Entrevistamos a Roberto Manrique, víctima de ETA y asesor de la Unidad de Atención y Valoración a Afectados por Terrorismo (UAVAT): "Bildu es un éxito democrático"
Un éxito democrático que los demócratas de toda la vida quieren ilegalizar, para seguir mamando de la tETA. Sin ETA se le acabó el negocio, así de simple, como el mecanismo de un peine, no dan más de sí los pobres uni-neuronales
Debe ser duro para una víctima de ETA llegar a esa conclusión. Pero es una conclusión racional, no emocional.
Se pedía a ETA que dajara de matar. Que matando no conseguiría nada más que provocar dolor innecesario y ningún objetivo político.
Que la politica era el camino.
Eta se disolvió. Y se demuestra que se pueden conseguir más cosas negociando que matando.
¿Cuál es el problema ahora?", pregunta mientras recuerda que fue Aznar quien dijo que era preferible “tomar posesión de un escaño a empuñar las armas”
Pues el problema es que el PSOE podría formar mayorías o llegar a pactos con otras formaciones y la derecha intenta poner a la opinión pública en contra de estos pactos para que no tengan opción.
El fondo de la cuestión es este, los muertos les importan un bledo en realidad
#4 Al revés, lo mejor que le puede pasar a una víctima de ETA es ver cómo los que quieren la independencia de Euskadi han decidido buscarla por la vía democratica. Que la gente que antes usaba pistolas y bombas ahora use urnas es algo de lo que estar orgulloso y no algo que criticar.
#4 Roberto Manrique es una de las personas que mas critico ha sido con el uso partidista del terrorismo, incluso se le puso en el punto de mira por parte de alguna asociación porque se reunio en Zaballa con Rafael Caride que habia pertenecido al comando que cometio el acto de Hipercor. Para mi tiene mucho valor de decir lo que opina y dejar claro su pensamiento.
#2 Bildu no dejó atrás nada. Se formó de la unión de partidos tan democráticos como Eusko Alkartasuna y Alternatiba y el rechazo a la violencia está presente desde su fundación. En sus filas militan antiguos militantes de Ezker Batua (Izquierda Unida) que hacen a día de hoy funciones de portavocía como Oskar Matute.
Bildu jamás defendió la lucha armada y, por tanto, jamás tuvo que dejar atrás a ETA.
#14 Es cierto, no tienen ninguna ética.
Fingen que tienen una moral tan alta que no pactarían con Bildu porque son herederos de ETA y no sé qué cuentos pero no tienen ningún problema en formar gobierno con el partido de Abascal que está lleno de nazis o de relacionarse con narcotraficantes que han causado cientos de muertes por drogadicción.
#17 Tal cual. Hay que ser muy miserable para tirarse décadas diciendo que eta debería soltar las armas y montar un partido y cuando lo hacen decir "ah, no, tu no puedes presentarte"
El próximo grupo terrorista al que le digan que abandone las armas y se presente a las elecciones va a decir que tururú, es una actitud infantil, deshonesta y peligrosa que no beneficia a nadie.
#16 Lo que hay que leer.
En Bildu abundan los que sacaban champagne o el mejor txakoli para celebrar el asesinato de algún guardia civil o concejal del PP o PSOE.
En Bildu han intentado meter en listas para el 28M a 7 etarras condenados por asesinato.
En Bildu han metido a 40 personas condenadas por pertenencia a banda armada.
Ahora ven y dime otra vez esto que dices de que en Bildu no hay ni rastro de ETA.
Si eres del País Vasco, me da que estás un poco ciego.
#27 En VOX y el PP hay gente que legítima un régimen que llevo a cabo un genocidio ideológico y que son herederos directos de aquel régimen ladrón y viven de aquellas rentas y se les permite participar en el circo de la democracia. Quiero pensar que es porque la parte no lo es todo.
En Euskadi te metían en la carcel por colaboración con banda armada por quemar un contenedor.
#2 No quieren paz quieren derrota y humillación que es en lo que se han criado.
Y no solo en el caso de ETA, muchos no ven otra paz que la de "cautivo y desarmado"
#27 Como dice el titular, que 7 personas se presenten como representantes en un sistema que intentaban destruir hasta el punto de asesinar gente, es un exito de la democracia.
Y negarlo es hurtarnos a todos la victoria.
Y en el País Vasco es donde más claro lo tenemos. No hay 300.000 simpatizantes de ETA.
#28 en ese mismo enlace se lee como en un foro del PP un exministro suelta :
Camuñas dijo el pasado lunes, delante de Casado y en un foro organizado por los 'populares', que "si hay un responsable directo de la Guerra Civil es el Gobierno de la República" y que "un golpe de Estado no es lo que ocurrió en 1936".
Y como Casado dice :
sin referirse a las palabras del exministro, ha reivindicado la Transición y la Constitución de 1978. El líder del PP' también ha recalcado que "nadie debe desenterrar ahora viejas heridas ni descoser el perdón sellado"
que si, que obviamente no se van a poner a gritar viva franco y que alguno tiene que decir que condenan el franquismo.... pero vamos, que les tienes que estrujar muy mucho y algunos ni eso. Y otros muchos dicen que se vivía placidamente... y la mayoría, que no se hable más de aquello, que las cunetas bien están así cerraditas.
No dicen mucho en público lo que piensan... solamente cuando se pasan del PP a VOX algunos se sienten con ganas de levantar el brazo ... como Abascal, que en el PP se ha pasado media vida y ahora si habla más libre sobre este tema.
#35 Lo que he intentado mostrarte es un símil. Si dices que hay cargos públicos (sin delitos de sangre y sin inhabilitar) en Bildu que cumplieron condena por lo que tú dices que cumplieron y lo extrapolas a todo el partido lo mismo deberías hacer con partidos como el PP que ha tenido entre sus filas ministros de un régimen genocida.
Como te digo, Bildu nada tiene que ver con ETA y en su proceso de formación rechazaron la violencia y lucha armada. Si quieres inventarte otra película allá tú.
#27 exactamente quien en bildu celebraba con champagne el asesinato de un GC???
Dame nombre y apellido y algún enlace.
bildu no ha intentado NADA, las listas elaboran POR LA MILITANCIA de las localidades, no por la dirección, te puede sonar extraño, pero es lo que hacen los partidos de izquierdas. Y cuando se dieron cuenta que algunas víctimas (no todas) no lo veían con buenos ojos, ellos mismos se echaron para atrás.
Que la realidad no te joda tu película.
Me da, que si eres del país Vasco, poco as salido del cuartel. En el pais Vasco hay gente tan válida como Martxelo Otamendi o Rafa Diez acusada de ser de ETA. En la Euskadi de Garzón TODO ERA ETA o su entorno, incluso yo que no soy nadie.
#41 Ese asesino habrá cumplido su condena. Si tanto os molesta, que se cambie la ley y que cualquiera con delitos 'de sangre' no pueda optar a ningún cargo público. Pero mientras eso no pase, ese asesino ha cumplido con la ley y ahora defiende sus ideas sin matar, que es de lo que se trata.
#44 El blanqueamiento de algunos es digno de ser estudiado.
Cumplieron condena por lo que se les condenó, no es porque lo diga yo.
Si tu no ves problema (imagino que porque no asesinaron a nadie de tu familia), perfecto.
#4 El problema es que para algunos 'acabar con ETA', no era tanto cuestión de acabar con sus métodos, que mientras les pillase lejos a ellos les daba igual. Lo que pretendían era 'acabar con sus ideas' y claro, ahora no soportan que las defiendan en el parlamento.
#41 Aquí lo que pasa es que sin Bildu, ERC y en menor medida el PNV, la izquierda no podría gobernar. El PP y VOX saben perfectamente que si sacan a estos partidos de la ecuación, ya sea desacreditandolos o directamente ilegalizandolos, sumarían sin problemas una mayoría absoluta tras otra.
Y si para eso hay que mantener viva a ETA, a base de populismo barato con comentarios como el tuyo, instrumentalizar a las víctimas o usar eslóganes que hacen daño, pues se hace y punto. Como le dijo una dirigente del PP vasco a Margallo, "sin ETA ya no tenemos discurso".
Para el resto Bildu es una victoria democrática. Como lo es el Sin Fein en Irlanda o tantos otros grupos guerrilleros latinoamericanos que tras sus respectivos procesos de paz ahora están integrados en la política.
E insisto, en Euskadi sabemos bien que es Bildu, y por eso saca muchísimo mejores resultados que los que sacaba Batasuna.
#19 y en el PSOE no hay exetarras?? O en el pnv? Hacemos una lista??
Pongamos como ejemplo, Asier Arraiz, que podía ser cualquiera, acusado de ser de ETA por ser de la dirección de batasuna, te enfrentas a un juicio sin garantías y el fiscal te dice que sales bajo fianza si te declaras culpable.
Pues te digo, de primera mano, decenas y decenas.
Como dijo un juez a un avisado por el caso egunkaria: "usted es de ETA aún que no lo sepa".
Bildu hace de la identidad vasca la base y eje de su política. En eso no existe la menor diferencia con el objetivo identitario que motivó la actividad de ETA.
#1 de Hipercor también habría que sacar los audios de los reiterados avisos telefónicos que alertaban de instalación de explosivos, que el director ignoro a propósito para evitar pérdida de ventas.
Creo que también está en Youtube.
Evidentemente la responsabilidad fue de ETA, pero alguien más tuvo parte de culpa de la catástrofe.
ETA ha ganado... resulta que los españoles de esa región pagan impuestos como les sale la polla por unos fueros de la edad media (por cierto todos los vascos y navarros eran considerados en la edad media por mandato real hidalgos y no simple populacho), tienen los mejores servicios sociales de España, bienvenidos a la Constitución que además de la libertad política también propugna la igualdad entre todos los españoles independientemente de su región de origen, sexo, edad, condición... somos totalmente tontopollas, dejad que se independicen y se coman los mocos solitos que ya han chupado bastante al resto de España.
Esto es lo mas contrario a ser de izquierdas que puedo mencionar, Bildu está de acuerdo con este pacto supremacista por muy de izquierdas del terruño que se consideren.
No paro de ver noticias, posts, twits, editoriales desmontando a la derecha.
Que si las víctimas de ETA no les parece mal Bildu, que lo de Txapote es ofensivo, que Feijoo miente, que Vox es abiertamente Nazi y sigue el manual de propaganda.
No tengo muy claro la intención de tales noticias, son obviedades, es como decir que el agua moja.
Igual hay gente que alberga la esperanza de de haya alguien que abra los ojos con éstas cosas, yo lo dudo mucho, pero si hay alguien ahi fuera que aun no sabe de estas cosas y esto le haría cambiar de opinión, lo que si que tengo seguro es que esa persona no está en meneame, lee ciertos periódicos o sigue a según que gente en Twitter.
El 23-J va a estar ajustado, igual por eso estás cosas ocurren, igual tratan de sacar del asiento al votante de izquierdas indolente, pero me parecen cosas tan obvias...
#58 .. si Andalucía no se le hubiese extraido el capital para irse a Madrid o subvencionar industrias y cooperativas en el pais vasco, y si hubiese habido un partido nacionalista que hubiese sido visagra toda la democracia, otro gallo cantaría.
Referendum ya para que se vayan a tomar por culo los vascos, eso sí fuera de la European comuninty.
#1 Es que debe estar ilegalizado, su fin es socavar las instituciones públicas desde dentro y atacar a la unidad de España.
La izquierda durante está legislatura ha trasladado etarras y excarcelados golpistas a cambio de apoyo político ...
Parece que hay que darles las gracias porque no maten, secuestren o amenacen a los demás ciudadanos. En Cataluña también tenían su propio nacionalismo y no hacían esas cosas y nadie lo ve como un "éxito".
#68 y VOX no condena el golpe de estado del 36 por qué es "parte de nuestra historia", y "en el bombardeó de Gernika, ni los buenos eran tan buenos ni los malos tan malos ...."
#61 No entiendo tu comentario. Cuando digo que todos son hijos de paquito me refiero a que todo partido que se preste a participar en el sistema actual termina irremediablemente corrompido. Ley de hierro de la oligarquía de Robert Michels
Yo no tengo ninguna duda que algunos preferirían que siguiese matando ETA, aquellos mismos que reconocieron que sin el Movimiento Vasco de Liberación les faltaba proyecto.
#56 De cara a la sociedad, prácticamente sí. Salvo para algunos casos concretos, el hecho de que tengas antecedentes no suele influir mucho en nada relativo a tus derechos una vez has cumplido condena.
#72 Al contrario, no se le está dando las gracias a ETA que deje de matar: se le da todo el mérito a la democracia, lo que sí parece es que a la derecha le joda que no haya atentados de terroristas independentistas. Esos a las que su lider esperirual se referia como Movimiento basco de liberación, mientras los malnacidos de ETA asesinaban y mataban a personas.
#27 Bildu es tan modélico como la transición del 78, con la diferencia de que al menos a estos los hemos juzgado y condenado mientras que con los otros todavía tenemos que luchar para sacar los cuerpos de centenares de españoles asesinados de fosas y cunetas para darles un entierro digno.
Esto no va de ETA, esto va de usar cualquier mierda para alcanzar el poder con el objetivo de volvernos a saquear.
#70 atacar la unidad de España no es "el mal", es una idea política más, defendible en democracia. Lo otro directamente es mentira. Es más, si no lo hicieran sería ilegal
#41 Tampoco sería algo novedoso. Aquí en Galicia tuvimos, de presidente (que parece algo incluso más importante que concejal de fiestas), durante 20 años, a un tal Fraga Iribarne, conocido entre otras cosas por llevar a la muerte con su firma a unas cuantas personas por motivos políticos. Es una putada, sí, pero no está bien salir con que lo que vale para los partidos ex-franquistas, no vale para los partidos ex-etarras.
Pobre hombre, cómo te manipula y utiliza la inmundicia izquierdista. Dos atentados en tu vida: primero, el de Hipercor; segundo, el que la izquierda te está haciendo ahora.
#80 ¿entonces cuál es el éxito democrático?¿montar un partido político? ¿Son VOX y Sumar éxitos democráticos?
Yo lo que siempre había entendido es que se pasó de la vía terrorista a la vía política y a eso se le denominó éxito democrático.
Supongo que al PP y al PSOE les "molesta" que no les maten a sus concejales y políticos. Supongo que a Aznar le molesta que no le pongan bombas en el coche. Lo que hay que leer...
#31 lo fácil es escribir esta mierda cuando no has vivido a eta en los 80 o 90. Toda la gente de mi generación estábamos deseando que eta dejara las armas y usaran la vía democrática.
Pero claro, cuando solo conoces a Bildu y cuando te venden que son el demonio, si eres mentalmente de clase baja, pues te crees esas cosas
#27 Gracias por darnos la razón, nada reprochable en incorporar a tus filas a criminales que ya han cumplido su pena. Mucho peor es tener a criminales como M. Rajoy que jamás pisaron la cárcel.
El problema que tienen con Bildu es muy sencillo. El problema principal es que es un partido de izquierdas de verdad, tanto o más que podemos y más que ERC, y gestionan bien y la gente está contenta con ellos, y eso no se puede consentir. Así que como dentro hay exmiembros de ETA pues a machacar con eso para que no se hable de las virtudes de un partido de izquierdas, pero cuando les ha hecho falta han pactado ellos (el PP) con Bildu sin dudar. Incluso Aznar dijo públicamente que él autorizó una negociación con el "movimiento vasco de liberación", ahí, blanqueando a terroristas, con la banda en activo, ¿Y ahora que no lo está fingen que es el enemigo? Sí, pero por ser de izquierdas.
#16 ya pero tienen a otegui y a ex-miembros de ETA.
Yo sin ser vasco ni independentista me representan bastante, me gustó ayer mucho escuchar a Oskar Matute.
Pero bueno yo pienso que otegui y esa gente debería de dar un paso al lado e irse a la mierda de paso y dejar trabajar a gente como Oskar que siempre ha defendido la no violencia.
Se pedía a ETA que dajara de matar. Que matando no conseguiría nada más que provocar dolor innecesario y ningún objetivo político.
Que la politica era el camino.
Eta se disolvió. Y se demuestra que se pueden conseguir más cosas negociando que matando.
Pues el problema es que el PSOE podría formar mayorías o llegar a pactos con otras formaciones y la derecha intenta poner a la opinión pública en contra de estos pactos para que no tengan opción.
El fondo de la cuestión es este, los muertos les importan un bledo en realidad
Lástima que solo pueda votarte positivo una vez.
old.meneame.net/story/otegi-tenemos-200-presos-carcel-sacarlos-hay-vot
Que no hombre, que los homenajes a etarras eran "actos de reintegracion", como meter terroristas en sus listas.
Fascista!
Bildu jamás defendió la lucha armada y, por tanto, jamás tuvo que dejar atrás a ETA.
Fingen que tienen una moral tan alta que no pactarían con Bildu porque son herederos de ETA y no sé qué cuentos pero no tienen ningún problema en formar gobierno con el partido de Abascal que está lleno de nazis o de relacionarse con narcotraficantes que han causado cientos de muertes por drogadicción.
En Vox (sobretodo) y en el PP hay rémoras del franquismo, y en Bildu rémoras de ETA.
Bueno, Bildu directamente está plagado de exetarras
El próximo grupo terrorista al que le digan que abandone las armas y se presente a las elecciones va a decir que tururú, es una actitud infantil, deshonesta y peligrosa que no beneficia a nadie.
Ahora lo niegan todo para alcanzar el poder. Hace falta ser hipócritas y bomberos pirómanos.
En Bildu abundan los que sacaban champagne o el mejor txakoli para celebrar el asesinato de algún guardia civil o concejal del PP o PSOE.
En Bildu han intentado meter en listas para el 28M a 7 etarras condenados por asesinato.
En Bildu han metido a 40 personas condenadas por pertenencia a banda armada.
Ahora ven y dime otra vez esto que dices de que en Bildu no hay ni rastro de ETA.
Si eres del País Vasco, me da que estás un poco ciego.
Maroto (PP): "Condenamos sin ambages la dictadura franquista"
www.rtve.es/noticias/20210721/pp-asegura-condena-sin-ambages-dictadura
Vivís es una puta realidad paralela
En Euskadi te metían en la carcel por colaboración con banda armada por quemar un contenedor.
En fin, cerriles que sois unos cerriles.
Y no solo en el caso de ETA, muchos no ven otra paz que la de "cautivo y desarmado"
Y negarlo es hurtarnos a todos la victoria.
Y en el País Vasco es donde más claro lo tenemos. No hay 300.000 simpatizantes de ETA.
Te estoy diciendo lo que pasa en Bildu.
¿Que te da igual lo que te he contado y lo que tienes es una doble vara de medir?
Ok, pero no me vengas con cuentos de que el otro más.
Camuñas dijo el pasado lunes, delante de Casado y en un foro organizado por los 'populares', que "si hay un responsable directo de la Guerra Civil es el Gobierno de la República" y que "un golpe de Estado no es lo que ocurrió en 1936".
Y como Casado dice :
sin referirse a las palabras del exministro, ha reivindicado la Transición y la Constitución de 1978. El líder del PP' también ha recalcado que "nadie debe desenterrar ahora viejas heridas ni descoser el perdón sellado"
que si, que obviamente no se van a poner a gritar viva franco y que alguno tiene que decir que condenan el franquismo.... pero vamos, que les tienes que estrujar muy mucho y algunos ni eso. Y otros muchos dicen que se vivía placidamente... y la mayoría, que no se hable más de aquello, que las cunetas bien están así cerraditas.
No dicen mucho en público lo que piensan... solamente cuando se pasan del PP a VOX algunos se sienten con ganas de levantar el brazo ... como Abascal, que en el PP se ha pasado media vida y ahora si habla más libre sobre este tema.
Menos mal que no tienes que aguantar al asesino de tu padre como concejal de las fiestas de tu pueblo.
Por qué ya te digo que de esos 3 ninguno lo pasarais con jueces imparciales.
Como te digo, Bildu nada tiene que ver con ETA y en su proceso de formación rechazaron la violencia y lucha armada. Si quieres inventarte otra película allá tú.
Dame nombre y apellido y algún enlace.
bildu no ha intentado NADA, las listas elaboran POR LA MILITANCIA de las localidades, no por la dirección, te puede sonar extraño, pero es lo que hacen los partidos de izquierdas. Y cuando se dieron cuenta que algunas víctimas (no todas) no lo veían con buenos ojos, ellos mismos se echaron para atrás.
Que la realidad no te joda tu película.
Me da, que si eres del país Vasco, poco as salido del cuartel. En el pais Vasco hay gente tan válida como Martxelo Otamendi o Rafa Diez acusada de ser de ETA. En la Euskadi de Garzón TODO ERA ETA o su entorno, incluso yo que no soy nadie.
Cumplieron condena por lo que se les condenó, no es porque lo diga yo.
Si tu no ves problema (imagino que porque no asesinaron a nadie de tu familia), perfecto.
Cagüen el GAL.
Y si para eso hay que mantener viva a ETA, a base de populismo barato con comentarios como el tuyo, instrumentalizar a las víctimas o usar eslóganes que hacen daño, pues se hace y punto. Como le dijo una dirigente del PP vasco a Margallo, "sin ETA ya no tenemos discurso".
Para el resto Bildu es una victoria democrática. Como lo es el Sin Fein en Irlanda o tantos otros grupos guerrilleros latinoamericanos que tras sus respectivos procesos de paz ahora están integrados en la política.
E insisto, en Euskadi sabemos bien que es Bildu, y por eso saca muchísimo mejores resultados que los que sacaba Batasuna.
Pongamos como ejemplo, Asier Arraiz, que podía ser cualquiera, acusado de ser de ETA por ser de la dirección de batasuna, te enfrentas a un juicio sin garantías y el fiscal te dice que sales bajo fianza si te declaras culpable.
Pues te digo, de primera mano, decenas y decenas.
Como dijo un juez a un avisado por el caso egunkaria: "usted es de ETA aún que no lo sepa".
Creo que también está en Youtube.
Evidentemente la responsabilidad fue de ETA, pero alguien más tuvo parte de culpa de la catástrofe.
Esto es lo mas contrario a ser de izquierdas que puedo mencionar, Bildu está de acuerdo con este pacto supremacista por muy de izquierdas del terruño que se consideren.
Se puede ser de izquierda sin caer en todo esto.
Que si las víctimas de ETA no les parece mal Bildu, que lo de Txapote es ofensivo, que Feijoo miente, que Vox es abiertamente Nazi y sigue el manual de propaganda.
No tengo muy claro la intención de tales noticias, son obviedades, es como decir que el agua moja.
Igual hay gente que alberga la esperanza de de haya alguien que abra los ojos con éstas cosas, yo lo dudo mucho, pero si hay alguien ahi fuera que aun no sabe de estas cosas y esto le haría cambiar de opinión, lo que si que tengo seguro es que esa persona no está en meneame, lee ciertos periódicos o sigue a según que gente en Twitter.
El 23-J va a estar ajustado, igual por eso estás cosas ocurren, igual tratan de sacar del asiento al votante de izquierdas indolente, pero me parecen cosas tan obvias...
www.elperiodico.com/es/politica/20230627/homenaje-victimas-terrorismo-
theobjective.com/espana/2023-05-26/candidato-bildu-etarra-rey/
www.libertaddigital.com/espana/2022-11-23/un-diputado-de-eh-bildu-cant
www.elespanol.com/espana/20211221/bildu-mikel-antza-implicado-asesinat
Referendum ya para que se vayan a tomar por culo los vascos, eso sí fuera de la European comuninty.
La izquierda durante está legislatura ha trasladado etarras y excarcelados golpistas a cambio de apoyo político ...
Ni yo ni la judicatura ve problema alguno.
El problema es tuyo y, además, de opinión.
Te repito, que parece que no me contestas: Bildu se formó condenando y rechazando todo tipo de violencia. Todo lo demás son películas tuyas.
Esto no va de ETA, esto va de usar cualquier mierda para alcanzar el poder con el objetivo de volvernos a saquear.
Yo lo que siempre había entendido es que se pasó de la vía terrorista a la vía política y a eso se le denominó éxito democrático.
Supongo que al PP y al PSOE les "molesta" que no les maten a sus concejales y políticos. Supongo que a Aznar le molesta que no le pongan bombas en el coche. Lo que hay que leer...
Pero claro, cuando solo conoces a Bildu y cuando te venden que son el demonio, si eres mentalmente de clase baja, pues te crees esas cosas
Yo sin ser vasco ni independentista me representan bastante, me gustó ayer mucho escuchar a Oskar Matute.
Pero bueno yo pienso que otegui y esa gente debería de dar un paso al lado e irse a la mierda de paso y dejar trabajar a gente como Oskar que siempre ha defendido la no violencia.
A mí me sobra Otegui y mucho.