Rusia declara la guerra a Ucrania [Hilo] actualizado

El presidente ruso, Vladimir Putin, anuncia el lanzamiento de una operación militar especial contra Ucrania ▪️ "Rusia no puede sentirse segura ante la amenaza ucraniana" ▪️ "El objetivo es la desmilitarización y el castigo de los nazis"

[#101 --709240--]

#38 #30 Se os olvida decir que la OTAN se expandió hacia el este precisamente porque fueron los paises del este de Europa los quisieron entrar en la alianza a la mínima oportunidad que tuvieron, ya que sabían que algo como esto les podría ocurrir tarde o temprano.

Y bien que hicieron, hoy en día los paises bálticos son prósperos y Putin no se va a atrever a bombardear a su población civil. Sin duda entrar en la OTAN ha sido un gran logro para ellos.

[#102 Puño_mentón]

#7 sus cojones morenos

[#103 Naif]

#75 Ya dijo Putin que el objetivo es garantizar la paz

[#104 vinola]

No será que han atacado objetivos militares en todo el país para entrar en las repúblicas indepes sin resistencia?

[#105 --692998--]

#99 Por lo menos no te tengo en ignorado, que significa que no estuviste votando en negativo a los que simplemente no compartían tu creencia.

[#106 giputxilandes]

Malditas sean las guerras, y los canallas que las hacen.

[#107 Puño_mentón]

#18 Caballero, o baja el AK o me voy a cagar en la puta madre de Judas Tadeo Mártir, yo aviso, que aquí el cabo Ruiz tiene el gatillo fácil.

[#108 wata]

#70 Quienes son los aliados de Putin en Occidente? Quien lo elogia en EEUU? Ahora que si tu eres de los que dices que Putin es comunista ... En Ucrania dieron un golpe de estado en 2014 y los nazis tuvieron mucho que ver. Y si, los nazis apoyan el gobierno ucraniano y siguen creciendo en ese país.
Que Putin use la excusa de los nazis en Ucrania no le hace comunista. O acaso en la IIGM el régimen nazi alemán no tenía apoyos de países europeos e incluso de EEUU?

[#109 --692998--]

#31 Yo solo espero que esto se tenga en cuenta la próxima vez que se dude de instalar un sistema de antimisiles la próxima vez que Rusia se empiece a quejar, y no se haga caso a los bobos que consideren sistemas de defensas "amenazas".

[#110 SubeElPan]

#87 No hombre, aún hay gente que dice que rt no es propaganda

[#111 glezjor]

#5 creo que te estás confundiendo con Israel.
menea.me/cayk

[#112 --692998--]

#53 Decir castigar Nazis mientras invaden al país dirigido por un presidente Judio es básicamente un insulto no solo a la inteligencia, pero a la memoria del Holocausto.

[#113 SubeElPan]

#62 China? Te lo digo yo: lo que les de más pasta. Ya se sabe la moralidad China de que lado va.

[#114 --508782--]

#93 No veo ninguna inconsistencia con lo que haya dicho en ningún momento, esto es un movimiento lógico, que no siquiera es ocupación, pero como sigan empeñados en la misma mierda la ocupación real puede producirse y más allá del donbas

Me parece el movimiento más lógico, ahora a ver si los zumbados de tu estilo queréis llevarlo mas lejos, pero ningún favor nos hacéis a los de aquí con vuestra gallerua e interminable provocación

Vamos, yo sin duda si me van a poner el ejército a las puertas del donbas lo primero que me cargó es su aviación militar y me garantizo pies logísticos y estratégicos

Ahora bueno, ya he dejao dos comentarios resumiendo un poco , a ver si seguís con la licra, yo no te lo agradezco, no quisiera pagar por tus pajas político mentales, pero si te parece bien cohete tu un rifle, vete para allá de defensor de la libertaz y por supuesto pagarte tú mismo el equipo y pagame lo que voy a pagar yo de más por la energía o por perder clientela hortelana, y ya si quieres pue te das el gusto

Que esto lleváis buscándolo meses, pero creo que tan etnicentristas sois que pensáis que por vuestros cojones todo el mundo os tiene que bailar

Ahora bien, a ver qué hacéis ahora, igual tú por tus mierdas prefieres una guerra a gran escala, como si ya fuera poco lo que nos puede costar esto

Pues gracias por jodernos la vida al resto oye,

[#115 Aiarakoa]

#55, sí, esa es la actual. La F también.

Si salen del Donbas y se van a Jarkiv, Zaporizhia, etc, pasaremos a la siguiente.

#86, primero: los indepes del Donbas solo controlan un % de la región PERO han declarado la independencia de toda la región. Cuando Rusia despliegue su operativo en la zona controlada por los rebeldes, ¿qué hará? ¿Invadir la zona controlada por Kyiv?

Segundo: dejando a un lado que el Donbas sigue siendo ucraniano de iure para la ONU, ¿entiendes la diferencia entre unirse a la NATO (no es una agresión, como no lo fue para Rusia por parte de Polonia, Chequia, Rumanía, Estonia, etc) e invadir Ucrania? Es como si un vecino con el que tengo desavenencias se apunta a una academia de artes marciales, digo que eso me amenaza y, preventivamente, me anexiono su garaje y su jardín y le golpeo con una estaca.

[#116 --692998--]

#30 Bueno, ya nos preguntábamos que mierda iban a sacar los putinierdas, y aquí esta.

Yo solo quiero dejar claro que no solo no estaba Ucrania en la OTAN, pero ni siquiera era una posibilidad en el futuro cercano. Rusia podia haber vendido todo el gas licuado que quisiera si no hubiese atacado a Ucrania o preparado sus fuerzas para el Blitzkrieg que ha comenzado hoy. A la UE y a los miembros de la OTAN le ha dado una puta mierda lo que decia EE.UU. de China por una puta razon, y tiene mucho que ver por la reputación que Putin le ha hecho ganar a Rusia en el ámbito internacional. Creo que también ya os basta de no aprender en las fabricas que se dice EE.UU. y no USA en España.

[#117 superhiperdimensional]

#44 a mi también me la han metido doblada. pensaba que era un farol de los rusos para acojonar y evitar que ucrania se haga miembro de la OTAN

pero que nadie se preocupe, las sanciones de la UE a rusia van a ser muy contundentes, seguramente se prohiba a Putin y a sus ministros viajar a Eurodisney. el poder de la UE para doblegar a otras naciones es legendario...

[#118 rojo_separatista]

#72, yo también, pero sería hipócrita culpar únicamente a Rusia de haber llegado hasta aquí. La verdad es que no se que habría hecho de estar en el pellejo de Putin, la expansión indefinida de la OTAN hacia el este es para mí el germen de todo esto y pocas más opciones le quedaban que no fuesen la capitulación.

[#119 Eibi6]

#28 depende donde vivas, entre Galicia y Cataluña amanece casi una hora antes

[#120 n1kon3500]

#53 eres un fascita @Pafman

[#121 Janssen]

#73 De hecho acabo de escuchar en RTVE la amistad de Putin con la extrema derecha europea, de hecho todo esto tiene origen por culpa de los fachas. Fachas contra fachas! que espectáculo distópico. Felicidades por su razonamiento.

[#122 elgansomagico]

#118 ¿La expansión de Rusia hacia el oeste no cuenta?

[#123 --692998--]

#56 Pues mucho podrás ser lo que quieras, pero como un solo país que esta lejos de ser uno de los lideres mundiales, ya me dirás tu que clase de defensa podrás montarte tu sólito contra las oligarquías imperialistas abusivas que lo son sin estar unidos en un tratado de defensa con otros países.

Y lo de poner a lideres y gobiernos en diferentes puntos de la misma linea imaginaria hoy en día en nuestro mundo secular tiene en el mundo político mucha analogía con lo que hizo el Imperio Romano de sobreponer sus dioses frente a las creencias religiosas locales para al final poder manipularles, creo yo.

[#124 automatiZacion]

#3 pero es que nos van a dar por culo a todos

[#125 rojo_separatista]

#62, de momento tienes este tuit de la portavoz de exteriores China que es bastante explícito.

"¿Estados Unidos alguna vez pensó en las consecuencias de empujar a un gran país contra la pared?"

mobile.twitter.com/SpokespersonCHN/status/1496471243322949632?cxt=HHwW

[#126 Quepasapollo]

¿Donde estan todos los meneantes PRO Rusos Bocachanclas que se reian cuando llamaban paranoicos a los occidentales?

[#127 --585089--]

#107 los que deben estar ya cagados son los asesinos de la casa de los sindicatos si el desembarco en odessa se confirma

[#128 urannio]

#30 ¿cómo debe de responder Rusia al dominio de EEUU?

[#129 Quepasapollo]

#56 claro que si, y te defiendes de su mega ejercito haciendo lo mismo que el, exprimir a la poblacion a costa de gasto militar. Anda ya...

[#130 urannio]

#112 no es tan descabellado. Los palestinos tienen mucho que decir.

[#131 SERIK]

#115 entrar en la otan es como decir que entras en la asociación de enemigos de rusia, así que sí es una amenaza directa.
Por ejemplo aquí tienes una noticia sobre lo que hace estonia
www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/10/11/estonia-is-about-to-aim-missi
Si Ucrania entra a la otan. de acuerdo, es para salirse del paraguas de Rusia, pero si eeuu acepta a Ucrania es para amenazar a Rusia.o tiene otro objetivo???
Esto no va de Ucrania. Va de la relación eeuu-Rusia. Y los ucranianos(y los europeos) vamos a pagar la fiesta.

[#132 balancin]

#118 "La expansión indefinida de la OTAN" que acabó en el 2017 con Montenegro.
Después de eso, la tan cacareada OTAN estaba expirando. Trump le metió un buen sablazo y Macron y Merkel (ya sin UK entorpeciendo) estaban empujando un ejército europeo.

Pero vosotros aún os TRAGAIS que Putin hace algo "contra la OTAN". Despierta de una buena vez! Putin necesita la OTAN. Putin es el benefactor N°1 de tu querida OTAN.
Ahora convence tu a alguien que se salga de la OTAN. La acaba de reforzar en detrimento de empobrecer a los rusos (y matar a unos cuantos entre medio).

A ver si dejáis la cantaleta de la OTAN de una p*** vez

PS: no os recordáis la íntima dependencia que hay entre ETA y PP... Pues haz la regla de tres

[#133 Coronavirus]

#92 mi familia es ucraniana, иди нахуй, дебильный ватник

[#134 balancin]

#26 *Putin basura de gente

[#135 --457331--]

#60 Alemania anunció anteayer que no "certificaba" el Nordstream 2" o sea que cedía a las presiones de EEUU, a la vez que Zelenski anunciaba que no renunciaba a dotarse de armas nucleares y meterse en la OTAN después de haber pedido "rebajar tensiones", pues si es cierto que hay ataque al aeropuerto, era el siguiente paso.

[#136 --682988--]

#116 Ucrania si habia firmado un pre-acuerdo pero al final se retractó por presiones de Rusia. No entiendo muy bien que quieres decir que de la UE y la OTAN ha pasado de lo que ha dicho EEUU (no pongo USA, como estas en lo cierto), Alemania no llego a aceptar conectar con el gasoeducto Nort-steam 2 por persiones de EEUU, asi que de pasar no lo veo. Respecto a tu tono y falta de respecto decirte que no escribas en caliente, no puede haber discursiones con insultos.

[#137 --457331--]

Te dejas que el verdadero objetivo, el gas y la nuclearización de Ucrania, saltó anteayer.

[#138 --692998--]

#130 Joder, ¿Ya empezamos con el antisemitismo? Si te quieres quejar de Israel, quéjate de Israel, no de los judíos y especialmente no del presidente de otro país por completo.. Y es que ademas, todavía no es lo mismo en el peor de los casos. Lo que hace Israel es un apartheid que ademas es criticado incluso por las Naciones Unidas, pero no se les esta llevando a fabricas para quemarlos vivos, hacer experimentaciones medicas, y cosecha de órganos con ello. Incluso lo que pasa en China con los Uyghur no es lo mismo que el Holocausto y los Nazis.

[#139 rojo_separatista]

#99, a mí me parecía un poco raro que EEUU dijera con tanta rotundidad que pasaría esto, pero también me pareció raro que Rusia lo desmintiese porque era cuestión de tiempo que pasara una cosa u otra. Yo intenté ser menos vehemente que otros meneantes respecto a lo que pasaría a pesar de creer sinceramente que un ataque a gran escala era muy improbable aunque sin cerrar completamente esta posibilidad.

Al final somos meros observadores y desde nuestra posición era imposible saber nada a ciencia cierta.

Ahora toca analizar cómo se ha llegado hasta aquí y qué puede hacer el mundo en su conjunto para que no se caiga en los horrores del pasado. Rusia tiene sus razones para haber hecho lo que ha hecho, otra cosa es si estas sirven para justificar su actuación.

[#140 --457331--]

#112 Que el presidente sea judío no quita que al primer ministro y a la ministra de Asuntos de Veteranos los pillaran en discursos con nazis, hablando de cosas nazis y blanqueando a paramilitares nazis.

[#141 MJDeLarra]

#78 Buena explicación, encaja perfectamente.

[#142 --708133--]

#30 vamos, que la culpa de la invasión rusa es de USA, no??? Lo estás justificando???

[#143 HASMAD]

No a la guerra. En ninguna parte, nunca.

[#144 --661689--]

#80 déjalo ya, cuando descubras wue las cámaras tienen ajustes para que se vean las fotos más claras te va a dar algo.

[#145 Shuriken]

#21 ¿Cuál es el argumentario ahora? A dónde han movido la portería? Antes era que las Repúblicas del este ya no tan Ucrania .

[#146 Fanpiro]

Y la verdad murió. Ahora seremos testigos de lo que es la propaganda y la desinformación.

[#147 --457331--]

Estonia, Letonia y Lituania están rodeadas por Bielorrusia, el territorio ruso de Kaliningrado y el resto de Rusia. Geográfica y militarmente tienen una importancia menor, a parte de que no existen declaraciones recientes (que yo sepa) de sus presidentes diciendo que van a incorporar armas nucleares (aunque podrían, estando en la OTAN). El tamaño de esos países también los hace mucho más vulnerables a una operación de captura de sus bases en pocos minutos.

[#148 bokepacha]

#1 gracias por los links, majo

[#149 urannio]

más bien sería remarcar que no conoces el genocidio filipino donde fueron asesinados 12 millones de personas. Y si, Israel son los judíos. Porque poco trato has podido tener con judíos en España. Aquí tengo dos sinagogas en 300 metros, van sus hijos al colegio, y hacemos play dates todas las semanas en las que aprovechan para trasmitir sus argumentos. No obstante habría que admirar el poder judío desde la revolución francesa hasta hoy. Y definitivamente sus enemigos acérrimos chinos y rusos tienen casi imposible doblegarles.

[#150 ragnarel]

#3 los que para renegar de un imperio os vais al otro sois entrañables. El problema a la seguridad del mundo son todos los imperios.

[#151 Zade]

#1 No se podía saber

[#152 Peka]

#144 Hago fotografía nocturna Si saco una foto suficientes segundos puede que te parezca de día, a eso se le llama manipular el obturador.

Bueno, ahora resulta que manipulan las fotos, curioso.

[#153 LeDYoM]

Que pena. Culpables todos.

[#154 --682988--]

#142 Por supuesto que no, como ya indique en otro comentario anterior, solo indicar que se veia venir y lo que tambien me repatea es como EEUU se ha aprovechado de la situación (con el gas y con la venta de armas) a costa de la UE.

[#155 --692998--]

#140 Muchas acusaciones para pocos enlaces, que seguro que de base tendera lo mismo de siempre, que dentro de los ejércitos de cualquier país siempre se atrae a muchos fachas.

[#156 JohnBoy]

#49 El primero es que no querías creer lo que te ponían delante de tus ojos porque iba contra tus prejuicios.

Ese es el primero. Y es un sesgo que hay que aprender a curarse.

[#157 io1976]

Alguien ha estirado demasiado la goma. Tanto Rusia como EE.UU. quieren tener sus "patios traseros" limpios de posibles amemazas.

[#158 --89888--]

#49 Es que la culpa de que Rusia se líe a tiros con Ucrania y decida (de facto) anexionarsela la tiene EEUU por hacerle un calvo.
Y aún seguis con lo mismo, Santo Dios.

[#159 balbino222]

Tengo que reconocer que pensé que todo era una estrategia de USA para vender más gas a Europa y joder algo a Rusia y que veía normal las peticiones de Putin y me reía cada vez que Biden daba una fecha para la invasión y no se cumplía. Está claro que me he equivocado, lo siento por el pueblo ucraniano.

[#160 --89888--]

#118 ¿En algún momento en los últimos 75 se ha visto algún riesgo de invasión Rusa por parte de los países occidentales, estuvieran o no en la OTAN?

[#162 sonixx]

#57 por el maquillaje? Pero te lees ?

[#163 Sacronte]

#105 No suelo votar mucho en los comentarios y menos para negativizar. Pero es cierto que invitaba a creer que era otra bravuconada de la OTAN/EEUU

[#164 Untiofeliz]

#108 Se ha explicado por activa y por pasiva que lo de los "nazis" es una exageración, que evidentemente hay algunos, pero son una minoría.

[#165 --682988--]

#66 Tienes razón respecto a Estonia, y puede que sea mas un mensaje a las otras ex-republicas para que no lo sigan. Del porque de las criticas a EEUU, hemos estado a punto de quedarnos este invierno sin gas en europa (las reservas estaban en minimas), hemos tenido suerte que no han sido muy frias y mientras EEUU bloqueando la negociación y conexión de gas entre Alemania y Rusia. Del gas no solo depende las centrales energeticas (recuerda el precio de la luz como va) sino tambien una gran parte de las empresas pesadas (plasticos, comida..etc)

[#166 freieschaf]

#135 A pastar con la puta propaganda. Cuando echen tu casa abajo también dirás que algo habrá hecho ese tejado, que últimamente parece que lo vestías como una puta?

[#167 shem]

#35 Los Taiwaneses tiene que estar acojonados, porque esto crea un precedente.

[#168 --457331--]

#155 Te paso datos, y el bonus track del enésimo oligarca corrupto que mete mano en el bello gobierno democrático, y gay-friendly, de Kiev:

en.m.wikipedia.org/wiki/Andriy_Bohdan

On 17 October 2019, Honcharuk (alongside minister Oksana Koliada) attended a concert headlined by Neo-Nazi and Holocaust-denying band Sokyra Peruna. The event, at which he spoke on stage, was arranged by notorious far-right figure Andriy Medvedko, who chairs an organisation for veterans of the War in Donbass linked to the C14 group and is a suspect in the murder of journalist Oles Buzina.[32][33][34]

en.m.wikipedia.org/wiki/Oleksiy_Honcharuk

[#169 ElTraba]

#10 es normal grabar antes esos mensajes, seguramente tengan varias versiones.

Pero es que además, esa fecha se puede cambiar muy fácil.... Esa fecha no demuestra nada.

[#170 --682988--]

#31 ¿y cual es la versión de los no-putinejos?

[#171 --457331--]

#166 Esos hechos están en la prensa española y anglosajona, si acaso quéjate a ellos, yo sólo te he citado las razones reales. Que Putin hable de los nazis o Biden hable de Crimea o el Donbas es la verdadera propaganda, sobretodo después de lo de Kosovo.

[#172 Windows95]

#25 Pero si la Tierra es plana hombre

[#173 Untiofeliz]

#153 Bueno, los que están invadiendo y bombardeando solo son unos...

[#174 --692998--]

#136

| Ucrania si habia firmado un pre-acuerdo pero al final se retractó por presiones de Rusia.

Tu punto entonces cual es, ¿Que no solo no era una posibilidad en el futuro cercano sino que ademas es que se le cedió a la demanda de Rusia para al final haber tenido el resultado que hemos tenido hoy?

| No entiendo muy bien que quieres decir que de la UE y la OTAN

www.lavanguardia.com/economia/20201231/6159057/ue-firma-acuerdo-invers

| Alemania no llego a aceptar conectar con el gasoeducto Nort-steam 2 por persiones de EEUU

Vaya bulos que tratas de colar. Alemania acaba de quitarle la certificación al desarrollo del NordStream 2 directamente a causa de las sanciones que se habían acordado en la OTAN si Rusia invadía a Ucrania y completamente destrozaba los acuerdos de Minsk, adonde la propia Alemania estuvo involucrada, cuando reconoció las independencias de mas regiones.

| falta de respecto

Eso creo que sera tus comentarios de tus comentarios a los miles y miles de Ucranianos que morirán por una decisión del Putinzar de Rusia, no de EE.UU.

[#175 chulonsky]

Quiero destacar que el problema es que rusia está aplastando a ucrania.
La rancia opinión de los giliprogres, fanáticos, endofóbicos y sectarios cuya única motivación a todo lo que rebuznan cuando hablan de noticias internacionales es su odio a estados unidos, es totalmente irrelevante. Centrarse en estos comentarios a señalarlos para abochornarlos es inútil, porque no tienen vergüenza.

Lo único que me importa es si la otan hará algo o simplemente va a dejar que ucrania sea otra vez un país satélite de rusia.

[#176 knzio]

#169 hasta puede estar mal puesta la fecha en la cámara

[#177 LeDYoM]

#173 Ya se que cada uno tendrá sus culpables. Yo sólo estoy pensando en los inocentes. Y no te quito la razón.

[#178 Trigonometrico]

www.meneame.net/m/actualidad/lideres-separatistas-donbas-piden-ayuda-p

[#179 --457331--]

Unirse a la OTAN y afirmar, tal como hizo Zelenski hace 3 días que no descartaban armarse nuclearmente, amén de que Alemania dijera anteayer que no "certificaba" el Nordstream2. El gas ruso sale hacia Alemania por Ucrania y el Báltico, prueba tu a bloquear en el mar a un metanero de EEUU verás lo rápido que te cae un misilazo.

[#180 Shuriken]

#169 La fecha del mensaje original no se puede cambiar, no mientas, la puedes cambiar una vez lo ha bajado, pero si lo coges desde la fuente, el mensaje original, no se puede.

[#181 lameth]

#35 No es defensa del tirano. Es lo mismo que hacen todas las potencias que pueden, "defender" su pais. Acuérdate de Cuba, del Maine, acuérdate de lo que le pasa a España con Marruecos. Y lo de Letonia, Estonia o Lituania, veremos lo que pasa.

[#182 --692998--]

#168 O sea, básicamente tu prueba son gente que tuvieron que dimitir y resignarse del gobierno Ucraniano y que ya no están presente Es un poco como decir que España es un estado Nazi por lo de Castilla y Leon

[#183 freieschaf]

#72 #139 El tema es que vosotros y unos cuantos más habéis hecho un trabajo impecable durante semanas de darle voz a la propaganda rusa e introducir el ruido suficiente para que el personal no entienda lo que está pasando. Hay quien lo sigue haciendo en este mismo hilo así que supongo que es minimamente encomiable que algunos paréis aquí. Pero el daño está hecho, por pequeño que sea, esto acaba en guerra y no querría encontrarme en vuestro lugar.

[#184 Spirito]

#29 No hay nada hoy que no se supiera ya. Ayer mismo decía yo que la guerra con Ucrania era inevitable y, es más, que empezaría esta misma noche. Lo cierto es que me jode bastante acertar.

Y sí, todo esto es culpa de EEUU por amwnazar continuamente a Rusia y, ahora, por meter en el gobierno de Ucrania a un fascista, lo cual ha detonado todo.

[#185 freieschaf]

#171 A pastar al campo.

[#187 Goomer]

#1 A ver si ahora los palmeros de Putin en Menéame siguen aplaudiendo al tirano.

Esto es solo muerte y hambre, tanto para Ucrania como para Rusia después de las sanciones económicas.

"Malditas sean las guerras y los canallas que las hacen". Julio Anguita.

[#188 --624466--]

#17 Yo apuesto a que el estado agresor ruso y sus palmeros dirán que están liberando a sus hermanos ucranianos de las garras de Occidente (masacrándolos, eso sí) y que no están invadiendo a nadie porque siempre fue Rusia.

Mucha gente de por aquí, alguna de las que tenía en buena consideración, han dado una pista de con quién se hubieran posicionado con la expansión nazi si hubieran recibido la propaganda adecuada: "Pobrecillos, necesitan su espacio vital, les tienen manía".

[#189 --569461--]

#99 Equivocarse es humano, admitirlo es divino.

[#190 PasaPollo]

#133 Última hora: la honda expansiva del zasca que le has hecho ha roto las ventanas de San Petersburgo.

[#191 Vichejo]

#35 Yo estuve en Estonia cuando hicieron su apertura para ingresar en la UE y me chocó el odio que le tienen a los rusos, luego ya cuando entablé amistad con estonios me lo explicaron todo, no es que sean xenófobos, es que no pueden largarse mas lejos de Rusia y veían que lo de Ucrania les podía pasar a ellos en cualquier momento

[#192 freieschaf]

#117 Incongruente. En el primer párrafo arrepentido, en el segundo más discurso anti-UE del que agrada en el Kremlin. La UE debería liarse a tiros con Rusia, estado nuclear, porque el dictador en su última época se ve acorralado en casa y decide cargarse el país vecino? Piensa antes de vomitar estupideces.

[#193 ErisMorn]

#191 cualquier país bajo la influencia de la URSS o de Rusia los odia a muerte por algo será…

[#194 --682988--]

#142 No hay justificación alguna. Quien ataca es el agresor, al igual que quien instiga el conflicto.

[#195 --685937--]

#184 entonces Putin es bueno por invadir Ucrania o no?

[#196 Al_Ber_]

#12 Ahora si que podéis masturbaros en grupo, ahora si es la buena.
diario16.com/bloomberg-pide-disculpas-por-un-titular-falso-rusia-invad

[#197 anonymousxy]

#115 entiendo tu explicación y realmente no estoy muy en desacuerdo. Pero una matización: es como si tu vecino se apunta a un club de lucha contra rubios, de 182cm y que trabajan en el sector informático. Y resulta que tú mides 182, eres rubio y programador... Pues algo si que mosquea, sí.

Quiero decir, no lo vendas como si fuese algo aleatorio, porque no lo es. Es permitir a tu rival ponerse en la puerta de tu casa con misiles apuntando hacia tí. Y no, ni muchísimo menos eso justifica una invasión, pero no relativicemos tanto tampoco.

[#198 Aiarakoa]

#170, la versión de los no putinejos es que Ucrania debe poder entrar en los clubes internacionales que les salga de los referéndums.

La versión de los no putinejos es que, hasta la fecha, Ucrania no había atacado a Rusia y esta invasión rusa está injustificada y carece de casus belli, es imperialismo y expansionismo puro y duro.

Y mi opinión personal era que, dado que de facto Rusia controlaba Krym, Luhansk y Donetsk y para recuperarlos había que entrar en guerra, Ucrania debía renunciar a esas provincias a cambio de que Rusia dejara de dar por saco. Pero no: Putin lo quiere todo, quiere toda Ucrania y al resto de países que formaban parte del SEV, es decir, los satélites soviéticos.

[#199 Aiarakoa]

#131, pues nada, que Rusia invada Estonia. Y Letonia. Y Lituania. Y Rumanía. Y Hungría. Y Rumanía. Y Eslovaquia. Y Chequia. Y Polonia. Y todo lo que le apetezca, porque esté en la NATO, o porque les parezcan nazis, o porque sienta que le hayan mirado mal, o simple y llanamente porque le sale de los huevos a Putin, que es de lo que va esto.

[#200 SERIK]

#199 elordenmundial.com/que-es-el-escudo-antimisiles-de-la-otan-y-donde-est
No es de lo que va todo esto. Esto va de geopolitica y de como eeuu ha ido rompiendo acuerdos con Rusia, poniendo excusas o bien vendiéndoles la moto