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Rubalcaba revela el cálculo electoral del PP contra el Estatut

Rubalcaba revela el cálculo electoral del PP contra el Estatut

Rubalcaba relató que cuando él, como portavoz parlamentario socialista, intentó sumar al PP al acuerdo sobre el Estatut, una “persona muy importante” del partido de Génova rechazó negociar con este argumento: “Tenéis la economía al 3%, ETA se está terminando y, si os damos lo del Estatuto, se acabó la oposición”.El PP recurrió el Estatut ante el Constitucional y eso, según Rubalcaba, está en el origen del “dislate” de que el tribunal anulara artículos del texto que están vigentes en el andaluz -aprobado con el apoyo del PP-.

| etiquetas: onda cero , rrubancaba , pp , estatut
  1. #93 Que si te parece bien y no protestas cuando se hace mofa de Rajoy, acostumbraste a que se haga mofa de Rubalcaba.
  2. #19 pues que la vayan desempolvando :-P
  3. #1 Yo creo que está imcompleto lo que dice Rubalcaba, seguramente el del PP dijo:

    “Tenéis la economía al 3%, ETA se está terminando, además todos los de vuetro partido, especialmente tú Alfredo, sois tan listos y atractivos, ingeniosos, graciosos y honrados y, si os damos lo del Estatuto, se acabó la oposición”


    Claramente Rubalcaba acortó un poco la cita por pura modestia.
  4. #9 Pero piensa que cuento más se tardan en contar estas cosas, más cuesta demostrar si es verdad o mentira. Por lo que hizo lo correcto.
  5. #99 Bloquear inversiones del estado en otras regiones, o que decisiones de sus órganos no puedan ser impugnadas en los tribunales.
  6. #80 Y cuando la consigáis será cuestión de tiempo que vuelva a ser España.
  7. #88 Venga coño, ¿pero no había empezado en 1714? Panda de trileros chantajistas.
  8. #85 El problema del pacto fiscal, es que, es perjudicial para el resto de los españoles.
    Por eso del estado social y todo eso....
  9. #84 ¿No recuerdas a Alfonso Guerra diciendo que le iban a pasar el cepillo al Estatut que prometió apoyar el último presidente del Gobierno del PSOE?. El comentario de #70 es de bareto, pero no estúpido.
  10. #37 En cataluña el 23% de la gente no fue a votar o voto nulo; en blanco lo hizo un 0.5%. Pongamos que ese 23% de la gente vota en blanco. ¿Según tú, qué pasaría?
  11. Bueno, siempre les habrían quedado los peones negros...
  12. #10 Los distintos tribunales (TS, TC, etc) tienen que estar politizados, porque son parte de la inmunidad de los políticos. Imagínate que a alguien les de por intentar juzgarles pese a su aforamiento... ¿a quién le toca juzgarles?
  13. #108 ¿Pero no decíais que eso del déficit de la balanza fiscal era una patraña inventada por los independentistas?
  14. Lo siento pero Rubalcaba es un mierda y el PSOE es absolutamente cómplice del PP en lo que respecta al sabotaje al Estatut. Guerra, otro de la misma quinta e igual de detestable, lo dijo muy claro y orgulloso: "se lo cepillaron bien cepillado". Que no vaya Rubalcaba tirando pelotas fuera.
  15. #9 Le ha salido todo el "sentido de Estado" de golpe.

    Juas.
  16. #91 Vale. ¡Rubalcani aparece!  media
  17. #113 No existe un derecho a recibir inversiones según los impuestos que pagas.
  18. #18 No lo consiguió, las perdió.

    Búscate otras excusas.
  19. #74 #97 El de legislar sobre CyL (art. 206):

    3. Los recursos financieros de que disponga la Generalitat podrán
    ajustarse para que el sistema estatal de financiación disponga de recursos
    suficientes para garantizar la nivelación y solidaridad a las demás
    Comunidades Autónomas, con el fin de que los servicios de educación,
    sanidad y otros servicios sociales esenciales del Estado del bienestar
    prestados por los diferentes gobiernos autonómicos puedan alcanzar
    niveles similares en el conjunto del Estado, siempre y cuando lleven a
    cabo un esfuerzo fiscal también similar.
    39 En la misma forma y si procede,
    la Generalitat recibirá recursos de los mecanismos de nivelación
    y solidaridad. Los citados niveles serán fijados por el Estado.

    Y una con menos opinión:

    www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954711269/los-articulos-decla
  20. #7

    Pero en 2010 la gente la pusieron CiU y el PSC, sino los de Omnium se hubieran comido un rosco.

    Y desde luego Montilla se pego un tiro en el pie, de milagro no le echaron a gorrazos de la manifa, y a finales de año el Mesías le descabalga.

    Por cierto en 2010 el PP estaba encantado con que el Mesías hubiera ganado, porque ahora el Mesías reniega de eso.
  21. #121 Veo que no vives en Catalunya... :roll:
  22. #59

    La explosión la diada de 2012 ocurre porque la entonces CiU se suma a la convocatoria. Sino ni de coña hubiera habido tanta gente.

    Eso por no hablar que en 2012 se saca a la gente para un pacto fiscal y Rajoy se niega y ahí es cuando se convocan elecciones para Diciembre 2012.
  23. #56 A los principios matemáticos no se les llaman reflexiones, sino axiomas.
  24. #58 Es cierto, pero la gente votó... quizás deberían prohibir ésto último.
  25. #122

    Oído cocina los sucios españoles no podemos hablar del Olimpo.
  26. #106 No creo, quizás Portugal...
  27. #129 No creo, quizás Tarragona...
  28. #130 Tarragona m'esborrona.
  29. #131 Veguerías ens roba.
  30. #124 Gracias por la aclaración, es que soy catalán y con tanto trilero estoy tan distraído siguiendo la pelotita que ya no me queda tiempo para pensar por mi mismo :-P
  31. #66 ¿Devuelva?
  32. #132 Les oques van descalces
    descalces
    descalces
  33. Hombre Rubal, cuentas la historia comenzado ya el partido. xD ¿Quién fue aquel lumbreras de tu partido que dijo que firmaría lo que saliese de las cortes catalanas? xD xD He ahí la madre del cordero y del dislate. Puede que los peperos no estuviesen fino pero... xD xD
    #106 Procurad que el referndum se haga en toda España, legalmente no hay otra, y lo tenéis de sobra. xD xD xD
  34. #126 Hombre, decir:

    la gente la pusieron CiU y el PSC, sino los de Omnium se hubieran comido un rosco.

    Es que no tienes ni idea de lo que pasó... pero bueno, habla si quieres...
  35. #117 Escaños en blanco es el partido que no hace nada... ¿me dices que no es lo mismo que votar en blanco? ¿y qué más da que quede vacío tanto escaño, si no va a servir para cambiar nada? y en el remoto caso de que no se pueda formar gobierno o gobernar porque esos escaños sean llave, se repiten elecciones ¿y crees que la gente volverá a votar escaños en blanco? la gente quiere voto útil, que sirva para cambiar cosas, no para bloquear. Por otro lado está el asunto de los presuntos ahorros... ¿qué hacen con el dinero y las dietas de los escaños que saquen? y los que deberían ocupar esos escaños ¿sabes que por haber conseguido escaño tienen unas obligaciones y unas limitaciones también no? ¿sabes que igual no pueden simplemente seguir haciendo su vida como si nada, verdad? ¿quién va a asumir todo eso? que es que sobre el papel se ve todo muy bonito y tal, pero en el fondo...
  36. #133 Saca un poco tiempo para sumar.
  37. #4 si solo hubiera que juzgarlos por eso...
  38. #135 El rey está desnudo...
  39. Son grandes gestores.
  40. #123 O sea, que los que se manifestaban eran gilipollas y/o idiotas.
    Lo triste es que hay gente firmando artículos periodísticos y reportajes enteros bajo esa premisa, y se consideran lo más lúcido al oeste del Ebro.
  41. #39 Descuartizar un Estatut aprobado en referéndum sí fue una cagada y sí generó mucho descontento en Cataluña. Y está claro que no lo hicieron por considerar que contenían artículos inconstitucionales, sino por interés político y partidista y eso es evidente sobretodo por el hecho de que "el tribunal anuló artículos del texto que están vigentes en el andaluz".
  42. #39 Ya ni te pego del andaluz, te pego del estatuto extremeño:

    Estatuto de Extremadura. Artículo 50.1: “El Tribunal Superior de Justicia de Extremadura, con sede en la ciudad de Cáceres, es el órgano en el que culmina la organización judicial de Extremadura y constituye la última instancia jurisdiccional de los procesos y recursos tramitados en su ámbito territorial, sin perjuicio de las competencias del Tribunal Supremo”.
    INCONSTITUCIONAL - Estatut de Catalunya. Artículo 95.2: “El Tribunal Superior de Justicia de Catalunya es la última instancia juridisccional de todos los procesos iniciados en Catalunya, así como de todos los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina. La Ley Orgánica del Poder Judicial determinará el alcance y contenido de los indicados recursos”.

    Estatuto de Extremadura. Artículo 90.2.b: Corresponde a la Comisión Mixta de Asuntos Económicos y Fiscales: “Establecer los mecanismos de colaboración entre las administraciones tributarias de Extremadura y el Estado así como los criterios de coordinación y de armonización fiscal adecuados a la naturaleza de los tributos cedidos”.
    INCONSTITUCIONAL - Estatut de Catalunya. Artículo 210.2.c: Corresponde a la Comisión Mixta de Asuntos Económicos y Fiscales: “Establecer los mecanismos de colaboración entre la Administración tributaria de Catalunya y la Administración tributaria del Estado a la que se refiere el artículo 204 así como los criterios de coordinación y de armonización fiscal de acuerdo con las características o la naturaleza de los tributos cedidos”.

    Estatuto de Extremadura. Artículo 90.2.c: Corresponde a la Comisión Mixta de Asuntos Económicos: “Negociar el porcentaje de participación de Extremadura en la distribución territorial de los fondos estructurales europeos.
    INCONSTITUCIONAL - Estatut de Catalunya. Artículo 210.2.d: Corresponde a la Comisión Mixta de Asuntos Económicos y Fiscales: Negociar el porcentaje de participación de Catalunya en la distribución territorial de los fondos estructurales europeos”.

    Estatuto de Extremadura. Disposición adicional segunda.2: “Asimismo, con objeto de acelerar el proceso de convergencia de la región con el conjunto nacional y en tanto el producto interior bruto por habitante de Extremadura se equipare con el nacional, el Estado realizará inversiones complementarias por el equivalente al uno por ciento del producto interior bruto regional, sin perjuicio de las demás de otra naturaleza o fin previstas en el presente Estatuto.
    INCONSTITUCIONAL - Estatut de Catalunya. Disposición adicional tercera.1: “La inversión del Estado en Catalunya en infraestructuras, excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la participación relativa del producto interior bruto de Catalunya con relación al producto interior bruto del Estado para un periodo de siete años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de peajes o construcción de autovías alternativas.
  43. #14 Que Alfonso Guerra "cepillara" artículos que en el Estatuto de Andalucía pasaron sin cepillo, es de gente con poca vergüenza.
  44. #7 Mientras nadie nos mira, los andaluces vamos poco a poco independizandonos. Un día intentaréis bajar y os encontraréis que hemos dinamitado Despeñaperros. MUAHAHAHAHA.
  45. #147 ojo, que me parece muy bien que tengais esos artículos, que una cosa no quita la otra...
  46. #106 Igual que Portugal
  47. #25 A mí lo que me sorprende es que un 47% se quiera largar por la pela pero no prefieran largar al ladrón sea del color que sea.
  48. #145 De hecho el Estatut de Valencia copió todas las disposiciones del vapuleado catalán y nadie lo denunció.

    Otra cosa es que después el Gobierno se lo haya pasado por el forro como denuncian ahora Puig&Oltra, pero es constitucionalísisisisismo.
  49. #149 Igual que Tarragona...
  50. #125 porque se permitió. Si se permitirse votar sobre la pena de muerte seguramente saldría que si. Pero no se permite.
  51. #153 O los toros, las drogas... pero compararlo con un estatuto de autonomía a la hora de ser refrendado en las urnas es practicar una cosa que empieza con "dema" y acaba con "gogia".
  52. #44 A mi me parece todo lo contrario, no repiten cargos y estos son solo los portavoces de las asambleas, ¿donde ves tú el totalitarismo?
  53. #52 Ahora resulta que sólo puedes ir a las manifestaciones del 11S si eres de derechas. Tócate los cojones, cuando hasta hace cinco años los únicos que pedían la independencia de Cataluña eramos la gente de izquierdas.
  54. #150 ¿Por la pela? Es triste que estas alturas de partido todavía no lo hayáis entendido. :palm:
  55. #3 Lo vi y pensé qué es lo peor de todo:

    1.- Que esto sucediese
    2.- Que salga a la luz y no pase nada
    3.- Que no me sorprenda

    Qué puto asco todo
  56. #13 Un par de matices en tono constructivo, al igual que lo es tu comentario.

    El Estatuto de Andalucía también pasó por el TC ya que la Junta de Extremadura recurrió algún artículo (por ejemplo el 51, que habla sobre la gestión de los ríos) www.elperiodicoextremadura.com/noticias/temadeldia/tc-da-razon-extrema

    EL TC es muy prudente en sus sentencias y no suele responder por lo que no se le pregunta, pero los artículos del andaluz similares al catalán por cuestiones de jurisprudencia de facto estarán anulados o interpretados de la misma manera. Un ejemplo: El Gobierno se niega a cumplir el Estatuto andaluz alegando la sentencia del Estatut www.eldiario.es/andalucia/Gobierno-Andalucia-Estatuto-financiacion-inv
  57. #143

    Yo no he dicho eso.

    Lo que a mi no me pretendas hacer creer es que en un país con 40 años de dictadura fascista y 35 años de partitocracia neoliberal, resulta que la gente sale libremente a la calle. En España no hay sociedad civil.

    Las personas que se manifiestan, sea cual sea la razón, lo hacen porque hay estructuras partitocráticas cobrando de los presupuestos que montan el sarao. Es imposible hacer algo en las calles que no esté controlado por uno u otro partido.
  58. #163 Te voy a poner un ejemplo perfecto:

    Vamos a cambiar la ley electoral para hacerla más justa y equitativa. Votos a favor, tantos. Votos en contra, cuantos. Oh, vaya, para poder cambiarla necesitamos que parte de ese porcentaje de votos en blanco votara que si...

    Bloquear no siempre es la solución, es más, sólo es un estorbo. Lo que hace falta para cambiar las cosas es tener gente en los escaños que vele por el bien de todos los votantes y los no votantes.

    ¿y de qué ha servido en esas 4 concejalías? aparte de ahorrar esos sueldos, digo. ¿Han creado algún plan para ayudar a la creación de empleo sostenible? ¿han evitado aprobar algún rollo chungo? porque apuesto a que básicamente esa alcaldía funciona igual que el año pasado.
  59. #158 Siempre me han dicho piensa mal y acertarás, lo cierto es que tiene bastante razón la jodia frase, pues por desgracia suele acertar. ¿Cual es la razón en ese caso?¿Qué oprime a los catalanes?¿Qué libertades se les limitan que al resto de los españoles no? porque vamos, considerando que cada región tiene sus peculiaridades y siempre se ha vivido sin mayores problemas no veo ahora razones para una separación, vamos a ver si Revilluca fomenta el pasiego nos ponemos las albarcas y nos apuntamos a eso de la identidad cultural y el idioma diferenciador mientras nos marcamos unas jotas.

    Si de lo que estáis hartos es del ladroneo y los caciquismo te puedo decir que los demás opinamos lo mismo, pero ni por asomo se nos ocurre largarnos para montarnos el cortijo con otros colores (y no nos engañemos que es lo que pasaría).
  60. #164 Claro que alguien monta el sarao, luego la gente decide si va o se queda en casa, a no ser que consideres su voluntad anulada por los mismos organizadores o por alguna trama de poderes que controla los fluidos corporales.
    Es cierto que los bocatas y los autobuses gratis pueden ayudar, aunque no sea el caso, pero ni con un concierto de AC/CD gratis sacas a 500.000 personas a la calle.

    En Cataluña sí hay sociedad civil, aunque ese nombre haya sido usurpado vilmente, y bastante activa afortunadamente.
  61. #85 Que ingenuo.
  62. #157 sin los de derechas el independentismo sería algo marginal
  63. #121 Pero en 2010 la gente la pusieron CiU y el PSC [...] desde luego Montilla se pego un tiro en el pie, de milagro no le echaron a gorrazos de la manifa
    Se debió meter en la zona de CiU... menuda empanada llevas Patrick, búscate algún mendigo.
  64. #167

    Esa es la cuestión no me creo que la gente que se manifieste no la haga de consuno con partidos.

    Y no solo lo digo por lo de Cataluña, yo recuerdo las manifas de 2003 contra la guerra, estaba todo organizado por PSOE, IU y sindicatos.

    Para bien o para mal mi mundo cotidiano está formado por personas completamente despolitizadas, sin relación alguna con partidos o sindicatos que viven de los presupuestos. Yo ni siquiera me manifiesto cuando en las manifas se piden derechos que a mi me beneficiarían ¿por qué? porque no tengo nada que ver con el R78, sus luchas.

    Las calles no pertenecen a ninguna sociedad civil, eso es otra patraña de los que nos gobiernan. Las calles son de los partidos, en Cataluña los partidos del R78 se han echado al monte y por eso hay millones de personas en las calles, pero están politizadas tienen contactos con los partidos. La gente que no tiene nada que ver con partiduchos no va a las calles, porque sino la inflan a hostias. Ya lo digo Fraga: la calle es nuestra.

    Cataluña se ha echado al monte en cuanto CIU ha visto que sus intereses ya no son defendidos por el Estado.
  65. #155 según que cosas si. Por ejemplo igual si propones cerrar escuelas y hacer más estadios la gente te sorprende y vota que si.

    Es sencillo, la gente esta informada y vota con información sin hacerlo de mala fe?
    El estatuto no aportaba nada buen ni era necesario. Pero la gente en España es como es, y como era más autonomía votaron que si de cabeza. En general siempre lo harán y no pensaron en ningún momento que se podía llegar a donde estamos ahora (cosa que es lógico porque el nacionalismo siempre avanza hacia la nación y cualquier concesión establece una nueva base desde la que presionar, y no una base en la que echarse a dormir como piensan algunos.


    No se va a contentar al nacionalismo con ninguna concesión, nunca. Es estúpido dársela
  66. #168 A cargar hombre. Ya estoy cansado de los catalanes que afirman ser independentistas por esto o lo otro y que antes de eso no eran independentistas.

    Si quieres irte te vas. Eso sí, el territorio se queda aquí.

    Harto ya de tanto lloriqueo y tanta mierda.
  67. #173 Menuda empanada llevas, repito.
    La mayoría de gente no tiene relación con partidos políticos, y el mundo es mucho más complicado que todo eso. Lo de creer a todo el mundo controlado por oscuros poderes es síntomático de algo que no recuerdo, y también una distorsión de la realidad que simplemente te justifica una misantropía paralizante. A mi tampoco me gustan las manis, ni los funerales, pero a veces hay que ir.
    Ah, y lo del mendigo iba en coña ¿eh?.
  68. #167 hombre el target de ac dc esta limitado, el de la independencia no. Es diferente. Y creo que la propaganda es muy efectiva y hay propaganda en todos lados.
  69. #176 yo creo que su comentario es muy acertado. Son los políticos quienes han movilizado a la gente con estrategias propagandísticas al igual que hizo el PSOE e iu (y yo de aquellas me movilice).la gente elije si pero condicionada de hecho a habido un constante discurso de buenos y malos
  70. #177 Exacto, en todos lados.
  71. #154 pues no, porque cual era el fin del estatuto? Una concesión más al nacionalismo para que estuviese tranquilo y lo que hizo fue el efecto contrario, y así será siempre hasta la independencia. Conceder a los ciudadanos si, al nacionalismo o a la religión no, es tan malo como votar por la pena de muerte. No era demagogia era la respuesta al hecho de que votar no es= a bueno.
  72. #32 Métete la estelada por donde ya sabes y deja de dar el coñazo con la letanía del independentismo.

    A ver si te crees que nos asustan los lloriqueos y las pataletas.

    PD: Hace falta tener mal gusto para considerar al carganer, un tío cagando, parte de vuestra cultura.
  73. #178 También te condiciona tu madre, tu pareja, el tiempo, la lectura... y no es porque no lo intenten, pero ¡qué más quisieran los partidos políticos!
  74. #179 propaganda política. Por ejemplo hubo un tiempo en que meterla en un colegio era una bestialidad y rápidamente condenada, hoy no.
    Sólo hace falta permitir a los voceros de los partidos llenar más espacios. No se debe a que salga de la propia sociedad sino de que esta lo tolera por X razones
  75. #180 Tío, te has perdido lo del estatuto andaluz, extremeño, etc. Es que todo esto es muy viejo ya.
  76. #106 cierto, igual que .... espera, que me acuerde de quien ha vuelto a España: a ver.. Cuba, ah no, Cuba no. Filipinas... tampoco. Perú... tampoco. Paises Bajos.... tampoco. Nada, que no me acuerdo. Ilumíname: ¿quien ha vuelto para que tengas tan claro que volverá Cataluña?
  77. #176

    ¿Poderes oscuros? Cualquier teoría orgánica de sociología, te ayuda a ver la sociedad como un todo.

    Ojo, el orden público es un bien en sí mismo. Pero yo no un ingenuo, ¿Por qué en Europa no nos estamos matando por las calles como en Siria o en Libia? Pues porque hay una enorme mayoría de individuos ordenados por el mercado, la tele, los partidos...si tú no quieres tiros por las calles tienes que controlarlas sino hay violencia.

    Esto es simple en 1970 el fascismo era dueño de las calles, te oían hablar en catalán te reventaban a hostias en aras de la paz social. Luego llegan los de R78 y los partidos que participan del pacto se reparten las calles, hubo sitios que se libraron por ejemplo Euskadi, había lugares de Euskadi controlados por los abertzales pues ahí tenías tiros porque ellos no participaban del pacto.

    En Cataluña, CIU ha abandonado el pacto y ¿cómo lo demuestra? apropiándose de espacios públicos para ejercer una soberanía no reconocida.
  78. #182 no entiendo ¿lo dices porque artur mas es como fu padre?
    Propaganda. Hay dos maneras de llegar a una posición con el diálogo y el razonamiento o con la propaganda y la irraciobalidad
  79. #184 ni son iguales, ni tienen sentido tampoco, ni tienen detrás a un nacionalismo que lo han llevado a pedir la independencia.
  80. #90 ¿Lo sabes tú? Come unos cuantos caganers y así se te pasará el disgusto de las pasadas elecciones.
  81. #9 En ambientes indepes se comenta la reunión de Iceta y Rivera. Pedro Sánchez ya ha dicho que ok a pactar con C's. Si se alían seguro que gobiernan. C's ya ha dicho que la semana que viene va a presentar su propuesta para reformar la Constitución y la financiación de las autonomías. Y ahora empieza ya la campaña para las generales. Y esto es parte de la campaña.
  82. #110 No es lo mismo votar en blanco que votar a Escaños en Blanco.
  83. #119 la sentencia salió en 2010...que elecciones dices que perdió el PP ha partir de esta fecha?
  84. #15 Seguramente yo no hubiera llegado a ser independentista. Y no creo ser el único. Hace 10 años el porcentaje de independentistas estaba en el 15%. Así que tu afirmación falla.
  85. #181 A ti en cambio se te nota que eres una persona muy culta.
  86. #20 España seguiría siendo un estado y la constitución ya reconoce las diversas nacionalidades.
  87. #190 Si se alían PSOE y C´s, seguro que cambian la Constitución...a peor.
  88. #197 Harán una ligera mejora que venderán con sus medios de comunicación (en castellano) como el gran logro para convencer a la población castellano-parlante de Cataluña que ve sus cadenas. Por eso ha salido ahora.
  89. #68 Las razones que yo veo para que haya salido ahora #190
  90. #33 HAHAHAHA

    Sigue diciendo tonterías. No te preocupes, antes de declararse una independencia se haría un referendum. Y ahí se os quedaría a muchos cara de LOL
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