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Rusia torturó hasta la muerte a algunas víctimas ucranianas, según una investigación de la ONU [ENG]

Rusia torturó hasta la muerte a algunas víctimas ucranianas, según una investigación de la ONU [ENG]

Los ocupantes rusos torturaron a ucranianos de forma tan brutal que algunas de sus víctimas murieron, y obligaron a familias a escuchar cómo violaban a las mujeres en la habitación de al lado, según afirmaron el lunes los miembros de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU, en sus últimas conclusiones sobre el terreno. [...] "el uso de la tortura por parte de las fuerzas armadas rusas en las zonas bajo su control ha sido generalizado y sistemático". Traducción en #1

| etiquetas: rusia , invasión , ucrania , tortura , violación , generalizada , sistemática
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  1. GINEBRA, 25 sep (Reuters) - Los ocupantes rusos torturaron a ucranianos de forma tan brutal que algunas de sus víctimas murieron, y obligaron a familias a escuchar cómo violaban a las mujeres en la habitación de al lado, según afirmaron el lunes los miembros de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU, en sus últimas conclusiones sobre el terreno.

    Erik Møse, presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania, declaró ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra que su equipo había "reunido nuevas pruebas que indican que el uso de la tortura por parte de las fuerzas armadas rusas en las zonas bajo su control ha sido generalizado y sistemático".

    "En algunos casos, la tortura fue infligida con una brutalidad tal que causó la muerte de la víctima", afirmó.

    "Soldados rusos violaron y cometieron actos de violencia sexual contra mujeres de edades comprendidas entre los 19 y los 83 años" en zonas ocupadas de la provincia de Jersón, afirmó.

    Con frecuencia, retenían a la familia en la habitación de al lado y la obligaban a oír las violaciones, añadió.

    Rusia niega haber cometido atrocidades o haber atacado a civiles en Ucrania. Møse dijo que los intentos de las comisiones de comunicarse con Rusia habían quedado sin respuesta. Moscú tuvo la oportunidad de responder a las acusaciones en la audiencia del Consejo, pero ningún representante ruso asistió. El Ministerio de Defensa ruso no ha respondido inmediatamente a una solicitud de comentarios.

    Preguntado posteriormente en una rueda de prensa por el número de casos de tortura con resultado de muerte, Pablo de Greiff, miembro de la comisión, afirmó que era imposible saberlo debido a las restricciones de acceso, pero que se trataba de "un número bastante elevado y... procedente de regiones muy diferentes de todo el país, cerca y lejos de la líneas de frente".

    En agosto y septiembre, la comisión de Møse visitó zonas de Ucrania que habían estado en manos de las fuerzas rusas, como las regiones de Jersín y Zaporiyia. Comprobó que las torturas habían sido cometidas principalmente en centros de detención gestionados por las autoridades rusas y principalmente contra personas acusadas de ser informadores ucranianos.

    La Comisión ya ha afirmado anteriormente que las infracciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, incluido el uso de tortura, pueden constituir crímenes contra la humanidad.

    El organismo de la ONU también encontró unos "pocos casos" de infracciones cometidas por las fuerzas ucranianas, dijo Møse, afirmando que se referían a casos de ataques indiscriminados y malos tratos a detenidos rusos. Kiev ha declarado anteriormente que comprueba toda la información relativa al trato de los prisioneros de guerra, investigará cualquier infracción y emprenderá las acciones legales pertinentes.

    La comisión recibió el mandato del Consejo en marzo de 2022 para investigar los abusos cometidos en Ucrania desde el inicio de la guerra y ha realizado múltiples visitas y cientos de entrevistas. En ocasiones, las pruebas recabadas por las investigaciones bajo mandato de la ONU se utilizan en juicios nacionales e internacionales, incluidos casos de crímenes de guerra.

    Reportaje de Emma Farge Edición de Peter Graff
  2. Veamos que opinan algunos meneantes.
    Seguro que votan bulo los asiduos.
  3. Eso debe ser desnazificar.
  4. #19 Lo de Bucha es verdad, en Abril del año pasado aún no lo habían confirmado, no les había dado tiempo a realizar la investigación pero luego más tarde sí.

    www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-exec

    Esto es de Diciembre, por aquí no lo viste ya que se hundió a negativos.
  5. #7 los mismos ucranianos han enviado ellos mismos orgullosos videos de tortura a soldados rusos. Ejecuciones de prisioneros disparándoles en las piernas hasta morir desangrados. Encadenados y quemados vivos.

    no como resultado de "una investigación rusa" sino de los mismos ucranianos.
  6. Generalizado y sistematico.
  7. No son pocas las imágenes de rusos torturando, mutilando e incluso a ejecutando a prisioneros ucranianos. Los intercambios de prisioneros del ultimo año, dejaban muy claro que Ucrania devolvía rusos con aspecto saludable, mientras que Rusia devolvía ucranianos en un pésimo estado, malnutridos... :palm:
  8. #8 El problema es que hay un país invade, tortura y mata a la gente que invade. El otro es invadido y está en su tierra. Vete tú con una panda a Portugal o Francia y tortura o mata a alguien, a ver cómo acabáis.

    ¿Un campo de minas ruso o un campo minado por rusos en un país que no es su tierra? Pues a desminar lo minado con la misma mano de obra. Y no justifico el ojo por ojo, pero qué fácil lo tendrían los rusos largándose a su país.

    (PD: Y según los rusos NO es una guerra).
  9. #11 puedes encontrar el vídeo de un wagner extirpando con un cutter el pene y los testiculos a un prisionero ucraniano rendido antes de rematarlo sin mucho problema. Es extremadamente desagradable.

    Subir material violento o pornografico es motivo de reporte y strike, así que no esperes que lo vaya a subir.
  10. #4 o empezaran a hablar de palestina en vez de esto o hacer una comparativa con USA
  11. #18 El dedo y la luna.

    Aquí Reuters es solo el mensajero, tienes mucho más medios reportándolo, te puedes ir a la páginas de la ONU y comprarlo tu mismo.

    The Commission said that its investigations in Kherson and Zaporizhzhia indicate the “widespread and systematic” use of torture by Russian armed forces against persons accused of being informants of the Ukrainian military, which in some cases led to death

    www.ohchr.org/en/press-releases/2023/09/un-commission-inquiry-ukraine-
    news.un.org/en/story/2023/09/1141417

    Y #19
  12. #7 es lo promiro que escucho al respecto, podrías enlazar las imágenes que hablas?
  13. #57 Hombre, Reuters hablando mal de Rusia. No se podía de saber. ¿Qué es lo siguiente, la agencia EFE hablando mal de Podemos?

    :palm:
    Reuters simplemente ha hecho copypaste de las declaraciones del presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra.

    Aquí tienes el texto original de la web de Naciones Unidas:
    www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukra

    Solo hacía falta leer.
  14. #40 La mayoria de rusoparlantes en Ucrania son proucranianos.
    De hecho, muchos son ucranianos rusificados en la era de Stalin.
    Solo una minoria son etnicamente rusos.
    Como los irlandeses que hablan ingés y son independentistas.
    El caso es que los territorios con rusos etnicos estan bajo control ruso, por ahora.
  15. Si lo dicen "unos miembros" de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU habrá que creerles.
  16. #30 El este de Ucrania tiene población rusoparlante, en algunas zonas son incluso mayoría, y los rusos llevan años denunciando la represión ucraniana contra esa población.
  17. #_7 Si, por supuesto, los ucranianos no torturan ni hacen tropelías, claro. Aham.

    Por favor, hay videos hasta de como envían a los prisioneros andando a un campo de minas ruso. De hace nada.

    En esto de la guerra ningún bando se salva de torturar y de aplicar el ojo por ojo.
  18. #24 Mientes.

    www.theguardian.com/world/2004/sep/16/iraq.iraq


    la guerra comenzaba sin luz verde de la ONU –lo que llevó al entonces secretario general, Kofi Annan, a decir que la decisión de Estados Unidos fue ilegal– ni el apoyo de aliados históricos de la talla de Francia y Alemania.

    cnnespanol.cnn.com/2023/03/20/20-anos-de-la-guerra-en-iraq-quienes-apo

    news.un.org/en/story/2004/09/115352#:~:text=Secretary-General Kofi Ann.
  19. #9 Estas justificando crímenes de guerra.
  20. Hoy, en Barrio Sésamo, "Cómo distinguir una fuente fiable de una falacia lógica":

    La ONU --> Fuente fiable
    #8 --> Falacia de asociación (es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_asociación)
    ;)
  21. #29 debería estar tu comentario destacado.

    Yo soy muy excéptico con todo lo que sea de esta guerra, porque hemos visto muchas mentiras por parte de nuestros medios. En ese caso, sin haberlo confirmado, todos se lanzaron a culpar a rusia. Al final era rusia, por lo que enlazas, pero podría no haber sido y lo publicado publicado está.

    en éste caso, si se confirma, son otra vez crímenes de guerra y debería haber consecuencias claras.

    Y por supuesto, lo mismo para el otro bando. La tortura no cabe en ningún sitio.
  22. ¿Los rusos de la operación quirúrgica que los meneantes "analistas" del conflicto nos vendían?

    Me pinchan y no sangro...
    Venga, chicos, eso con un par imágenes descontextualizadas de futbolistas y randoms con tatuajes nazis se camufla. No perdáis tiempo.
  23. #10 hay que ver lo tikismikis que sois por una palabra y luego el parlamento ucraniano y Zelensky ovacionan a un nazi y luego resulta que es un "error" y que Ucrania no es un estado nazi.
  24. Las guerras sacan lo peor de la especie humana.
  25. #8 Incluso en tiempos "de paz" ahí tenemos a EE. UU. con Guantánamo. Con dos OO, como si quisiera decirnos "sí, torturo, ¿y qué?".

    Y luego usa la ONU para decir que en una guerra los ejércitos cometen barbaridades...
  26. #31 esas imagenes son de hace mas de un año....

    Dice q no son pocas...

    Yo recuerdo la de un soldado ucraniano asesinando a un ucraniano con un cuchillo por ser gay de esa epoca.

    Y soldados ucranianos ejecutando a soldadps rusos...
  27. #58 Disculpa pero no es venganza. Hablo de batallones nazis que llevan años haciendo limpieza étnica de rusos en Ucrania.
    No hablo de soldados que han sufrido la pérdida de familiares. Regimientos como el Batallón Azov o el Batallón Aidar o Tornado, no son "alguno con ganas de venganza".
    Son batallones enteros desde hace ya bastantes años entrenados de manera casi idéntica al ISIS. Una secta, repito una secta de tarados sin piedad. Formados desde niños en campamenos militares nazis idénticos al ISIS con prácticas muy similares de odio y fanatismo. La similitud de estos grupos de criminales con el ISIS es de casi idénticos.

    Del mismo Batallón Tornado montó un escándalo hace ya ¡7 años! por difundir vídeos, ¡orgullosos de ello! de estos soldados violando niñas ¡e incluso bebés! de familias de etnia y habla rusa con sus padres asesinados en la misma habitación (para matar a éstos despúés de la violación) delante de ellos en sus teléfonos móviles. Impunemente, repito desde hace años. Usando tu falacia de la venganza, podría decir lo mismo de los soldados rusos que han hecho esas barbaridades ¿no?

    Sinceramente, es como si justificaras los crímenes del ISIS por las barbaridades que han hecho los americanos allí. Es exactamente eso lo que estás haciendo.

    Y no, al igual que no utilizo las atrocidades del régimen de Sadam Husseín para justifica la criminal e inhumana invasión americana a Irak. Tampoco uso ninguna justificación del régimen genocida que lleva años asesinando a decenas de miles de personas en Donbass, para justificar la criminal e inhumana invasión rusa de Ucrania.

    Sin embargo ahí estás tú, ante un comentario que únicamente declara que los solados ucrnaianos llevan desde el inicio torturando, violando, asesinando, quemando vivo incluso a personas RECONOCIDO POR LOS MISMOS UKROS incluso presumiendo de ello y respondes semejante basura.

    Dais asco los que ante los mismos actos barbáricos, te parecen justificables o deleznables depende quién sea la víctima ¿eh? Asqueroso.
  28. Ni Reuters ni rooters yo voy a esperar a que la información se "asiente" y más en esta guerra con tantas fake news como la de Bucha que también salieron supuestas informaciones de la ONU desde medios " prestigiosos" :maldita.es/malditobulo/20220422/bucha-onu-rusia-probado-asesinato-civi
    O la del ataque al mercado o la del misil de Polonia... yo me espero antes de decir que Putin es un demonio asesino como dice la chavalada
  29. #84 preparate para aplaudir, que viene el viejo de las waffen-ss xD xD
  30. #90 los hombres de paja que usais ya dan risa xD
  31. #9 lo estás justificando. El invadido tiene la justificación de hacer lo que le plazca según tu argumentario
  32. #4 estaban durmiendo xD aunque tarde han llegado y lo han intentado. Les da poca vergüenza intentar ocultar violaciones y secuestros de niños, siempre que sean los de su cuerda los que los realizan.
  33. #49 para mi los son tantos los que se los lamen a Putin como a Biden, buenos dias y controla esa acidez
  34. #83 La ONU ahora se molesta en soltar bulos, interesante, lo que vienen siendo estar hasta la tranca de propaganda Rusa y todo por justificar una dictadura de extrema derecha, en fin y todavía te creerás que eres de izquierdas.
  35. #11 claro, como no te han informado antes directamente desde el telefono rojo del Kremlin a tí..
  36. #19 Pues yo me creo que haya habido torturas por parte de los rusos. La guerra saca lo peor de las personas.

    Y tengo la seguridad de que habrán hecho lo mismo en el bando ucraniano. Lo que me preocupa es que la ONU mire solo las torturas de un lado y no las del otro. Eso es lo que me parece más preocupante de esta noticia.
  37. #25 Claro, hubieron tambien unas famosas imagenes de soldados rusos maniatados y calcinados que llegaron incluso al 'mainstream media' pero pronto se olvidaron. 
    Aqui parece ser que hay gente que solo ve lo que les conviene {0x1f602} y son tan simples que se creen que en una guerra, el nivel mas primitivo al que podemos descender, unos se comportan como animales y los otros como caballeros. Ridiculo. 
    No obstante, ese es el nivel de lavado de cerebro que los medios han conseguido en esta guerra, es absolutamente impresionante la completa manipulación al antojo del poder para venderte su única narrativa y para continuar justificando que mueran ucranianos como carne en una picadora mientras millones y millones se gastan en matar, mutilar y destruir. 
  38. En dos palabras Abu ghraib.
  39. El bulo habitual salido del oligofrenico de los nafos, ninguna novedad.

    Es gracioso que ahora que han visto que la han cagado aplaudiendo a un puto nazi en el parlamento bananero de canada tengan que hacer ruido con invents para intentar taparlo :troll:
  40. Ya se oyen veeeeenir... los y USA más en IRAK y Siria.

    A pesar de cobrar casi nada tal como ha quedado el rublo...
  41. #61 reuters es parte del ejercito des-informativo de los gringos, desde hace decadas.
  42. #59 Lo q no dicen es 'Ucrania' han cometido crimenes de guerra, sino 'soldados ucranianos' como ahora dicen 'Rusia' y no 'soldados rusos'.

    Claro q ambos bandos habran hecho sus mierdas. Probablemente los rusos mas. A mi lo q me fascina es como se justifican los crimenes de guerra ucranianos pq 'se estan defendiendo' y como se justifica aqui, ya, la limpieza etnica de los 'no etnicamente ucranianos' pq los rusos son malos.
  43. #124 La ONU lo ha investigado.

    www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/ukraine/2022/202

    3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.

    4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.


    [...]

    6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.

    7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving

    …   » ver todo el comentario
  44. Menudos hijos de puta
  45. #21 La gran diferencia es que los rusos han tomado territorio con poblacion civil. Y claro, pueden actuar contra ellos.
  46. #18 y si te atreves a mínimamente cuestionar tales afirmaciones eres un despojo humano, en esta barra de bar llamada Menéame
  47. Hombre, Reuters hablando mal de Rusia. No se podía de saber. ¿Qué es lo siguiente, la agencia EFE hablando mal de Podemos?
  48. #55 Intuyes fatal y si piensas que los demas hablan de exterminar y limpiezas etnicas me da que caes demasiado en el pensamiento fascista.
  49. #121 No pasa nada, no eres el único que debería estar trabajando jaja...

    Primero, en qué categoría metes la guerra de Yugoslavia con la de ucrania, es menor, mayor…? Yo las veo igual de crueles y evitables. Son guerras con actores externos por intereses ambas.
    Estaba hablando de forma cuantitativa, tanto por número de soldados involucrados, como por muertes ocasionas por ambos bandos, extensión en superficie del conflicto, etc...

    Es que esa misma hipocresía que se denuncia, la cual veo lógica y está perfectamente justificada pasa en esta misma página pero en sentido contrario, esta misma noticia pero cambiando los actores Ucrania por Rusia y viceversa no habría pasado lo mismo que ha pasado con esta noticia y si el protagonista es EEUU ya directamente no tendría ningún negativo, esto es un hecho, para mi en todos estos casos se les debería tratar igual.

    Me parece muy aventurado llamar a la ONU sensacionalista, lo que cuentan en su informe como lo tendrían que contar o quien lo tendría que hacer para que no fuera sensacionalista?

    En fin, a mi lo que me quema es que vengo a esta página para huir de la hipocresía y el engaño de los medios de comunicación globales, para coger y encontrarme con la hipocresía y engaño del bando de las dictaduras que encima son más burdos y peores de los que estoy huyendo.
  50. #122 me gusta aprender, siempre, agradezco tu tiempo, un saludo, ya me voy para casa! (Autónomo).
  51. #6 "los miembros de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU"
    modificas "los" por "unos" y ya tienes la noticia a tu gusto para poder manipularla.
  52. Veo que sus prácticas no han cambiado mucho desde la segunda guerra mundial...
  53. #98 Pues la votaste sensacionalista, podías haberla contrastado, yo tardé 30 segundos en hacerlo y al final la noticia está tumbada, fíjate como está el percal que en menéame se blanquean crímenes de guerra de una dictadura de extrema-derecha y todo por que es Rusia la perpetradora, con USA esto no pasa, cuando debería ser lo mismo para ambos casos.
  54. #55
    La limpieza es la que está haciendo Rusia con la población ucraniana, no te confundas.
  55. #88 no lo sabes por un único motivo; aunque te lo digan pasas de informarte

    Te dejo una captura del vídeo donde no se aprecia violencia en prevención a un strike, espero que un fotograma te baste para animarte a buscarlo por ti mismo y salir de esa ignorancia voluntaria que tienes. Supongo que al menos conoces los uniformes de los contendientes y que es un cutter  media
  56. No fallan, el mismo grupete de fascistas prorrusos de esta web, intentando tapar una noticia que deja muy mal a sus idolos terroristas rusos.
  57. #85 Y con eso blanqueas crímenes de guerra Ruso, fantástico.
    Fascismo por fascismo ninguna diferencia.
  58. #126 A ver, alma de cántaro donde me has visto a mi apoyar nazis ucranianos.

    Pero vengo, voy a jugar a tu juego.

    Te recuerdo que los que te apoyan a ti, son Marine Le Pen, Trump, Fox, los nazis de AfD, Orban y otros tantos políticos de extrema-derecha europeos que defienden a Rusia, esos son tus compañeros de viaje :-)
  59. #126 #127 Y algún que otro franquista. :-D
  60. #18 exacto. En cualquier caso la ONU no es más que otra herramienta imperialista yanki. Dieron permiso para intervenir en Irak una vez comenzaron la guerra.
  61. #20 Despojos humanos son los que le lamen el ciruelo a Putin
  62. #40 vaya película te montas tu solo
  63. #37 Tu pillas dólares? Lo que hay que leer...
  64. #45 En una palabra, whataboutism.
  65. #91 Había oído que desde el inicio de la invasión, habían cerca de 500.000 muertos entre los dos bandos.

    Me habré confundido. Gracias por la aclaración.
  66. #94 Cierto, tienes razón.

    He mirado la "noticia" de The New York Time sobre las 500.000 bajas entre ambos bandos y era absoluta basura propagandística.
  67. Una dictadura que asesina a cualquier opositor cometiendo torturas? No, no puede ser! Es un bulo!

    Allí quieren mucho a los gays, debe ser falso.
  68. #42 los etnicamenre rusos son menos ucranianos, intuyo q estas diciendo, y por tanto se les puede exterminar o obligar a irse a todos.

    Lo q viene siendo una limpieza etnica, vamos.
  69. #16 Luego resulta que la propaganda rusa dice que no han sido los rusos, a ver si se la cuela a los inocentes como tú.
  70. #115 ¿El batallón azov es ruso financiado y armado por Putin?

    Y vivo en Polonia. Toda la Ultraderecha y basura nazi es pro ucrania. No mientas.
  71. #117 O sea, el Batallón Azov es ruso entonces. Financiado y armado por Putin según tú.

    Y los crímenes, genocidios, torturas, violaciones incluso de niñas y bebés realizados por éstos, culpa de Putin.

    Por cierto, tienes a un presidente de Ucrania que homenajea a nazis de las SS y que tiene a Stephan Bandera como héroe nazional. Culpa de Putin.
  72. #19 llegas 23 años tarde … si a estas alturas no te has dado cuenta es porque no te quieres dar cuenta.
  73. #53 en Reddit tienes colecciones de crímenes de guerra, y no creo que nadie niegue que los defensores también hayan cometido crímenes de guerra.
  74. #97 con no étnicamente ucranianos te refieres a los Tártaros como el ministro de defensa ucraniano?

    Yo no lo justifico, un crimen de guerra es un crimen de guerra. Eso si, no pongo al mismo nivel que yo entré en tu casa a robar y encima te lleves un navajazo por defenderte a que yo entre a robar en tu casa y tú me des un navajazo a mi.
  75. ¿Justificando la tortura buena? :palm:
  76. #73 no pero si desviar el tema de la noticia porque lo usan igual que aquí usa el PP lo la baza de ETA así que ...
  77. #6 me acuerdo de una foto de un ataque con armas químicas en Siria que estaba abajo firmada con reuters, total que la gogó era de Irak y pretendían hacerla pasar por una de Siria, aunque imagino que habrán habido torturas por ambos bandos desde entonces credibilidad ninguna a esa agencia y por motivos lógicos.
  78. La ONU con las manos llenas de sangre y la cara manchada de caca diciéndole a Rusia que tiene sangre en la camiseta.

    Y el otro día un nazi enseñando un mapa sin palestina. Y en UK un periodista torturado durante años.

    Saturación mental de barbarie mundial.
  79. Esta claro que siendo una guerra, utilizan todas las armas que pueden (ilegalmente) y deben ser sancionados. Porque esto no es sólo una cosa de los rusos, ucrania también ha cometido crímenes. Y ya de paso que se acuerden de su jefe, los usanos que hace décadas que lo lleva practicando.....
  80. #_79 Te pasa #61 un enlace de la OHCHR y tu sigues hablando de Reuters.
    :palm:

    No te da para entender.
  81. #43 me parece muy creíble en esta noticia por la realidad de una guerra, de hecho, estoy seguro que no será sólo de uno u otro bando, pero me parece indecente que tiren por el suelo la profesión los que se llamen periodistas creando información falsa como la que trataron de meternos con el caso que te hablo y muchísimos otros más (este era uno bastante esclarecedor), a pesar de lo que pueda parecer soy bastante crítico y eso puede ser mi problema. Mis tragaderas no son tan grandes como las que compran cualquier información por ir en su linea, por lo que viniendo de esta agencia tras lo que vi en primera instancia me resulta propaganda.
  82. #102 la vote así porque considero sensacionalismo por todo lo que te he dicho, estoy muy en contra de las guerras en general y de ésta en particular pero no caigo en sensacionalismos de qué malos son unos y pobres los otros, vi hace años unos vídeos de unos paramilitares crucificando a un separatista, que sea o no verdad quiero pensar que no lo sea porque me resultó abrrrante, a lo que soy consciente que se ha torturado en el otro y abusos de los derechos humanos en ese bando y se ha callado este tema, por lo menos me parece hipócrita poner el grito en el cielo y omitir los otros, estoy siendo lo más sincero que puedo, me produce estupor hacer la cama a la hipocresía instaurada con este conflicto y tantos otros conflictos, no hay más allá de simpatías a uno u otro sino hacia dónde vamos manipulados como idiotas.
  83. #107 sigue llorando y aplaudiendo :popcorn:
  84. #110 es que necesitáis de repetición :troll:
  85. #109 disculpa andaba trabajando y no te leí. Te respondo con mi razonamiento , pero por partes.

    Primero, en qué categoría metes la guerra de Yugoslavia con la de ucrania, es menor, mayor…? Yo las veo igual de crueles y evitables. Son guerras con actores externos por intereses ambas.

    También hablas de equidistancia, yo te digo que no puedo con la hipocresía y que me traten como a un idiota, es simple. Me puedes justificar una posición porque interesa, directamente, así sin manipulaciones o falacias. Lo entendería más que ya sé que el mundo no es una quimera de justicia.

    No stalkeo a los demás de cómo votan a una noticia, eso tampoco hago, mi razonamiento sobre lo sensacionalista lo he dicho y lo veo bastante lógico porque es una noticia que trata de hacer sensacionalismo con lo de torturar hasta la muerte, lo mismo que habrán hecho en el otro bando que la caza de brujas que se llevaban haciendo.

    Dicho esto me da asco las guerras, vi impotente hacia dónde iba esta guerra de larga duración y me produce asco y estupor (si) del mundo que se nos está quedando.
  86. #48 intentas parecer lo que no eres, imparcial. Pero tu historial de mensajes... telita con el ultra.
  87. #54 Excepto que los rusos conquistaron territorio proucraniano al principio de la ofensiva.
  88. #5 Ninguna de 3 cosas sería mentira.
  89. #72 yo no soy negacionista del COVID, deja de inventar
  90. #96 qué pereza.
  91. #44 Que grupo étnico ni que leches. Está claro que no te has leído el enlace de #19, o que lo has leído pero que has ignorado información importante como esta.

    Summary executions often followed security checks by Russian armed forces. “A mere text message, a piece of camouflage clothing, or a record of previous military service could have fatal consequences,”

    Si menciones como esa en el informe (que dices aporta cero información) no te dan indicios sobre que comunidad era la asesinada...
  92. #66 Creo que querías enlazar otro numero en vez del _19.
  93. #69 pozi, 29 en vez de 19, ya no da tiempo a editar, pero siendo el comentario al que estaban respondiendo al menos creo que se entiende.
  94. #82 No creo que "cientos de miles", incluso contando desde 2014.
    Rusia en febrero reconocía menos de 2000 militares muertos (Ucrania los multiplica por 10) www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61005450
    Naciones Unidas contabiliza más de 7.000 civiles muertos, pero advierte de que la cifra podría ser mayor.
    www.rtve.es/noticias/20230224/muertos-victimas-civiles-guerra-ucrania-
    Cuando se dice que un ejército "ha perdido" 100.000 soldados o más se refieren también a heridos.
  95. #93 No creo que llegue a esa cifra contando todas las bajas, es decir: militares heridos o fallecidos más víctimas mortales civiles. Puede que contando también los heridos civiles haya más, pero muertos no (no creo).
  96. #61 Claro, la magia es hacer copypaste de unas cosas y no de otras.

    Solo hace falta sentido común.
  97. #106 No dais para más la verdad es que no dais, prueba a mirarte en un espejo anda.

    preparate para aplaudir, que viene el viejo de las waffen-ss
  98. #105 A mi me produce estupor como en esta página se blanquea constantemente a una dictadura que ha decido invadir otro país en la que ya es la mayor guerra en Europa desde la segunda guerra mundial.

    Que EEUU las haya liado pardas durante mucho tiempo y lo siga haciendo no significa que Rusia tampoco no pueda hacerlo, ambas cosas son perfectamente compatibles, pero si ves Menéame no es así.

    Y sí, en esta guerra hay dos posturas bien claras, un invasor y un defensor equidistancia las justas a menos que quieras justificar a Rusia y te pones así te puedo sacar ejemplos históricos como para una boda a ver donde te posicionas....
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menéame