Bueno, yo creo que si alguien se pensaba que Rusia se quedaría mirando mientras aviones de combate salen y despegan de otro país, atacan sus fuerzas y luego repliegan para volverse "inmunes" pues o es simplemente subnormal o ya mejor dejamos de esforzarnos y empezamos con las bombas nucleares primero, por lo de al menos tener alguna oportunidad de sobrevivir si este es el nivel de nuestros lideres actuales.
#13 Bueno.. En Libia hubo una guerra civil en la que paises de Europa atacaron lo que quisieron y a nadie le pareció mal. La invasión de Irak se hizo sin ningun mandato de Naciones Unidas y tampoco paso nada. No fue una invasión pero mandar aviones turcos e italianos a bombardear, se acerca bastante.
En Afganistan y cito wikipedia "La guerra fue declarada por los Estados Unidos, bajo la administración de George W. Bush, tras los atentados del 11 de septiembre de 2001, con el objetivo de desmantelar a la red terrorista Al Qaeda y derrocar al gobierno de los talibanes, que protegía a ciertos grupos terroristas.4849 Los estadounidenses fueron apoyados por la OTAN, y libró la guerra junto a una coalición internacional que comprendía a países como Reino Unido, Australia y Alemania. "
Que puedas invadir un país porque un grupo terrorista ha atacado tu país, es una invasión por tus santos cojones.
Así que... si. Se puede invadir otro país soberano sin que pase nada. Si eres de los buenos, claro.
#23 Bien, esta bien que acotes, pero, no lo digo por ti, es un poco racista como se esta tratando el tema.
Por otro lado, invadir no se invadio, pero si que se bombardeo Yugoslavia, y por otro lador, Libia esta mas cerca de la llamada europa occidental que Ucrania.
Aqui de lo que va es que a Rusia se la tenian jurada desde hace decadas, que Rusia no deberia haber invadido Ucrania, y que eso les ha servido como excusa para intentar ahogarla.
Lo que va a pasar es que en 10 años los europeos seremos mas pobres que ahora y que posiblemente nuestras democracias se hayan deteriorado todavia aun mas.
#3 Los nuestros también están muy flipados, acostumbrados como estábamos estas últimas décadas a atacar países sin capacidad de respuesta. Si un Marruecos entra en conflicto con España y Portugal pone sus bases a disposición de éste, es parte beligerante sí o sí.
Que si Richal, que estás mu loco y tienes una pipa que le robaste a un madero que mataste.
PD: Amenazó a Finlandia y Suecia solo por usar su libertad de unirse a la OTAN, pues que sorpresa oyes que este delincuente amenace por esto otro. Loca me deja, con los pelos como escarpias.
#32 Aquí lo que pasa es que nos están marinando en propaganda desde hace un mes, no que Ucrania sea Europa y Libia o Irak no. Si Putin estuviera invadiendo Libia, sería supermegaimportante también ayudarles y merecedor de meterse en una guerra. Porque Rusia tiene armas nucleares y no se van a atrever, pero si mañana la invadieran los USA después de una buena campaña de propaganda preparatoria, toda esa historia de los "lazos que nos unen" no la sacarías a colación para criticar al invasor USA...porque Putin sería un villano y el pueblo ruso necesita liberación y eso sería lo único que verías en los medios. Todas las guerras son hipócritas porque, aunque siempre se dice lo contrario, no se va a a ellas a defender ninguna justicia, sino intereses. Por eso hay tantas en el mundo donde también muere muchísima gente y no nos metemos, porque no nos interesa. Otra cuestión a discutir sería si es en favor de nuestros intereses o no que nos están metiendo en esta guerra en particular.
#8 Si alguien pensaba que el resto del mundo se iba a quedar impávido ante la invasión de otro estado soberano, pues es simplemente... mira, es que yo no voy a insultar a nadie. Cada uno que piense lo que le venga en gana. La realidad es la que es.
#24 ¿Porqué va a ser racista? ¿Porque nos preocupemos más de lo que sucede en nuestro propio continente a dos casas de nuestra puerta? Algunos necesitan ver racismo en todas partes, no lo digo por ti.
Libia está más cerca de nosotros físicamente, y Argelia también, pero nunca he visto que nos comparemos ni con Libia, ni con Argelia, dando datos económicos, sociales, políticos... ¿Lo único que nos une es la distancia física? Argentina está a tomar por saco del mundo, pero muchos la sentimos como si estuviera al lado. Hay lazos que nos unen con Ucrania, culturales, religiosos, de forma de entender la vida y el mundo y que nos separan de Libia o Argelia.
La estrategia del perro loco. Es la misma del gordo de Korea. La ha cagado se lo lindo con la invasión y de momento solo se le ocurre seguir hacia adelante.
#17 por eso no os dais cuenta que a esta situación hemos llegado por menospreciar durante años las demandas políticas de seguridad de una potencia atómica que tenemos de vecina. Que nos guste o no, es un actor muy importante para el equilibro geopolitico de Europa, y que no puede haber paz sin sentarse a negociar con Rusia.
es lo mas lógico, si un avión despega desde un tercer pais para atacar a los rusos dentro de Ucrania cuando se sale de las fronteras de Ucrania no puede decir "no se vale-casa"
El secretario de Estado de EEUU da "luz verde" a los países de la OTAN para enviar aviones de combate a Ucrania
(como cuando yo le doy permiso a mi perro para comer)
#13 Claro, que nadie ha invadido a nadie desde la segunda guerra mundial
#41 Acabáramos, occidente puede invadir a quien le salga de los huevos pero ojito con tocar a alguien que consideremos "como nosotros", que eso es diferente
Pues oye, pelin cínico te ha quedado el argumento.
#39 Entiendo tu punto de vista, pero el mundo no funciona así. Y sino que se lo pregunten a Gadaf... Ah, no, que se lo cargaron por querer usar una moneda distinta al dólar para vender petróleo.
#8 Creo que lo que pretenden hacer los países de la OTAN es mandarle aviones a Ukrania y ya luego los ucranianos que los usen para su defensa, no que se usen las bases de Polonia para atacar posiciones rusas. Hay una diferencia importante aquí.
#6 Este si que tiene bombas atómicas de verdad- La estregia del perro loco empezó cuando invadió Ucrania. Y la respuesta internacional es ... A que no tienes huevos? No se que puede fallar...
#3 Sí, estará todo lo flipado que quieras, pero tiene razón. El que se meta en el "conflicto" se habrá metido en el "conflicto".
Igual que si, mientras Bush atacaba Irak impunemente, algún país se hubiera atrevido a defenderlo, sería "beligerante en el conflicto".
PD Por cierto, si yo fuera Irán, hubiera perdido el culo por desarrollar la bomba nuclear, a sabiendas de que a su vecina Irak la atacaron porque NO LA TENÍA.
#36 pues ya está bien de hacer caso a alguien solo porque es peligroso. ¿Estaban justificadas esas demandas? A la vista está que no, porque la ha liado pardísima y la OTAN no ha disparado ni una bala, y las armas que ha entregado son para evitar una invasión. Que no nos venda la moto de que teme por su seguridad porque si ha hecho esto es porque pensaba que la OTAN no iba a mover un dedo.
#32 Un refugiado que llega por Melilla y otro que llega por los pirineos en principio deberian ser tratados igual, creo que en esto estaremos de acuerdo, entonces cual es el motivo que hace que uno tenga todos los papeles nada mas llegar y el otro vaya a un CIE?
#6 La ventaja de una democracia es que tiene sus controles. Parlamento, jueces o prensa (y por tanto opinión pública) pueden limitar al presidente. Trump también usaba esa estrategia, pero no pudo morder.
#64 La diferencia es que EEUU era el país más poderoso de la tierra, mientras que Rusia ahora no se puede permitir el nivel de desgaste durante mucho tiempo ¿unos meses? un año?
La invasión de Irak y afganistan por parte de EEUU marcan el inicio de su declive como imperio.
#92 claro que lo entiende, se está enfrentando a la OTAN y a la EU y ha decidido mover ficha antes de que Ucrania llegue a firmar ningún tratado militar con nosotros. Además, a diferencia nuestra, él no está cometiendo el error de ningunear a sus adversarios
#50 Los rusos si tienen oficiales de inteligencia y saben los aeropuertos que hay...y estan avisando de que "cuidadin con lo que haceis..."
Y si Rusia no tiene el control del espacio aereo ¿por que la insistencia por parte de Ucrania de que la OTAN haga una zona de exclusion aerea sobre Ucrania?
No le compreis el discurso ni a rusos ni a ucranianos. Leer un poco entrelineas y sacar conclusiones es una ejercicio la mar de util.
#23 Durante 8 años hemos tenido una guerra abierta en Ucrania y han muerto miles de civiles. Supongo que esos no contaban como Ucranianos occidentales cercanos de los que abren telediarios.
#44 primero, es casi lo mismo, existe diferencia? si claro, pero como se las envías? desde que Aeropuerto van a despegar? como las vas a dar mantenimiento? Rusia no hace estas declaraciones por casualidad.
Segundo y mas importante, de que va a servir? Va a ganar Ukrania la guerra? O solo va a servir para prolongar mas la carnicería mientras se consigue hacer mas daño a Rusia?
Esta alguien intentando buscar salidas diplomáticas a la guerra?
Por que el único objetivo aquí es debilitar mas a Rusia a costa de vidas ukranianas, militares y civiles, cuanto mas dure el conflicto, mas va a subir el nivel de armamento, mas destructivas van a ser las acciones de Rusia, no nos dejemos llevar por el odio y confundir la invasión actual como "El poderío militar Ruso", no podemos medir nuestro ego en base a vidas humanas de los ukranianos.
#13 "Si alguien pensaba que el resto del mundo se iba a quedar impávido ante la invasión de otro estado soberano"
Israel con Palestina y Siria, Marruecos con el Sahara................
#36 Ese es el tema, nos guste o no, lo que no podemos es decir que como Putin es un tirano y un dictador no podemos ceder ni un milímetro ante él. Por desgracia no podemos ir de superhéroes por la vida, y por mucho que duela hay que saber cuándo parar de escalar. Y a mi me preocupa bastante lo rápido que escala todo, teniendo en cuenta que 10 días son un suspiro en estas situaciones.
#21 Precisamente... se puede acabar en 2022 gracias a gente que esta dispuesta a escalar un conflicto hasta una guerra nuclear solo porque nos parece injusto (que lo es).
#73 Ese cálculo mental es parecido al que hacía Chamberlain, con España, luego con Austria, luego con los sudetes, luego con Checoslovaquia... Polonia...
El tema en geopolítica, es más complejo que los muertos a corto plazo, especialmente si los Ucranianos están pidiendo apoyo.
#95 Es una opinion comprensible desde tu posicion, pero, te has parado a reflexionar realmente por un momento que quizas tu y tu pais pertenezcais al bando beligerante?
Y si no para que comiences preguntaselo a los niños muertos de Libia, Siria, Irak, Afganistan, Yemen, Palestina....
A esos asesinos de la Otan no les dices nada verdad?? Ya se que no.
#6 ¿Y que gana retirandose? Ya te lo digo yo, nada. Perder militarmente, quedarse con las sanciones, y perder apoyo interno. O lo que es lo mismo, ni se plantea.
A mi me parece que lo que venden aquí los medios que Putín está fracasando en la invasión y demás, yo no lo veo por ninguna parte.
#86 Sobre todo la prensa. Afortunadamente en democracia no se prohíben medios ni se eliminan noticias publicadas que de pronto no casen con un objetivo político.
#13 El resto del mundo se ha quedado impávido ante la invasión de un país soberano varias veces, y lo volveremos a hacer.
Joder, si hasta hace nada el mundo estaba impávido ante la guerra entre Ucrania y Rusia!
Edito: a veces hasta celebramos las invasiones!
#57 Y quien hace las normas quiere que nos escandalicemos por la intervención de Rusia en Ucrania, y que pasemos de todas las demás invasiones y guerras pasadas, presentes y futuras.
Pues nada, habrá que obedecer. ¡Qué escandalo, es indignante, nunca se había visto algo así!
#41 O sea, que si hubiera un país europeo grande, digamos Alemania, que decidiese aliarse con Rusia y en consecuencia "desoccidentalizarse", ¿verías más normal su invasión por parte de otras potencias occidentales? A ver si lo aclaras porque tu discurso apesta a doble moral a distancia. Desde tu punto de vista de occidental occidentalizarse es bueno, por lo que la agresión rusa te parece más grave, pero desde el punto de vista de Rusia, que no es occidental, occidentalizarse es malo, y, entre otras cosas, por eso invaden Ucrania. Es inevitable caer en una doble moral cuando uno se posiciona en uno de los bandos. Eso solamente se puede evitar rechazando cualquier imperialismo, tanto el ruso como el americano.
#1BREAKING: Russia's Defense Ministry says countries which use their airfields to supply Ukraine with fighter jets may be regarded as participants in the conflict
El proximo político al que vote para presidente del gobierno, deberá llevar en su programa algún tipo de proyecto para precursar el desmantelamiento conjunto de la OTAN en Espana y la UE y la creación de una fuerza de defensa a todos los niveles eminentemente comunitaria. Esto no puede seguir así y se lleva avisando muchísimo tiempo de que antes o después pasaría.
Hay que apoyar una Ucrania independiente y neutral y quizás en 25 anos (putin ya estará criando malvas) Haya una integración saludable entre Rusia y el resto de Europa.
#292 Bueno, pues nada. Como tú conoces muchos argelinos y hasta has pasado muchos anos en Tindouf, eso quiere decir que los argelinos y los españoles nos entendemos muy bien. Tu experiencia personal, para nada influenciada por tus buenas amistades y tus años en el desierto, es suficiente prueba de que nos entendemos mejor con argelinos que con ucranianos y que tenemos más cosas en común con unos que con los otros. ¿Cuántos ucranianos conoces? ¿Si tuvieras muchos amigos ucranianos y hubieras pasado muchos veranos en Odesa crees que tu valoración de las semejanzas entre España y Ucrania sería distinta? ¿Qué grado de simplemente humanidad y relaciones hay en tus amistades con argelinos y cual es el grado de cuestiones culturales (que por otro lado no estoy negando) que hay en ellas? ¿No existen lazos culturales y de hábitos con Ucrania y con Europa?
#291 No, no prenda mía. Me expreso perfectamente. Si no eres capaz de comprender mínimamente lo escrito, no es problema mío, príncipe de mis entretelas.
¿Te has leído todos mis comentarios? uy uy uy uy.... aquí va a haber algo más. ¿Te invito a cenar y dejamos que lo que tenga que surgir, surja?
#9 es que ya ha dicho tantas tonterías que nadie le cree, yo creo que ya se reúnen con él y le llaman sólo por aparentar, después de que EEUU tuviera razón cuando dijo que tenía pensado atacar Ucrania y Putin decir que estaban todos "histéricos" pues les ha dado la razón con los hechos, por lo cual el que sufre de histeria y alguna cosita más es él mismo. La cosa sería esperar que se ahogue en su propia mierda, si no queremos que el mundo se vaya a la mierda por su culpa. Tristemente eso supone sacrificar a los ucranianos, pero es el mal menor. Es así, la responsabilidad está en sus manos y es algo complicado hacerle entrar en razón con el poder que ha amasado.
#221 ¿Cuándo he mencionado yo a Irak, Libia o Afganistán? ¿En qué comentario? A ver si es que te estás confundiendo de enemigo y estás vomitando tu odio contra mi, cuando a quien querías responder es a otra persona.
Parece que #74 también te ha "malinterpretado", ¿no? Uy, ¿Que tienes que recurrir a la falacia ad numerum? Mal vamos entonces. Miles de moscas no pueden estar equivocadas!
Yo no buscaba encontrarme con alguien así. Sí, si buscabas. Necesitas tu cámara de eco y un enemigo en el que vomitar tus odios y me ha tocado a mi ¿Qué le vamos a hacer?
#40 A mi lo que me parece lamentable es que contestes al comentario sin haberlo leído detenidamente. ¿Dónde he dicho yo que los límites de lo tolerable empiezan en Europa? Por favor muéstramelo.
#74 No sé si el argumento es cínico. Lo que sí sé es que no has leído el comentario. Simplemente has interpretado lo que has querido y te has liado a responder.
#265 Afortunadamente Ansar es cosa del pasado en España y ni tú, ni yo tomamos esas decisiones. Ni se nos consultó, ni lo aprobamos. De hecho, si no recuerdo mal, la inmensa mayoría de la gente estaba en contra de la guerra y había manifestaciones día sí y día también. De modo que ese "unirnos" en plural mayestático, como que no.
#71 Vale, te compro quienes son los responsables, ni te lo discuto.
Ahora bien, como evitamos que dejen de morir mas ukranianos? Enviando mas armas?
Vietnam fue una guerra civil en la que principalmente ambos bandos fueron armados por sus respectivos aliados de la guerra fria.
Adicionalmente USA envió tropas, por la imposibilidad absoluta de que el bando estadounidense ganase la guerra, no tenia apoyo del pueblo, eran visto como opresores y extranjeros, fue una guerra a mas de 10k de km de USA, con soldados que no tenían interés alguno en la guerra y no compartian nada con ninguno de los bandos.
Ukrania es un antiguo territorio Ruso con el que hace frontera, comparten cultura, idioma y es un terreno que forma parte de la barrera (llámala mental) de los rusos con la Otan, a la que ven como una alianza militar cuyo único objetivo son ellos, en una guerra "justificada" para evitar un "genocidio" de compatriotas.
A mi me da igual que sea esto verdad o no, a ti te tendría que dar también igual, por que es lo que piensa el pueblo ruso y al final es lo único que importa.
Intentar pensar que tomar las mismas medidas en situaciones tan radicalmente diferentes van a "funcionar"... es iluso si no delirante, independientemente de las catastróficas consecuencias que tendrían en el hipotético caso de que el "plan funcionara"
#56 Rusia no tiene el control de todo el espacio aéreo. Por ejemplo, los drones TB2 siguen operativos.
Otro ejemplo, es que están entrando armas a punta pala desde Polonia sin que haya ni intentos de atacar las rutas de suministro.
Hoy mismo, los rusos han perdido dos cazas. Ayer perdieron 5 y 4 helicópteros. El espacio aéreo está en disputa en la zona de combates.
En Ucrania occidental, los aeropuertos están operativos.
* Los ucranianos llevaban semanas avisados de la inminencia del ataque y años preparando una guerra contra Rusia. Los aviones ucranianos estaban a buen recaudo, igual que los drones en el primer ataque inicial. Seguro que tienen multitud de pistas preparadas para ser usadas en caso de necesidad.
#41 Si hubiera que estar en contra de aquellos que se meten en un país extranjero a joder su proceso de occidentalización... Pues habría que estar en contra de lo que hizo la CIA en Afganistan en la década de los 70. Obviamente casi todo el mundo lo está (sobre todo viendo como les salió lo de armar a los talibanes usando a Osama Bin Laden como contacto ).
Pero me parece que lo de que el país sea o no occidental o se esté occidentalizando no es más que una parte de la propaganda de guerra, como argumento para apoyar o estar en contra es bastante endeble.
Venga, un poco de seriedad. Que el mundo no ha empezado en 2022.
En Afganistan y cito wikipedia "La guerra fue declarada por los Estados Unidos, bajo la administración de George W. Bush, tras los atentados del 11 de septiembre de 2001, con el objetivo de desmantelar a la red terrorista Al Qaeda y derrocar al gobierno de los talibanes, que protegía a ciertos grupos terroristas.4849 Los estadounidenses fueron apoyados por la OTAN, y libró la guerra junto a una coalición internacional que comprendía a países como Reino Unido, Australia y Alemania. "
Que puedas invadir un país porque un grupo terrorista ha atacado tu país, es una invasión por tus santos cojones.
Así que... si. Se puede invadir otro país soberano sin que pase nada. Si eres de los buenos, claro.
Por otro lado, invadir no se invadio, pero si que se bombardeo Yugoslavia, y por otro lador, Libia esta mas cerca de la llamada europa occidental que Ucrania.
Aqui de lo que va es que a Rusia se la tenian jurada desde hace decadas, que Rusia no deberia haber invadido Ucrania, y que eso les ha servido como excusa para intentar ahogarla.
Lo que va a pasar es que en 10 años los europeos seremos mas pobres que ahora y que posiblemente nuestras democracias se hayan deteriorado todavia aun mas.
twitter.com/PremierRP_en/status/1500345167211114497?t=lcG4fAuLIO1YhA0G
PD: Amenazó a Finlandia y Suecia solo por usar su libertad de unirse a la OTAN, pues que sorpresa oyes que este delincuente amenace por esto otro. Loca me deja, con los pelos como escarpias.
Fulosa estrategia para la resolución de conflictos, genio..
Libia está más cerca de nosotros físicamente, y Argelia también, pero nunca he visto que nos comparemos ni con Libia, ni con Argelia, dando datos económicos, sociales, políticos... ¿Lo único que nos une es la distancia física? Argentina está a tomar por saco del mundo, pero muchos la sentimos como si estuviera al lado. Hay lazos que nos unen con Ucrania, culturales, religiosos, de forma de entender la vida y el mundo y que nos separan de Libia o Argelia.
No. A la vista no está. Lo que está a la vista es el resultado de ignorarlas.
Para desgracia de todos los ucranianos.
La estrategia del perro loco. Es la misma del gordo de Korea. La ha cagado se lo lindo con la invasión y de momento solo se le ocurre seguir hacia adelante.
El secretario de Estado de EEUU da "luz verde" a los países de la OTAN para enviar aviones de combate a Ucrania
(como cuando yo le doy permiso a mi perro para comer)
www.meneame.net/story/secretario-estado-eeuu-da-luz-verde-paises-otan-
y los "patriotas" de cada uno de los paises sin darse cuenta de que son simples estúpidas marionetas.
#41 Acabáramos, occidente puede invadir a quien le salga de los huevos pero ojito con tocar a alguien que consideremos "como nosotros", que eso es diferente
Pues oye, pelin cínico te ha quedado el argumento.
Me parece un argumento lamentable.
Cuantos años duro la guerra de vietnam? que se consiguió? Cuanto duro la guerra e invasión de Afganistan? Como termino?
Esas son las que impidieron a USA invadir o bombardear a Libia, Irak, Siria o Somalia?
“Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes”.
Igual que si, mientras Bush atacaba Irak impunemente, algún país se hubiera atrevido a defenderlo, sería "beligerante en el conflicto".
PD Por cierto, si yo fuera Irán, hubiera perdido el culo por desarrollar la bomba nuclear, a sabiendas de que a su vecina Irak la atacaron porque NO LA TENÍA.
Es mas, ¿como dices que van a llegar a esas bases sin que los derriben los rusos antes de llegar?
Supongo que es coña.
La invasión de Irak y afganistan por parte de EEUU marcan el inicio de su declive como imperio.
Y si Rusia no tiene el control del espacio aereo ¿por que la insistencia por parte de Ucrania de que la OTAN haga una zona de exclusion aerea sobre Ucrania?
No le compreis el discurso ni a rusos ni a ucranianos. Leer un poco entrelineas y sacar conclusiones es una ejercicio la mar de util.
Segundo y mas importante, de que va a servir? Va a ganar Ukrania la guerra? O solo va a servir para prolongar mas la carnicería mientras se consigue hacer mas daño a Rusia?
Esta alguien intentando buscar salidas diplomáticas a la guerra?
Por que el único objetivo aquí es debilitar mas a Rusia a costa de vidas ukranianas, militares y civiles, cuanto mas dure el conflicto, mas va a subir el nivel de armamento, mas destructivas van a ser las acciones de Rusia, no nos dejemos llevar por el odio y confundir la invasión actual como "El poderío militar Ruso", no podemos medir nuestro ego en base a vidas humanas de los ukranianos.
Por lo visto hay estados soberanos y "estados soberanos"
Israel con Palestina y Siria, Marruecos con el Sahara................
Uno que viene de Ucrania viene porque un hijo de puta le está destruyendo su casa.
A ver si así ves la diferencia.
Acabo con un millón de muertos directos.
Rendirte significa ponerse en manos de los vencedores.
Desde la antigüedad se sabe del alto coste de ser derrotados
es.m.wikipedia.org/wiki/Vae_victis
El tema en geopolítica, es más complejo que los muertos a corto plazo, especialmente si los Ucranianos están pidiendo apoyo.
si alguien osase le sacan de la foto. Ya quedó claro en el nefasto discurso de Borrell el otro día en la eurocámara.
Qué pena que mal ha quedado la extrema izquierda en todo este asunto.
Y si no para que comiences preguntaselo a los niños muertos de Libia, Siria, Irak, Afganistan, Yemen, Palestina....
A esos asesinos de la Otan no les dices nada verdad?? Ya se que no.
A mi me parece que lo que venden aquí los medios que Putín está fracasando en la invasión y demás, yo no lo veo por ninguna parte.
De momento no parece que Rusia tenga el control total del espacio aereo.
Joder, si hasta hace nada el mundo estaba impávido ante la guerra entre Ucrania y Rusia!
Edito: a veces hasta celebramos las invasiones!
Pues nada, habrá que obedecer. ¡Qué escandalo, es indignante, nunca se había visto algo así!
Dice conflicto...
Hay que apoyar una Ucrania independiente y neutral y quizás en 25 anos (putin ya estará criando malvas) Haya una integración saludable entre Rusia y el resto de Europa.
¿Te has leído todos mis comentarios? uy uy uy uy.... aquí va a haber algo más. ¿Te invito a cenar y dejamos que lo que tenga que surgir, surja?
Yo tampoco.
Parece que #74 también te ha "malinterpretado", ¿no? Uy, ¿Que tienes que recurrir a la falacia ad numerum? Mal vamos entonces. Miles de moscas no pueden estar equivocadas!
Yo no buscaba encontrarme con alguien así. Sí, si buscabas. Necesitas tu cámara de eco y un enemigo en el que vomitar tus odios y me ha tocado a mi ¿Qué le vamos a hacer?
Trump era el jefe de las fuerzas armadas y ahí ni democracia ni hostias.
twitter.com/PremierRP_en/status/1500345167211114497?t=lcG4fAuLIO1YhA0G
Ahora bien, como evitamos que dejen de morir mas ukranianos? Enviando mas armas?
Vietnam fue una guerra civil en la que principalmente ambos bandos fueron armados por sus respectivos aliados de la guerra fria.
Adicionalmente USA envió tropas, por la imposibilidad absoluta de que el bando estadounidense ganase la guerra, no tenia apoyo del pueblo, eran visto como opresores y extranjeros, fue una guerra a mas de 10k de km de USA, con soldados que no tenían interés alguno en la guerra y no compartian nada con ninguno de los bandos.
Ukrania es un antiguo territorio Ruso con el que hace frontera, comparten cultura, idioma y es un terreno que forma parte de la barrera (llámala mental) de los rusos con la Otan, a la que ven como una alianza militar cuyo único objetivo son ellos, en una guerra "justificada" para evitar un "genocidio" de compatriotas.
A mi me da igual que sea esto verdad o no, a ti te tendría que dar también igual, por que es lo que piensa el pueblo ruso y al final es lo único que importa.
Intentar pensar que tomar las mismas medidas en situaciones tan radicalmente diferentes van a "funcionar"... es iluso si no delirante, independientemente de las catastróficas consecuencias que tendrían en el hipotético caso de que el "plan funcionara"
Otro ejemplo, es que están entrando armas a punta pala desde Polonia sin que haya ni intentos de atacar las rutas de suministro.
Hoy mismo, los rusos han perdido dos cazas. Ayer perdieron 5 y 4 helicópteros. El espacio aéreo está en disputa en la zona de combates.
En Ucrania occidental, los aeropuertos están operativos.
* Los ucranianos llevaban semanas avisados de la inminencia del ataque y años preparando una guerra contra Rusia. Los aviones ucranianos estaban a buen recaudo, igual que los drones en el primer ataque inicial. Seguro que tienen multitud de pistas preparadas para ser usadas en caso de necesidad.
Pero me parece que lo de que el país sea o no occidental o se esté occidentalizando no es más que una parte de la propaganda de guerra, como argumento para apoyar o estar en contra es bastante endeble.