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SEAT inicia la construcción de un laboratorio de baterías en Barcelona

SEAT inicia la construcción de un laboratorio de baterías en Barcelona

El fabricante español propiedad del grupo Volkswagen se asegura una inversión de 5.000 millones de euros en su fábrica y en su centro técnico en Martorell, cantidad que se dedicará principalmente al desarrollo y a la producción de coches eléctricos.

| etiquetas: seat , fábrica , baterías , coche eléctrico , ev
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  1. Si el mineral está en Extremadura quizás se podría fabricar allí...
  2. #2 Siendo cierto lo que dices, el que invierte siempre supone que va a recuperar la inversión. Sino, no inviertes.
  3. Sospecho que van a la caza de las ayudas públicas covid.
  4. Baterías no. El hidrógeno va a llegaaaaar
  5. #1 venía a decir que esperan recuperar esa inversión, pero lo mismo en forma de ayudas europeas, se va a mover dinero en este sentido y se van a hacer cosas que sin ayudas no serían rentables.
  6. ¿Y esto no se puede hacer en alguna de las Castillas, Extremadura o Aragón?
  7. #9 ¿Os acordáis de cuándo el actual gobierno de coalición decía que iba a luchar contra la España despoblada? Las risas que se echaron.
  8. #9 quizas, si fuera iniciativa estatal...
  9. #10 a ver, no es por nada, pero es que SEAT tiene su planta en Martorell.
  10. El colmo de en esa fábrica es quedarse sin batería en el móvil.
  11. #9 Yo soy de Barcelona y, estoy un poco harto también de la concentración de todo aquí. Así como la GigaFactory de Tesla se construyó en Nevada, creo que el desierto de los monegros sería el lugar ideal para crear una fábrica grande, con suelo barato, sin molestar a vecinos.
  12. #9 Como convences a unos 100 ingenieros o mas que se vayan a vivir a extremadura o Aragon?
    Y no hablo de los que estan en el norte cobrando mas de 100K con acceso facil a una vivienday conciliacion familiar.
    Si no a esos que vivien en barcelona con sueldo de 50K y que tienen un vida comoda
  13. #3 Muy bien explicado, y tal como explicas la eficiéncia ahora no será en el motor, sinó en la batería, aquí es donde se va a dirmir el combate entre la competéncia.

    Mi única duda, es que ok, el petróleo a la mierda pero ahora vamos a depender de que elemento escaso de la tierra ?

    Yo creo que quizás tarde, pero el hidrógeno terminará imponiéndose a las baterías, a no ser que se descubra un elemento no escaso en la tierra que de las mismas prestaciones.
  14. #12 Y podría alquilar otra en Almendralejo y le saldría más barato, se quedan porque la Generalitat les da ayudas que igual el gobierno de Extremadura no podría darles.

    www.elperiodico.com/es/economia/20151212/seat-volkswagen-ayuda-publica

    Que SEAT se quede en Barcelona es básicamente una decisión política.
  15. #9 Tan solo te recuerdo que SEAT es Alemana y a la vez empresa privada, así que ellos eligen según sus criterios donde hacen sus inversiones.
  16. #17 y también se podría ir a Francia.
  17. #17 Y lo dice Jack Sparrow con los datos que se saca de sus cojones morenos y olé.
  18. Bien!
    Llegan 15 años tarde, pero más vale tarde que nunca.

    #14 Genial localización para una fábrica asi, además con paneles solares sería auto sostenible.
  19. #9 Dónde sea, pero en Catalunya NO, ¿verdad?
  20. #10 ¿Y eso que tiene que ver con SEAT?
  21. #20 Si no se van será porque no les conviene y aquí les damos más subvenciones que en otros países. Pero dentro del propio país se podrían establecer en cualquier otro sitio.

    Hay 3 fábricas SEAT en España y las 3 están en la misma región. La república checa tiene 2 fábricas de SEAT y están en regiones distintas.

    Es pura política.
  22. #23 El Grupo Volkswagen, una empresa privada alemana, decide quedarse en la fábrica que ya tienen en Barcelona en vez de irse a Peralejos de las Truchas y tú dices que es "una decisión política"

    www.elperiodico.com/es/economia/20151212/seat-volkswagen-ayuda-publica
  23. #17 SI estás diciendo que se van ahí por las ayudas, no es una decisión política, es una decisión económica. Porque quien toma la decisión es SEAT y lo hace por motivos económicos (las ayudas).
  24. #24 Ni en Madrid ni en Barcelona, por favor. Catalunya me parecería mejor si fuera en Lleida, Girona o Tarragona.
  25. #18 si nos ponemos así... español no hay nada
  26. #28 El darles las ayudas para que se queden en Barcelona es una decisión política. Podrían decirles perfectamente, os damos estas ayudas pero si os vais a Teruel o Badajoz o el sitio que sea. Eso sería una decisión política que intentaría luchar contra la despoblación rural, y si no se toma es porque no les da la gana, así de claro.
  27. #18 Bueno, es como decir que Bentley o Rolls Royce son alemanas, o Daimler china.
  28. #4 Ya pero Barcelona tiene mejor comunicación aérea y marítima, y entiendo que no todos los componentes de la batería se podrían hacer en Extremadura. Al final con estas decisiones se intenta que esté centralizado en el mismo lugar y reducir costes logísticos. Y además, como dice la noticia, se pretende hacer pruebas en vehículos, por lo que interesa aún más que esté cerca de Martorell:

    "Asimismo, se creará un taller diseñado y equipado específicamente para realizar pruebas en vehículos electrificados, con capacidad para trabajar simultáneamente con hasta seis coches."

    Entiendo tu postura de crear trabajo en Extremadura, que tiene sentido pero es menos operativa.
  29. #17 Podrian, pero exportar a Europa desde Extremadura implicaria un coste extra en ferrocarii que hace que igual les siga conveniendo fabricar en Martorell aunque los sueldos sean algo mas altos.
  30. Está la Wolkswagen... en unos años descubriremos cómo han conseguido retener gases de combustión a través de un inyector en baterías eléctricas. Desde luego será todo un hallazgo.
  31. #17 Igual el hecho de constuir dentro de la misma planta en la que trabajan actualmente les puede ayudar si las pruebas o los primeros prototipos los van a hacer allí, por lo que sea, quizás es mejor tenerla a unos metros que tener que esperar a que te lleguen al sitio donde lo vas a montar.
  32. #15 Con todas las comodidades de orden físico que se les pueda facilitar en la zona y el resto en conciliación y dinero.
  33. #7 Va a llegar todo, vamos a seguir viendo diesel, gasolina, GLP, baterias, hidrogeno,.... cada uno para su campo.

    Todo el reparto en ciudad electrico, para vehiculos pesados diesel e hidrogeno, barcos hidrogeno,.... cada uno tiene su lugar. No es logico elegir un solo sistema, cada uno tiene sus ventajas.

    Lo que no tenemos que hacer es sobredimensionar y tener un coche que tenga 1000km de autonomia si solo nos movemos en nuestra provincia y nuestro viaje mas largo es de 40km.
  34. Excelente noticia! A ver si salen mas iniciativas asi en España, el negocio de las baterias será muy importante de ahora en adelante y España depende mucho de la automobilistica.
  35. #33 Además de que en Barcelona está la planta donde se ensamblarían los coches. Es más sencillo mover materia prima que mover baterías terminadas (y encima es más costoso en caso de pérdida o deterioro durante el transporte). No hay ningún buen motivo para hacer la batería en Extremadura, más que ideológico o nacionalista.
  36. #17 Esas ayudas las tendrian igual en una planta baratisima en el Pirineo, pero creo que hay bastantes otros factores a la hora de decidir donde creas una nueva planta tan importante
  37. #34 Si no es en extremadura podría ser Castilla la Mancha o Aragón. Si no recuerdo mal el AVE pasa por Ciudad Real o Cuenca o por Calatayud camino a Zaragoza.

    Si SEAT se queda en Barcelona es porque les convendrá económicamente. Yo lo que digo es que las subvenciones son la principal razón (o de las más importantes) por la que se quedan ahí y que si el gobierno quisiese luchar contra la despoblación rural tanto como pregonaban tiene herramientas para hacerlo con estos fabricantes. Y si no lo hacen es porque no les da la gana.
  38. #10 Yo prefiero que no vengan. Aquí en Soria se instalaron varias empresas y lo único que hacen es parasitar a la administración secuestrando puestos de trabajo que amenazan con destruir cada vez que les da la gana para pillar más subvenciones.
  39. #42 No se establecen porque el Grupo Volkswagen está muy cómodo en la costa Este de España, donde ya tiene absolutamente de todo, en lugar de irse a montar naves a regiones donde llegar en tren a Madrid te cuesta 5 horazas

    Pero qué me estás contando si por Cuenca o Ciudad Real pasa el AVE.

    Tú dices que es culpa de los políticos. Yo te digo que te vayas a Alemania a decirles a los propietarios de SEAT que hagan el favor de montar fábricas en Don Benito, ver qué te responden.

    Te dirán que con las subvenciones adecuadas te las montan en cualquier sitio. Y si no les sale rentable se irán de cualquier sitio (hasta de Barcelona).

    La pregunta que te tienes que hacer es si SEAT no recibiese un duro de subvenciones públicas si seguiría ahí donde está.
  40. #44 Solo hay dos pasos pirenaicos con capacidad para paso masivo de mercancías y (no es casualidad) ambos están en zonas con altas rentas. Por eso los aragoneses llevan desde siempre pidiendo tener uno en condiciones en su región.
  41. #39 El hidrógeno no es efectivo ni en los barcos, es un combustible mucho más caro que el diésel o el fueloil.
  42. #31 Obviamente la Generalitat toma decisiones políticas, era eso lo que querías decir? Los gobiernos toman decisiones políticas. Pensaba que tu comentario quería decir que una empresa había tomado una decisión polítia, eso habría sido lo raro. Lo otro es lo normal.
  43. #8 Tesla vendió y vende coches con menos ayudas que la GM o Chrisler.
  44. #51 si pero con unos precios en bolsa... Que yo diría que son de burbuja ya que no se corresponden para nada con los activos.
  45. #16 El hidrógeno es una estafa. La demanda de coches eléctricos baratos supera la capacidad de fabricación, y los coches de hidrógeno son prácticamente inexistentes porque, entre otras cosas, hay que construir las hidrogeneras y además, el hidrógeno es más caro que la gasolina.
  46. #5 Relativamente. Existe el capital riesgo.
  47. #3 un coche sigue llevando muchísimos sistemas complejos, por eléctrico que sea. De hecho es mucho más complejo un coche eléctrico que cualquier gasolina de hace 20-30 años (pre-electrónica), que no todo es motor (ADAS, seguridad activa y pasiva, infotainment, ... son todo desarrollos de los últimos años). Por lo que si, siguen contando con el know-how de cómo integrar todas esos sistemas en un vehículo.
  48. #44 vas corto de logística si realmente crees que la principal influencia de esa decisión son las subvenciones. Por mucho AVE que pase por Cuenca, no es lo mismo tener el paso de la Junquera a ciento cincuenta kilómetros que al triple.
  49. #56 Pues yo diría que un coche eléctrico es más sencillo en muchos aspectos que un coche de hace 20-30 años. Incluso el velocímetro es una pantalla, y eso a día de hoy es más sencillo que los relojes, bombillas y cuentakilómetros de un coche antiguo. Un teléfono móvil con teclado, batería, cargador, pantalla a color incluso con algún videojuego cuesta 15 €.
  50. #33. Pues una buena oportunidad de mejorar la infraestructura de Extremadura...

    Un taller de pruebas no es una planta de producción, y con una buena comunicación es fácil y barato mover coches, o baterías.
  51. #52 Lo sé, en bolsa está sobrevalorada. Pero no necesitó grandes ayudas del gobierno para vender coches como churros. Su precio en bolsa es una consecuencia de eso.
  52. #15 Seguro que es más fácil que convencerlos de que se vayan a vivir a una ciudad cara y donde van a tardar 1 hora en llegar al trabajo.
  53. #11 Lo que debería hacer el estado es proponer incentivos fiscales para que las empresas quisieran salir de Madrid y Barcelona, no al contrario como ocurre ahora.
  54. #45 ¿Entonces cuál es la alternativa? ¿Cerrar Soria y que la gente vaya a vivir a otras ciudades?
  55. #47
    > Pero qué me estás contando si por Cuenca o Ciudad Real pasa el AVE.

    ¿Pero quieres que la fábrica saque la producción en el AVE ?
  56. #56 de donde sacas esa informacion? es contraria a lo q en he visto en el documental: "quien mató el coche electrico" analizan como el intento de sacar el coche electrico hace algo mas de una decada fue saboteado por los productores de coches al darse cuenta q los coches electricos al ser mucho mas simples, las piezas duraban mas y se estropeaban mucho menos. Los coches gasolina/diesel se estropeaban mas y generaban muchisimos mas beneficios en piezas de recambio
  57. #64 Tú has hablado de regiones en las que "tardas 5 horazas en llegar a Madrid" y eso es mentira.
  58. #49 Que es mas caro ya lo se, pero la insistencia de seguir por ese camino pues puede ser una posibilidad mas limpia que el zumo de dinosaurios.

    En principio es caro de obtener y poco eficiente hoy en dia, podria usarse el sobrante de las energias limpias en crear hidrogeno.

    Yo apuesto por seguir con las baterias hasta conseguir unas que sean reciclables, ligeras y mas eficientes.
  59. #59 pues estaria genial q se mejorara el tejido industrial de otras partes de españa, no solo barcelona y madrid
  60. #67 No existen sobrantes de renovables. Cuando existan podremos hablar del hidrógeno.

    Las baterías son 100% reciclables, aunque de momento, es más barato utilizar litio procedente de los yacimientos que reciclar el de las baterías, al que se le da otros usos industriales.
  61. #59 Mover coches más de +1600 km (ida + vuelta) para unas pruebas, no es barato, también como dice #41

    El laboratorio debería estar cerca de la planta, y la industria que transforma el mineral en celdas cerca de dónde se extrae la materia prima. Para mejorar la infraestructura en Extremadura tiene que ser apostando en empresas que generen valor y no centros de coste.
  62. #33 y otro punto muy importante es disponer de personal cualificado para realizar el trabajo. Al final las empresas invierten dónde les es más rentable.
  63. #17 las fábricas hay que llenarlas de personal cualificado, que fabricar coches no es lo mismo que fabricar cepillos de dientes
  64. #57 vas corto de logística si realmente crees que la principal influencia de esa decisión son las subvenciones. . Por mucho AVE que pase por Cuenca, no es lo mismo tener el paso de la Junquera a ciento cincuenta kilómetros que al triple.

    Ese argumento está muy bien pero luego te das cuenta que SEAT tiene una fábrica en Portugal (unos 3K puestos de trabajo) en una ciudad de 70.000 habitantes y exportan el modelo que hacen ahí a otros países.

    No he sacado el mapa, pero creo que está bastante lejos de la Junquera.
  65. #38. Los habitantes de Peralejos de las Truchas, en el Culo de España, tenemos nuestro corazoncito. No podemos competir con la cosmopolita y refinada Barcelona, pero esa forma de mirar por encima del hombro nos duele.

    No tenemos un Liceo, ni Conservatorio, y por tanto no daremos nunca un Pau Casals, pero eso no quita que nos guste la música, aunque no podamos 'producirla', y así con todo ni Barça ni Messi...
  66. #72 Y las centrales nucleares también y mira donde están situadas.
  67. #62 tambien es una opcion valida. Aunque yo preferiria que el estado se pusiera en industrias/tecnologias estrategicas y que pudiera ofrecer trabajo vde calidad y los beneficios se quedaran en el tesoro de nuestro pais. Realmente es mas sencillo lo que tu comentas, pero es una pena que cualquier iniciativa tenga que salir de la empresa privada
  68. #69 Lo que no entiendo es porque se empeñan en seguir con el desarrollo del hidrogeno e invertir tantos millones. Bueno, si lo entiendo, para crear nuevos oligopolios.
  69. #75 en la industria de la automoción participan miles de trabajadores y no solo de la propia SEAT sino de la multitud de proveedores que tienen.

    No solo necesitas mucho personal cualificado sino un tejido industrial que en el resto de España es inexistente. Las sinergias en éste tipo de industria son muy importantes.

    Suerte en convencer a SEAT en mover la producción de Barcelona a Cuenca...
  70. #76 Sería ideal, pero suena a quimera. Más sencillo sería reforzar el CSIC con más sucursales fuera de Madrid, por ejemplo. Si se invierte en eso, a la larga aparecen spin-offs y opciones industriales, pero hay que dar el primer paso en algún momento.
  71. #70. Mover coches para pruebas no es tan caro, los coches se mueven mucho más que eso. Además se van a probar baterías, imagino que se harán más que coches.

    Si el laboratorio debe estar cerca de la planta, y la mina de extracción no se puede mover...
  72. #12 Pero esa factoría fue inaugurada por Franco, hay que aplicarle memoria histórica y cerrarla.
  73. #31 ¿Y por qué llevas la culpa solo hasta los gobernantes de aquí? Siendo subvenciones europeas y con bases casi en su totalidad estipuladas podríamos decir que la culpa es de Europa y que la Generalitat, Gobierno de Extremadura o Gobierno de España son unos mandados, ¿no?
  74. #4 negativo por dedazo te compenso en otra noticia.

    La cosa que además de las baterías, lo bueno del coche eléctrico es que fuerza al fabricante a crear un sistema lo más eficiente posible en cuanto a uso de cada kW de la batería. Y hay entran muchas más cosas que las baterías. Si es verdad que está optimización no es ni mucho menos tan compleja como hacer un motor térmico.
  75. #58 el hecho de que el velocímetro sea una pantalla hace que el sistema de control sea más complejo. Necesitas gateways, ECUs, software, etc. Que mecánicamente sea más sencillo no quiere decir que el sistema en sí sea más sencillo.

    #65 de haber trabajado como ingeniero en un Tier-1 del sector. Insisto, son más simples a nivel de mecánica y tienen menos desgaste (de ahí lo que comentas) pero a nivel técnico son coches mucho más complejos
  76. #81 La memoria histórica habla sobre símbolos franquistas y del genocidio. Como SEAT, gran símbolo franquista.
  77. #1 Quizá no sólo coches. No sé cómo será ese "laboratorio de baterías", pero las baterías para instalaciones de energía renovable en el hogar pueden tener futuro.
  78. Joder como estamos por la mañana... había leído "bacterias".... y yo pensando que Seat se había pasado al sector farma...
  79. #58 #65 Si os fijáis en los precios de los coches han subido muchísimo en los últimos 10 años (hablo de coches con motor de combustión). Y creo que eso se debe a lo que apunta #56. Básicamente lo que se les ha añadido a los nuevos coches es un montón de software y electrónica que sirve para cumplir la nueva regulación europea respecto a la seguridad. Toda esta tecnología también está en los coches eléctricos. Fijaos por ejemplo en los id3 y id4 de VW. Son mierda de coches comparados con sus homólogos de combustión, menos equipados y con peores prestaciones (por ejemplo peor amortiguación, calidad de materiales) pero muchísimo más caros. Seguramente el precio de la batería es tan elevado que para poder vender el coche han tenido que quitarle un montón de cosas para poder ajustar el precio.

    El precio de una pantalla con un procesador y un software capaz de mostrarte un cuentakilómetros es una tecnología que puede parecer banal, pero ha costado unas horas de desarrollo, test y homologación, sin hablar de lo que cuesta preparar una línea de producción nueva y formar a los operarios para que puedan ensamblarlo. Todo esto tiene un precio. Seguramente la tecnología de un cuadro de mandos analógico está mas que amortizada y es mucho más barata.

    Por otro lado, un hatchback me costó en 2012 nuevo 16k. Es un coche muy simple, tiene radio, motor de combustión, ABS y ESP. Si quiero el mismo coche hoy tengo que preparar 22k. O se ha depreciado mucho el dinero o en el nuevo modelo debería de estar pagando toda esta tecnología de seguridad y infotenimiento extra.
  80. #39 En realidad es imposible no sobredimensionar el propio concepto de coche. Mover una tonelada para desplazar 60 kilos... es imposible que sea eficiente, nos pongamos como nos pongamos. Tendría que investigar, pero me atrevería a decir que el común de los desplazamientos de de menos de 10 kilómetros, lo suyo es alguna especie de patinete.
  81. #84 Precisamente se trata de eso, de que mecánicamente es más sencillo, lo que hace que sea más barato de fabricar y más barato para el consumidor. Incluso se puede decir que es más fiable, con menos averías.

    Como ya te he dicho, un teléfono móvil cuesta 15 €, y haciendo un poco de offtopic, no tiene sentido que en las relojerías un reloj casio cueste 20 €, que es lo que te cobran por uno.
  82. #16 El Litio y el silicio son materiales muy abundantes y reciclables.
  83. #63 No subvencionar empresas de ese tipo podría ser una opción. La subvención (me gusta más llamarlo "paguita" por ser fiel al discurso de la derecha) es una herramienta de chantaje/extorsión. Subvencionaría a empresas que lo necesiten (p.e. empresas de base tecnológica que estén empezando y se quieran instalar en Soria) y condicionaría la subvención a determinados criterios de interés social (por ejemplo, dar a quien subvenciona derechos sobre las patentes que surjan de esa financiación).
  84. #89 Pero luego existen mas cosas, en el coche vas mas protegido, las inclemencias deltiempo, la propia persona y su movilidad,.... Pero si, yo tambien creo que tenemos mucho vicio y muchos despazamientos se pueden hacer de otra manera.

    Lo que me saca de quicio es los que van en coche al gimnasio.
  85. ¡la indepandansia será con motor eléctrico o no será!
  86. #66 Está hablando de extremadura
  87. #30 hay los cojones morenos de Abascal, aunque tenga cara de moritooo (leer cantando copla)
  88. #92 No creo que España sea el único país que subvenciona grandes empresas por instalarse en su país, por lo que al no hacerlo estaríamos perdiendo empleos y riqueza para el país, pues esas empresas se irían a otros países con mejores condiciones.
  89. #90 es más barato de fabricar a escala, pero infinitamente más caro de desarrollar. De ahí que muchas marcas que pueden parecer rivales, estén haciendo desarrollos conjuntos, porque financiar esos proyectos cuesta un pastizal en I+D.

    No puedes comparar un coche con un teléfono, porque los procesos no tienen nada que ver. La inversión necesaria, el proceso de test y homolgación, la escala del mercado, el tiempo de renovación, etc. son totalmente distintos en ambos productos.
  90. #89 tampoco tiene mucho sentido que tengamos 2 o 3 coches por familia.

    Lo ideal bajo mi punto de vista sería una especie de microalquileres de coches. Buscas uno libre en una app y lo reservas por X minutos, te subes, conduces y lo aparcas en el destino con su correspondiente cobro por el viaje. Luego puede venir alguien detrás y hacer uso de él. Se evitarían muchos gastos (coche, seguro, mantenimiento...) A la par que se minimiza el número de vehículos en las calles.

    En el caso de vehículos personales apostaría por lo q dices, patinetes o motos con batería extraíble.
  91. #88 El procesador y el software no puede ser algo caro, y si lo es, tienen que replantearse sus métodos de desarrollo y diseño. Luego, ese coste es una sola vez y se reparte entre todos los coches vendidos, y tal vez suponga 5 € por cada coche como mucho, lo cual es una nimiedad.
    Y como ya he dicho, un teléfono móvil con su cargador, batería, videojuego incluido, etc, cuesta menos que un reloj Casio.

    Una línea de producción nueva es lo que tiene cada coche que sale al mercado, no sólo los eléctricos. Dacia tiene varios meses de lista de espera para comprar un coche cuya la línea de producción hace el mismo modelo desde hace más de 10 años sin apenas modificaciones en el diseño. Que tomen nota.
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