casas...
    La estrategia es siempre la misma lo que no se es por qué sigue colando
  63. #150 bueno, dentro De la Iglesia católica existen verdaderas sectas que son terriblemente peligrosas y que tienen que ser investigadas. Personalmente me alegraré el día que cosas como el Yunque cierren para siempre.
  64. #102 Un par de preguntas. O cuatro.
    Quién en Bildu es culpable de algún delito terrorista y no ha cumplido condena?
    Por qué todas esas víctimas que mencionas, y merecen reconocimiento y ser escuchados, se indignan tanto con el partido político que más filtros ha tenido que pasar en la historia democrática de este país?
    Por qué se obvia que Bildu es una coalición de partidos en la que solo uno de ellos viene del mundo de la izquierda abertzale,y todos, incluido este último,reniegan de la vía violenta para la consecución de objetivos políticos?
    Quizás exista un interés partidista en explotar ciertos fantasmas?

    Ya está bien de pasar de puntillas por esos pequeños detalles
  65. #168 No creo que sea igual. Bildu es independentista, pero fuera de eso hay un partido con unas políticas, el hecho de ser independentista no definen esas políticas. Por eso el PNV también es independentista y tiene otras políticas.

    Ahora, si VOX no fuese de derechas sí sería otro partido porque sus políticas serían completamente distintas.
  66. #2 si claro VOX lleva a Franco y Carrero Blanco en las listas
  67. #148 ¿Mi vecino te vale?
  68. Es que los pepesunis y los voxemitas son la basura y la escoria que camina por este país. Es la mierda que te toca pisar de vez en cuando al ir caminando por la calle.

    Sólo viven para joder al vecino, robarle hasta los calconcillos y putear todo lo que pueda al que no piensa como él. No tienen ninguna empatía con nadie, sólo viven para y por el dinero y el robo de todo.
  69. #174 Emmm, no. ¿Quién es tu vecino? ¿Crees que leo tu mente, o que se lo que piensas?
  70. #173 Aquí en España ser de derechas y católicos está ligado. Todavía ciudadanos parecía algo diferente pero creo que ni ellos sabían lo que eran.
  71. #176 No tengo ninguna necesidad de decirte cómo se llama. De todas maneras, me la suda si te lo crees o no.
  72. #146 sin problema. Y aunque así fuera, tienes todo el derecho del mundo a disentir :hug:
  73. #160 por supuesto. Pero sorprende que a una declaración, por muy respetable que sea, se le dé tanto pábulo y legitimidad.

    Para mi no deja de ser, estadísticamente, una anécdota desafortunada de la que 4 se agarran como clavo ardiendo.
  74. #178 ¿Entonces por qué mantienes esta conversación? ¿Para saber si confío en ti?
  75. #180 el PP ha querido siempre simplificar a lo que les interesaba y apropiarse de la opinión de las víctimas y ésta es una voz discordante en época de campaña electoral.

    Una voz tan estadísticamente insignificante como la opinión de Marimar Blanco, por ejemplo, no dejan de ser todas opiniones personales.
  76. #126 peor no, directamente VOX es MALO para la democracia.
    Todo lo que sea restar derechos para las personas más vulnerables, desprotegidas o trabajadores es malo.
    Ese argumento debería ser suficiente.
  77. #107 "Muchos de ellos fueron chavales con la cabeza comida por años de adoctrinamiento en las escuelas". o_o :shit:
    Deberías usar la baza de la ikastola.:shit: se te ve muy informado. xD
    xD

    De todos los ex militantes de ETA que he conocido directa o indirectamente, dudo que ninguno haya salido "adoctrinado" de la escuela, que lo mismo eso en España cuela, pero aquí, a nada que conozcas (en muchas familias o cuadrillas y hay gente que ha estado presa) sabes que es un BULO.

    Es más, me da que , su "doctrina" ha sido ver la represión hacia lo vasco, desde hacerte comer pegatinas de ikurriñas a humillarte por ser un "puto abertzale".
  78. #171 pnv independentista... xD xD Disculpa que me ria . Después de una txakolis el alderdi eguna, para el martes, como la resaca, se les pasa.

    Todavía no han aclarado si son más independentistas o autonomistas. Lo único que dicen buscar es "su encaje" para estar "cómodos en España".
    Son nacionalistas, como lo podria ser un murciano.
  79. #130 buena pregunta.

    La víctima de una acción armada (llámale atentado) es el propio "objetivo" del atentado o es su entorno??? (Esposa, madre, hijos...) O lo son todos?? :tinfoil:

    Hasta ahora nunca me había considerado víctima del terrorismo pese a que un tío mío murió por el terrorismo del estado (llamalo GAL). :roll:

    (Por apuntar, ni mi prima no mi tía están consideradas como víctimas... Es la otra realidad)
  80. #55 Y?? SIEMPRE se ha dicho (incluso por el PP) que los objetivos de ETA eran legítimos, lo que no tenía cabida eran los medios.

    Ahí tenías a Aralar en su día (hoy ya disuelta y sus militantes pasaron a ser de Bildu).
  81. #67 por qué se tienen que ir de la comunidad Europea??? Te supone algun tipo de odio o frustración?? xD

    A ver, que nadie pidió a los Vascones si querían formar parte de la corona de Castilla. Lo mismo si hubiera sido por referéndum, otro gallo cantaría. :-D :-D
  82. #188 los vascones probablemente fueron restos de los íberos prerrománicos .. además como los españoles soys mas brutos que un arao .. algo nos une garrote !! :troll: :troll:
  83. #186 Si entiendes que el objetivo, aunque pueda hablar, es víctima, no sé por qué has dicho lo contrario.
  84. #189 probablemente como los portugueses o Andorranos pero nos diseminamos más por el Pirineo (a ambos lados, eso que llaman Francia) que al sur del Ebro :-O .

    Como los españoles también respiramos. No, lo que nos unió fue el duque de Alba y frenando de Aragón :troll:
  85. #191 Ya te digo... yo que padezco de la espalda, estuve un mes de terapia en el Pirineo vasco francés practicando los deportes vascuences, vamos a levantar una piedrita.. cojonudo.. y partir un tronco... cojonudo.. salí peor de la espalda pero oye que rica la gastronomía vasca.
  86. #183 Vox es malo y Bildu bueno? Los que han intentado meter a terroristas sanguinarios en sus listas son buena gente?
  87. #193 tú sabrás, gracias Bildu tu abuelo tendrá una mayor pensión, la gente tiene más derechos y podrá vivir mejor.

    Por cierto que en Vox también hay condenados por actos terroristas entre otros delitos y uno de sus cabecillas está en búsqueda y captura por la justicia inglesa,

    Si, son MUCHO MEJOR que VOX
  88. #194 sin venir a cuento, ni ser obligatorio has dejado clara tu catadura moral
  89. #195 y tú la tuya.
    Esta bien saber de qué pie cojea casa uno y quién antepone el individuo al colectivo. :-O
  90. #105 "Puede haber gente en Bildu que en el pasado apoyó a ETA" #16 No sé qué problema, veis en decirlo claramente.

    Hay candidatos en Bildu que pertenecían a la banda terrorista ETA y después de cumplir condena se incorporaron al partido político.
  91. #197 Por no repetirme, te remito a mi primer comentario.
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