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Rusia declara la guerra a Ucrania [Hilo] actualizado

El presidente ruso, Vladimir Putin, anuncia el lanzamiento de una operación militar especial contra Ucrania ▪️ "Rusia no puede sentirse segura ante la amenaza ucraniana" ▪️ "El objetivo es la desmilitarización y el castigo de los nazis"

| etiquetas: rusia , ucrania , donbass , república soviética , putin
  1. #35 relájate anda, que no hace ni 20 años que estábamos hasta el cuello en la operación libertad duradera con el único deseo de hacernos con el petróleo iraquí.

    Irak. A cuantos miles de kilómetros dices?

    Luego lo hicimos en Libia, dejando en país más próspero de África en una especia de distopía a lo MadMax pero en musulmán.

    Osea que lo dicho, relájate que estamos como para ponernos dignos y llamar locos y Hitler a nadie.
  2. #32 ya tardaba el primero en salir a decir que "la culpa es del comunismo". Otros 100M de muertos a sumar.
  3. #197, ¿cuánto hace que el club no entra en guerra contra el rubio?

    Es que es mentira, y además no eres sincero porque realmente estás totalmente en desacuerdo y lo que dices no es una matización: Estonia no ha atacado a Rusia. Letonia no ha atacado a Rusia. EEUU no ha atacado a Rusia. Ucrania no ha atacado a Rusia. Rumanía no ha atacado a Rusia. Nadie ha atacado a Rusia salvo en la propaganda rusa y en la mente de los putinejos.

    Los que sí están atacando Ucrania son los soldados rusos, y no solo Luhansk y Donetsk sino que se registran explosiones incluso en Kyiv y las autoridades ucranianas afirman que tropas rusas entran en Jarkiv y Odessa.
  4. #187 Trazo grueso... toda guerra es una mierda pero no te olvides de la linea de puntos que lleva a la guerra que solo es una culminacion:


    - Rusia ofrece a Europa gas mas barato que el que llega de los pises árabes clientes de EUA.
    - Si Europa lo compra, los Arabes se quedan con menos pasta para comprar pistolas a EUA.
    - EUA, dice a Rusia; tu pones el tubo, pues yo me quedo con los paÍses que tienen el grifo por donde pasa tu tubo.
    - Rusia pone otro tubo que no pasa por donde tiene el grifo EUA. Presiona a la UE para que le pongan trabas y propone ampliar la OTAN al
    patio trasero de Rusia
    - Rusia dice "sujetame el cubata"



    Y desde hace un tiempo EUA enviado barcos a Europa con gas liquado mucho mas caro que el ruso (poco rentable en origen) y con su mercado armamentico al 100%.

    Putin es Putin , y todo el mundo sabe lo que eso significa, y es el solo el malo de la película ... ahora los pagafantas de la UE tenemos una carajera liada en nuestros suelos ...EUA queda muy lejos y no oyen en ruido de las bombas sino el de su caja registradora (petroleras y armamentísticas) haciendo el negocio del siglo.

    El que conozca un poco a Rusia sabe que los rusos no toleran lideres débiles y hablamos de un tío henchido de poder que no piensa soltarlo; todos los actos de EUA (con el seguidismo de los pagafantas de la UE) han ido encaminados a esto... ¿y ahora que?
  5. #200, si en la mente del que quiere imponerse todo son justificaciones para hacer lo que quiere, lo sé, lo tengo claro.
  6. #206 efectivamente ¿te refieres solo a las justificaciones de Rusia o también a las de usa?
  7. #195 No, yo no digo que Putin sea bueno.

    Digo que EEUU ha estado tocando las narices muchísimo, chuleándose con armas, y la demagogia que suele usar la propaganda EEUU a Putin no le vale.

    No había necesidad alguna de seguir provocando a Rusia, y ahora Putin ha dado una patada al tablero geopolítico.
  8. #182 Estuvieron hasta hace muy poco, en el caso de Avakov, Ministro de Interior, hasta julio del año pasado, pero no te preocupes, a Homcharuk lo relevó un tipo que trabaja para los oligarcas, en Defensa tienen a un ex-candidato de Fuerza y Honor y la ministra neonazi dejó atado reconocimiento del Batallón de Azov (paramilitares neonazis) para que, actualmente, el Ministerio de Interior les de una paguita y les deje matar comunistas en el Donbas.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Batallón_Azov
  9. #118 mira, aquí viene uno a defender al tirano que está invadiendo a otros países y "rusificando" me pregunto que pasaría si le aplicaran lo mismo a algunos territorios que te pillan mas cerca
  10. #187 Claro que apoyarán al tirano. Ahora con argumentos típicos de la ultraderecha. Que si territorios históricos que había que recuperar, que si democracia corrupta, que si el capitalismo tal, etc.
  11. #208 Ucrania es soberano para hacer lo que quiera, pero toda acción tiene una reacción.
    Si España reconoce Taiwan, crees que China no va a reaccionar?
    Es que al final pensamos que ser soberano significa que podemos hacer lo que queramos en nuestro territorio sin que nadie nos pueda decir nada. Y no es así.
  12. #3 Ten en cuenta que en una posible guerra USA Vs Rusia, todos vivimos en Estados Unidos
  13. #204 puedes pensar lo que quieras de mi, pero no hay intenciones ocultas. Ni me hace ninguna gracia la OTAN y ser siervo del señorito, ni me hace puta gracia Putin, sus formas dictatoriales ni su política.

    Lo que si soy capaz es de intentar entender alejándome un poco para tener perspectiva, y puedo entender que a un país como Rusia y a un proto-dictador como Putin, no le haga ni puta gracia que su enemigo natural como es EEUU/OTAN tenga varios puestos de chuches que les pueda vender a sus propios hijos AKA bases de la OTAN.

    Que una cosa es "ser de un bando" y otra no ser capaz de entender lo más básico de las inquietudes de tu adversario/enemigo.
  14. #184 Hoy tocan horas extra eh? Vomitivo. Espero que la dacha te la hayan prometido por escrito, cualquier otra cosa sería de pringados.
  15. #31 xD simplemente literal.
  16. #12 No falla. Los humanos somos estúpidos en general y nos tragamos la propaganda que nos gusta sin rechistar. Y lo peor es que seguimos justificando un horror como este, o como la invasión de Irak, porque nos lo ha dicho o la rusa que está buena o el periodista comprado de turno.
  17. #1 El segundo sitio no funciona. Debe de estar sobrecargado de visitas.
  18. #208, cuando EEUU invade Irak, Libia o Afganistan tenemos las justificaciones USAmericanas.

    Cuando Rusia invade Ucrania tenemos las justificaciones rusas.

    Como ahora estamos con lo de Ucrania, y ni Ucrania había atacado a Rusia ni la NATO había atacado a Rusia, esto es una invasión absolutamente injustificada. Pensaba que Putin sería conservador, que se conformaría con Luhansk y Donetsk como hizo con el Krym hace años, es decir, con zonas que ya controla y puede anexionarse sin pegar casi ningún tiro y sin bajas. Pero no: la pasividad internacional le ha dado alas, se ha venido arriba y ahora quiere invadir zonas rusófilas controladas por Ucrania e incluso zonas anti rusas, lo que le costará bajas y requerirá fuerza de ocupación. Él sabrá.
  19. #86 Si han entrado con todo en Ucrania, hombre... qué reconocer repúblicas ni qué gaitas...
  20. De pronto se acaba la pandemia y ración de guerra en Eurasia. Si esto no lo escribió George Orwell...
  21. #101 Lo mismo que haría cualquiera con dos dedos de frente, incluídos los meneantes defensores de Putin. No los verás dejando Europa para irse a Rusia. Pasa que se opina muy cómodo detrás de un teclado.
  22. #184 claro, llega el fascismo y Rusia no tiene más remedio que atacar. Si no fuera por Rusia estaríamos jodidos.
  23. #28 Tú sabes que lo que importa es la distancia física y no la horaria, que ha sido arbitrariamente creada por el hombre, no?
    En A Coruña ha salido el sol a las 8:18 y en Barcelona, a las 7:34. Casi 45 minutos de diferencia en menos de 1.000km. Ahora sigue hasta Ucrania.
  24. #8 lo dije en otro envío, cuando parecía que se retiraban, estaban cogiendo carrerilla
  25. #29 Tienen tanto odio al capitalismo que apoyan un dictador homófobo nacionalista de derechas sólamente porque, hace años, Rusia formaba parte de la URSS, los comunistas buenos. Ese es el nivel.
  26. #220 por la gente que tengo en Ucrania ahora mismo las zonas civiles de las ciudades no las están tocando. Están atacando solo las bases logísticas y militares. Claro que después de eliminar la amenaza militar no se sabe si pararán en donetsk i lugansk o si seguirán...
  27. #33 Muchos ya no se pasarán hoy por aquí, puedes estar seguro.
  28. #226 ¿Y que estemos en invierno importa? Piénsalo.
  29. #225 Claro, lleva EEUU atacando lo que le da la gana, allí donde hay armas de destrucción masiva, porque no tiene más remedio que democratizar. Si no fuera por EEUU estaríamos jodidos.
  30. #135 si lo del nordstream es cierto, es una buena razón para explicar lo que está pasando
  31. #127 hombre @freieschaf, ignoro que te va directamente en el crimen, pero el mentado Vladimir los señaló explícitamente en su discurso.
  32. #209 Deja de justificar lo injustiflicable, anda.
    Se llama IMPERIALISMO, venga de la mano de los yankis, de los chinos, de los rusos o de cualquier potencia militar. Defender el ultranacionalismo imperialista de Putin a estas alturas es ridículo, por no denominarlo de otra manera mas cruda.

    Es hora de sacar las pancartas aquellas de "NO A LA GUERRA" por exactamente los mismos motivos; en contra del IMPERIALISMO, sea del color (mejor dicho, el que algunos los "dotais") que sea.
  33. #229, están atacando preventivamente la logística militar ucraniana porque ¡Ucrania no había atacado a Rusia!

    Yo pensaba que Zelensky no iba a suicidarse, perdiendo el poder y el resto de provincias rusófilas, respondiendo a la invasión rusa de Luhansk y Donetsk. Pero no. Recuerda que ha dicho que quiere desmilitarizar y desnazificar Ucrania.
  34. #202 y tú más… que pena dais. Critique la guerra de Iraq tanto como esta. Porque no vas tú a disfrutar de la libertad que te da Putin en Rusia? Que fácil es estar a favor de un tirano sentado en un cómodo sofa
  35. #86 Digo yo que será Ucrania y las organizaciones que sean las que tendrán que decidir entre ellas si ésta entra o no.

    Rusia tendrá derecho a mover todo el ejército que quiera dentro de sus fronteras y reconocer lo que le salga de los huevos. Lo que no puede hacer Rusia bajo el derecho internacional es invadir militarmente los estados soberanos, que es lo que acaba de hacer.
  36. #187 Yo no soy para nada pro ruso, pero Zelenshky es más peligroso y si tengo que elegir me pondría del kado Putin. Y olvídate de los discursos y la propaganda, aquí todos miran por sus intereses, sobretodo USA.
  37. #1 liveuamap.com me da error 520
  38. #49 Pues EEUU llevaba razón. Rusia va a invadir Ucrania. Por lo contrario, Putin decía que no. Maniobras y tal.

    Putin es un matón.
  39. #31 E. Y no solo es una amenaza para Rusia, lo es para toda Europa.
  40. #241 es totalmente inaceptable no que están haciendo los rusos
  41. #242, E y F. Y espera que enseguida estamos en la siguiente.
  42. #162 No creo.
  43. #5 Y aqui tenemos el otro extremo de manipulación, unos pro-rusos y otros pro-usa. Felicidades.
  44. #114 Será una guerra por fases. Primero ocupo la región del Dombas y anulo tu fuerza aérea. Si no te sientas a negociar y aceptar las condiciones empezará la fase dos, que es ocupar las regiones del sur y Odessa. Luego a la fase tres que es ocupar todo hasta el río Dnieper. Y así hasta que se acepten las condiciones o haya un golpe de estado y quiten a Zelenshky.
  45. #162 No solo por el maquillaje, por el tiempo de oportunidad, el estrés, etc. Mandar el mensaje adecuado es importante, y eso incluye maquillaje, edición, etc, salir en un video con la cara de acabar de empezar una guerra por un lado hace que el vídeo sea peor y por otro que estés un valioso tiempo sin coordinar la guerra, es absurdo, lo normal y lógico es grabar el vídeo bastante antes.

    El argumento es bastante estupido, la verdad.
  46. #21 Pues busca que kas hay pero la mafia de menéame las tumba.
  47. #237 más pena das tú qué llamás Hitler a Putin y por ende nazis a los rusos y de los españoles? Pues si los rusos son nazis los españoles también lo son
  48. #250 Comparar a Putin con Hitler porque está haciendo lo mismo que hizo Hitler con Polonia es decir que los rusos son nazis?

    Lo siento pero no estoy a tu nivel de radicalidad de todo es blanco o negro. Paso de seguir con este absurdo debate. Bye.
  49. #57 Hombre, entiendo que estos vídeos se graben antes, pero sí prueba algo. Prueba que la declaración "Ocupar Ucrania no está en nuestros planes" era mentira. Grabarás los vídeos relacionados con las situaciones que contemplas. Si no entra en tus posibilidades, no grabas ese vídeo con anterioridad.
  50. #118 Tu afirmabas muy fuerte que no iba a haber guerra. Aquí la tienes.
  51. #118 Lituania, Letonia y Estonia ya están en la OTAN y mucho más cerca de Moscú que Kiev. Porque saltan ahora y no antes?
    Si esos tres países no se ubiesen unido a la OTAN ya estarían metidos en la mierda igual que Ucrania.
  52. #235 Sí, así es, eso es imperialismo, capitalismo... Putin es alguien de derechas, no es comunista.

    Pero, puestos en ese imperialismo, quién ha abusado incluso con sangre, ha sido EEUU.
  53. #17 Escuchar a Putin hablar de Ucrania como una "amenaza" hacia Rusia es ya para echarse a llorar.
  54. #238 no. Acaba de reconocer dos razones públicas y les está prestando ayuda militar. Esa es la justificación
    Igual que hizo en Georgia con abjasia y osetia
  55. #167 Y ahora vete a pedirle a Rusia que no se ponga del lado de China.
  56. #1 Tito Biden ya tiene su guerra, enhorabuena a todos los que defienden "la libertad".
    Esto es el principio de la 3° guerra mundial.
  57. #35 No me salen las cuentas, midiendo en Google Maps hay menos de 450 km desde Moscú hasta el borde de Ucrania más cercano (no creo que vayan a poner ninguna base en el centro de Kiev). Letonia que es el más cercano de los 3 está a 600km. No es mucha la diferencia pero la hay.
  58. #1 cada vez que abro liveuamap se me vuelve loco el Symantec
  59. #236 pero Ucrania estuvo atacando a lugansk i donetsk.
  60. #260 En un pepino nuclear 200 kilómetros es como 2 metros de distancia de diferencia.

    Seamos serios.
  61. #31 version G : "o dimite ya Casado o invadimos Ucrania"

    :-D
  62. #101 Finlandia no entro en la OTAN y no les han invadido. Déjate de discursos sobre el imperialismo ruso porque lo último que quiere Putin es incorporar provincias reveldes que sólo darán problemas. Rusia tiene espacio de sobra.
  63. #29 Los fanboys de Putin en menéame ignoran sus políticas homofobas y machistas, no veo a @obrerodelmetal o a @Stajanov sacando pecho porque Rusia “no promueve ideologías homosexualizadoras, igualitaristas, "antinaturales" y desestabilizadoras como la decadente y triste occidente”.
  64. #180 es que ese video esta bajado del canal de telegram (donde estoy, por cierto)..... el raw solo lo tiene ellos, y como digo, es normal que tengan varios videos grabados con anterioridad para poder anticiparse. no es nada raro. en el mismo twit se lo dicen varios usuarios...

    pero nada, basa tu opinion en la fecha editable de un video descargado de telegram.

    ademas de lo que dice #176
  65. #252 Ah, joder, claro que sí, si yo no digo que Rusia no mienta, es una guerra, todo lo que se dice en la tele es mentira por definición y Putin es un maquiavélico hijo de puta, pensaba que eso lo tiene claro todo el mundo.
    Que no se, a lo mejor se malinterpretan mis intenciones, normalmente cuando veo un argumento de mierda lo discuto, con el simple objetivo de mejorar el nivel del debate, pero si es cierto que a menudo se me asumen unas intenciones o el defender a un bando u a otro cuando no es así, solo decía que el argumento es un truño, no que Putin no mienta :-)
  66. #31 Siempre quedara la duda de que hubiera pasado si Ucrania hubiera respetado los acuerdos de minsk hace 7 años o si EEUU y Ucrania se hubiera sentado a hablar con Rusia, ahora ya nunca lo sabremos!
  67. #194 que quien instiga el conflicto.

    No sé quién ha instigado el conflicto. Los ucranianos tienen derecho a entrar en la OTAN si les sale del ojete.
  68. #113 La moralidad del estado chino va del lado del dinero, igual que la de prácticamente todos los estados.
  69. #259 La culpa es de Biden?
    De verdad, flipo con las piruetas argumentales
  70. #269, no queda ninguna duda, estás inventando. Zelensky pensó que Putin quería hablar e intentó hablar con Putin, Putin y Lavrov nunca quisieron hablar con nadie.

    Cómo sois los putinejos, os importa cero que la invasión rusa de Ucrania venga sin ataque previo de Ucrania, que venga sin que Ucrania haya entrado en la NATO, que venga sin motivo alguno, defendéis a un anti homosexuales, nacionalista acérrimo, ultra conservador, etc, solo porque es anti EEUU (algunos trasnochados, porque piensan que aún estamos en 1982).
  71. #32 Claro! por eso el principal rival de Putin en las elecciones Rusas es el Partido Comunista :roll:
  72. #236 a ver no estoy justificando a Rusia. Solo quiero mover la lupa del conflicto con Ucrania, que aquí no pinta nada al verdadero conflicto entre EEUU y rusia, que es geoestrategico,
  73. #47 Vas un poco tarde pero bueno.... :troll:
  74. #12 Una pregunta, que no sé si explican en el vídeo, ¿por qué Ucrania desmentía?
  75. #265
    Pues en Finlandia y Suecia se está empezando a hablar sobre incorporarse a la OTAN a raíz de los últimos acontecimientos en Ucrania.

    es.euronews.com/2022/01/26/presion-rusia-empuja-finlandia-y-suecia-rep

    Además Finlandia es un mal ejemplo porque no estaban dentro de la unión soviética, Putin no los considera su patio trasero.
  76. #275, y yo no dejo que nadie mueva la lupa de Ucrania, que es donde están sucediendo ahora las cosas.

    Podemos hablar de EEUU, de Rusia, de Turquía, de China, de Iran, de mayo y de las flores. Eso sí, sin olvidar que el puto ras-Putin está invadiendo un país soberano sin que haya habido agresión previa porque él ha decidido anexionarse más provincias de ese país, porque él ha decidido desmilitarizar ese país y porque él se erige en desnazificador. Él, el ultra conservador, el ultra nacionalista, el anti homosexuales, él va a encargarse de represaliar a los auténticos nazis ucranianos ... y, ya puestos, a algunos o incluso a muchos ucranianos que no sean nazis (pero que se opongan a sus planes).
  77. #272 el principal culpable es Rusia que es quien ataca, pero no desmerezcamos el interés de USA en que esta guerra se produjera, por mucho que se hagan ahora los indignados. Al final los jodidos somos los europeos.
  78. #31 La E es la polla, porque todo el mundo sabe que en Rusia no hay nazis.
  79. #1 Mapa actualizado de los ataques, en misma cuenta hay imágenes de los misiles impactando en aeropuertos: twitter.com/BNONews/status/1496737733976662017
  80. #57 Graban varios vídeos para una situación incierta se entiende. Pero declarar la guerra no es algo incierto, es algo que tú decides cuándo hacer. No haces un vídeo si no piensas declararla. Y si sólo piensas declararla si ocurre algo específico, tendrás que mencionar la novedad así que no lo puedes tener grabado desde mucho antes.

    Bueno, en fin, que da igual. Declarar una guerra no es un arranque, claro que lo tenían pensado.
  81. #11 #12 #21 #29 #31 #35 # 66 #101
    Creo que no es cuestión de buenos y malos la situación es compleja y ha empeorado, la guerra es terrible. Os dejo un vídeo del punto de vista Ruso, solo para ver la otra versión.
    youtu.be/RLE3G9xCOd0
  82. #279 sucedió lo mismo con Georgia(dos veces) me da que todo va a quedar en agua de borrajas. Le va a demostrar a los ucranianos que se los f*** como y cuando quiere, y que ni Europa ni EEUU pueden garantizar la seguridad de Ucrania. Esto al igual que en Georgia llevará a un giro de la política hacia posiciones más prorrusas o al menos neutrales
  83. #232 me ves cara de defensor de EEUU?
    Porque no entiendo tu argumento.
  84. #285, mmm, no.

    Georgia fue en 2008, y Putin no se comió nada: dejó Osetia del Norte y Abjasia como repúblicas independientes de facto.

    Pero el Krym fue en 2014, y ahí Putin sí se comío un trozo de Ucrania y se lo incorporó de facto.

    Si nunca hubiese comido nada, podríamos pensar que solo es una operación de castigo como la de Georgia o las que hacían los romanos en el limes con los germanos y otras tribus. Pero no: ya dijo el otro día que iban a reconocer la independencia de 53 000 Km2 de suelo ucraniano (reprendió a su jefe de inteligencia cuando habló de anexionarlas, lo que no quiere decir que no lo vaya a hacer como hizo con el Krym).

    Pero es que se suponía que se iba a limitar a Luhansk y Donetsk y que no atacaría al resto de Ucrania si Zelensky no cometía el error de suicidarse respondiendo militarmente. No ha hecho falta, ha atacado Ucrania igualmente.
  85. #6 Donde están lo menguantes que defendían que era todo mentira.
    pues quisiera yo que fuese mentira, pero no.
  86. Estamos exactamente en la situación que Estados Unidos quería.
  87. #286 Ok.

    Yo tampoco soy defensor de Putin, te lo aseguro, pero esto que está ocurriendo era de esperar porque, insisto, Putin ya pidió, rogó, suplicó que la OTAN no se extendiera más y que EEUU no interfiera en sus negocios de gas y EEUU hizo lo contrario.

    Me da pena, de verdad, como siempre pasa, la gente, los curritos, porque serán las víctimas.
  88. #266 Puede que esos no, pero otro sí que me vino el otro día con esas. En cualquier caso, ignorar esas políticas me parece igual de lamentable. Apoyar a un dictador homófobo y machista es lamentable ignores o no ignores esas características. Pongo en la mano de fuego de que esa gente de la que hablas, guiña un ojo a todas esas políticas.

    Esque es de cajón: un dictador (no hace falta añadir más) y encima homófobo y machista no es de fiar, no puede serlo. Alguien que parte de una posición cruel y miserable va a actuar de forma cruel y miserable lo mires por donde lo mires. Es lógica aplastante.
  89. #29 Menudo mix de ideas que sueltas todas en el mismo saco.

    Putin es un dictador (y de todo menos "bueno"). Cosa que no quita que China se haya desarrollado por sus propios méritos y, efectivamente, por ser antiliberales. Y que Occidente esté en clara decadencia, aunque no por nada relacionado con la homosexualidad, sino simplemente porque no hay más que ver cómo no es capaz de hacer planes a largo plazo prácticamente en nada, va dando tumbos, la gente vive cada vez peor y la clase media está en peligro de extinción.

    No alucines pensando que tener la razón sobre Putin automáticamente valida cualquier cosa que puedas pensar sobre otros asuntos.
  90. Me parece un buen análisis del comienzo de todo esto.

    www.youtube.com/watch?v=bOyWo6auPjA
  91. #110 Ni tampoco es propaganda los videos de la chica rubia esa que se publica por aquí de vez en cuando...
  92. #183 porque hay gente que entiende que no todo es blanco o negro.
  93. Si escucháis el discurso de Putin esto va más allá de Ucrania. Rusia ha comenzado esta guerra para romper el cerco que EEUU y todos sus lacayos le están imponiendo. Y si sigue EEUU con la misma política de asfixiar y eliminar a las otras potencias lo mismo hará China en el futuro. No hubiera sido muy difícil acceder a las peticiones de Rusia y que Ucrania se mantuviese neutral, así como dejarle que comercie su gas con quien quiera. Ahora ya nos metemos en un escenario de consecuencias imprevisibles.
  94. #292 Ah ya ya, que la clase media está en peligro de extinción en occidente no porque todas sus empresas se hayan ido a China, sino porque "están en decadencia". Sin emgargo, los chinos viven muy bien, en lugares muy espaciados con salarios muy altos. Incluso les da para comprarse los pañales que tienen que usar para cagar mientras trabajan.

    Que China se ha desarrollado (a ver, que han mejorado, pero poco más. Sigue siendo el país que es) por sus propios méritos? Con todas las empresas nacidas y desarrolladas en países liberales, de occidente, en su país? en serio? Tú mismo anulas tu propio comentario. Vaya tela marinera... y soy yo el del mix de ideas, sí sí....

    Yo no veo decadencia en occidente, veo decadencia en el mundo entero. El capitalismo (al cual no voy a entrar a criticar) tiene obvias dificultades de perpetuarse y continuar, y es global y tiene su cara A y su cara B.

    Ahora la dictadura de China es maravillosa hasta que te explote la verdad en la cara otra vez algún día, si esque la evidencia que tienes delante aún no te permite verlo.
  95. #165 Fertilizantes
  96. #273 Falso, en las pocas negociaciones que ha habido, esta es la única respuesta de EEUU: "En el otro lado, ni Estados Unidos ni la OTAN están dispuestos a ceder en las peticiones más drásticas de Putin. La Alianza deja claro que no puede ser Rusia "la que marque la política de ampliación" (ya veo que la forma de negociar de la OTAN ha sido ejemplar... sobretodo para Ucrania)

    Ni yo he defendido Putin por invadir Ucrania, ni olvido que Ucrania en 8 años se ha negado a cumplir los acuerdos de minsk o por lo menos poner paz en la zona, y no dudo en regalarte un :calzador: por meter los homosexuales en la ecuación (que por cierto ser homosexual en Rusia es legal, que ya es más que lo que ocurre en medio mundo), nacionalista acérrimo (pues como casi todos los líderes de los países), ultra conservador (pues sí, lo que me recuerda a la mayoría de grandes partidos de la derecha son conservadores).
    Precisamente muchos en occidente aún piensan que Rusia es la URSS, a pesar de que el principal partido opositor de Putin es el partido comunista.... un poco raro, no?
  97. Os acordáis cuando, al inicio de la pandemia, el virus solo afectaba solo a China y nos reíamos de las medidas "exageradas" de los chinos y nos creíamos a salvo erróneamente...
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