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Según un estudio económico, 50 años de recortes de impuestos para los ricos no producen efecto de percolación (en)

Según un estudio económico, 50 años de recortes de impuestos para los ricos no producen efecto de percolación (en)

Las bajadas impuestos para los ricos han atraído durante mucho tiempo el apoyo de legisladores y economistas conservadores que argumentan que tales medidas tienen un efecto de efecto de filtración de la riqueza desde las capas sociales más altas hasta las más bajas y eventualmente impulsan los empleos y los ingresos para todos los demás. Pero un nuevo estudio de la London School of Economics dice que, tras 50 años, esos recortes de impuestos sólo han ayudado a un grupo: los ricos. El PIB y el empleo resultaron los mismos tanto si se bajaban…

| etiquetas: estudio , económico , bajada , impuestos , ricos , percolación , trickle down
Comentarios destacados:                                  
#2 - Hola, voy a contaros mi teoría económica: yo soy rico, pero lo que quiero es ser más rico PARA PODER REPARTIR MI RIQUEZA CON VOSOTROS. Por lo tanto, propongo que yo pague menos impuestos que nadie para tener más dinero y así... ¡¡¡PODER DAROS MÁS!!!!

- Guauuuuu ¿cómo no lo habíamos pensado antes?

:take: :take: :take:
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  1. Pues hemos necesitado un estudio para esto. La hija de la gran puta Thatcher nos metió en esta mierda. Sólo de pensar en dónde podríamos estar ahora...
  2. - Hola, voy a contaros mi teoría económica: yo soy rico, pero lo que quiero es ser más rico PARA PODER REPARTIR MI RIQUEZA CON VOSOTROS. Por lo tanto, propongo que yo pague menos impuestos que nadie para tener más dinero y así... ¡¡¡PODER DAROS MÁS!!!!

    - Guauuuuu ¿cómo no lo habíamos pensado antes?

    :take: :take: :take:
  3. #1 Y el cabronazo de Reagan, que además era un perturbado que consultaba a pitonisos para tomar decisiones.
  4. #2 ¿Dónde puedo donarte todo mi dinero? :take: :shit:
  5. #4 Me conformo con que me votes para poder desmantelar la injusta sanidad pública (que atiende incluso a los que no trabajan tanto como tú) y te pagues de tu bolsillo una privada que gestiono yo. Y a tus niños puedes traerlos a mis colegios también, son los mejores, porque SON PRIVADOS. Recuerda, PRIVADO es MEJOR. Siempre. Si vas a un restaurante y pides comer en una mesa PRIVADA, ¿no es mejor que con todo el resto de la gente? PRIVADO, amigo, PRIVADO. Recuerda siempre. Y no dejes de estar al corriente del pago en tus recibos.
  6. Querían ser más ricos por egoísmo.
    Como quedaba feo plantearlo así, decían que si eran más ricos, aumentaría la inversión, se repartiría la riqueza y el mundo sería feliz, alguna mentira había que buscar.
    El sistema necesita cambios radicales. Estas cosas no pueden ocurrir.
  7. #2 es que no pagan porque no pueden. Están deseando deshacerse de su riqueza de buena voluntad, pero es imposible porque Fulanito cobra el paro.
  8. Lo simpático es que a la mitad de la gente hay que explicarles que bajar los impuestos a los ricos los hace más ricos y a los demás más pobres.
  9. #5 ¿Pero no eran todos los políticos igual de corruptos? estoy confundido ?(
  10. ¿Oís eso? Es el neoliberalismo trickling down...

    @balancin, ¿podemos llamar ya doctrina a todas """"leyes""" del liberalismo, como la curva de Laffer?
  11. #11 No hablemos de política. Deja la política para los que sabemos. Bastante tienes con todo lo que trabajas. Diviértete un poco, hombre. Hoy ponen en la tele algo muy chulo. O si no, tienes en Netflix una serie de 200 episodios que es magnífica. O si no, mira, mira lo que tengo en AMAZON para que lo COMPRES.
  12. #12 no lo llames liberalismo. Llámalo individualismo económico. Es más fiel a lo que es y de paso no insultas a la libertad.
  13. #6 Gracias por el enlace...

    Voy a votarla. :troll:
  14. #13 ¿Tienes stonks de netflix o amazon? si compro es como si te estuviera donando ¿no? :->
  15. #2
    Vale, te lo tomas a coña, pero lleva funcionando 50 años... es más, Reagan lo dijo, REAGAN, un mal actor de Hollywood no un cualquiera...
  16. #2 Emprendedores como tú son los que necesita cualquier país: Personas hechas a sí mismas, con espíritu de superación.
    Seguro que tu currículum está plagado de larguísimos anglicismos y acrónimos que nadie conoce.
    Dios bendiga América.
  17. El impuesto de sociedades no debería existir. Debería gravarse más el reparto de dividendos. Y ahora lo desarrollo:

    El impuesto de sociedades grava los beneficios anuales de una empresa.

    No todo son grandes empresas, hay empresas pequeñas, que si un año lo hacen bien hacienda le sablea un 30%. Le estás quitando dinero a la empresa que puede y va a usar en maquinaria, contratación de nuevos trabajadores, en definitiva, crecimiento y mejora de productividad.

    Ahora bien, si el beneficio se usa para repartir dividendos ahí sí que habría que crujir, pero bien, y no se hace. Estás descapitalizando la empresa para convertirse en una renta, dirigida a alguien que no lo necesita, un rentista que está percibiendo dinero sin producir nada.

    Si tienes acciones de una empresa y te toca una repartición de beneficios pagas un 20%, ya cobres 100 o 1.000.000 de euros. Ahí había que meter el palo.

    Lógicamente no se habla de esto y no se hace porque... Efectivamente, favorece a los ricos y rentistas.

    Seguramente los porcentajes no son exactos, pero creo que la idea queda clara.
  18. Perculación
  19. #19 Imagino que el impuesto a los dividendos no es más alto (el último tramo a partir de 50.000€/año es del 23% ) porque se te deslocaliza la gente del país, lo raro es que se te deslocalice la gente por el impuesto a las rentas del trabajo pero con esto de internet está pasando :roll:
  20. #14 Las libertades políticas y sociales del liberalismo del siglo XIX ya se encuentran incluidas en todos los movimientos socialdemocráticos desde hace más o menos el mismo tiempo.

    De lo que hablamos aquí es de liberalismo económico. Y hay que decirlo alto y claro, el liberalismo económico, o neoliberalismo, es un dogma, una religión sin ningún tipo de rigor académico que sólo beneficia a los más ricos a costa de empobrecer a la mayoría de la población
  21. #22 sí, entiendo las dificultades, pero es algo que debería hacerse a nivel europeo. Se puede la gente deslocalizar, pero ya es más complejo.
  22. Me pinchan y no sangro
  23. #3 He de decir que aparentemente la perturbada era su mujer más que el.
  24. falta por aquí un forocochero con la curva de laffer
  25. #17 Funcionando de puta madre. Sobretodo para los ricos.
  26. Normal, porque de donde se recauda siempre el gran monto es de la clase media. Siempre se habla de los impuestos a los ricos, y poco se habla de la presión fiscal a las clases medias.
  27. Dudo mucho que lo contrario también produjese percolación, la verdad. El problema son los intermediarios, como siempre. De todas maneras, USA es sólo ejemplo de... USA. Muchas políticas que tienen sólo tienen sentido allí.
  28. Y yo que pensaba que cuanto más ricos fueran el Rubius y Willyrex, mejor nos iría a los españoles.
  29. #9 ¡Y no te olvides de la siesta! xD xD
  30. hahahahahahahahahah el agua moja
  31. Se han dado cuenta :palm:
  32. #37 Claro, seguro que bajando los impuestos a más de un millón de Españoles para que se quede el Rubius en Madrid sale rentable.
  33. #1 Si es que estaba claro, maguferia es poco.  media
  34. #39 Y el estudio de la noticia dice que bajarle los impuestos no beneficia a la sociedad a largo plazo. Así que eso que dices es absolutamente irrelevante, y falso, porque no es cierto que bajarles los impuestos sea mejor para los españoles.
  35. Y por aquí algunos aplaudiendo las elusiones en Andorra sin enterarse de nada.
  36. #12 Me acabaré aprendiendo de memoria la curva de Laffer. Lo cierto es que ni la noticia desmiente la curva, ni aún entiendo porque esa curva es neoliberal.

    Podrías llamarla curva socialista también. Recuerdo a los chinos explicando a Maduro que el gobierno debía dar incentivos a las empresas si quería mejorar la productividad.
    Lo cual obedece a la curva...
    En algún momento las empresas no pueden existir o ser productivas, lo cual lleva a una recaudación cercana a cero (osea, que recaudas lo mismo que con cero impuestos)

    PD: ya veo que no me puedes olvidar. Si te gustan los besos de tornillo te acepto que me invites a cenar. Eso sí, restaurante caro.
  37. #31 eso iba a decir. ¿Y subir los impuestos a los ricos sí funciona?
    ¿Con un impuesto de casi el 50% en los tramos más altos vamos a subirlo aún más?

    Tocando los tramos del IRPF no vamos a mejorar la economía del país, ni crearemos más empleo de calidad ni mejoraremos las exportaciones industrial ni tampoco atraeremos inversión.

    Hay que poner el foco en otros lados aunque el monotema de los medios sea ahora éste de los "youtubers" (que ni youtubers son la mayoría, son streamers)
  38. xD xD xD 50 años!{grin} :-D :-D
  39. #1 Hace falta el estudio. No para saberlo sino para demostrar al que le interese difundir la falacia de lo contrario, que eso está en contra de la evidencia, no es únicamente es una creencia dogmática.
  40. #33 #9 Esos son tópicos deleznables. A ver qué siesta me puedo tomar yo si cuando termino el desayuno a las 12 me están esperando en el bar. Y después el gin-tonic! Si es que estoy ocupado de sol a sol...
  41. Bonito palabro
  42. #26 Cuenta más, eso no lo había escuchado antes
  43. #46 Ah ¿no?:

    #37 Y es cierto, pagaban más impuestos que la media. Ahora no pagan nada (aquí). La cosa está en que si los impuestos fueran mas bajos lo mismo se hubieran quedado, y a la larga el Estado hubiera ingresado más.

    Te vuelvo a repetir: #41 el estudio de la noticia dice que bajarle los impuestos no beneficia a la sociedad a largo plazo. Así que eso que dices es absolutamente irrelevante, y falso, porque no es cierto que bajarles los impuestos sea mejor para los españoles.

    Como sigas poniéndote cansino te mando al ignore, que ya he perdido suficiente el tiempo.
  44. Me quedo muerto.
  45. #26 La mujer creía en la curva de Laffer :shit:
  46. Y como solo votan los ricos, ganan. :roll:
  47. #53 jajaja... buenísimo
  48. y ahora la gente defenderá mantener o subir impuestos basándose en un estudio que habla de impuestos a ricos. Lo que crea empleo es bajar impuestos, en general. A todas las empresas, incluida la carnicería de la esquina, el autónomo al que acaban de subir la cuota, etc.
  49. #13 me quito el sombrero ante tu casi perfecta interpretación. La puntilla sería dejar ver qué esas series que nos vendes también tienen la utilidad de moldear nuestra mente como mejor nos convenga. Es decir, como mejor convenga a tus negocios.

    No por nada se comenta que Netflix tiene inversiones en farmacéuticas que producen terapias de hormonas, ahora que se está abriendo el jugoso mercado de los niños.

    En verdad no hace falta 1984 ni comunismo bolivariano ni pollas, ya vivimos en un mundo de locos.
  50. Adiós neonato, que duermas bien.
  51. #1 Sorpresón en Las Gaunas!
  52. Sólo una palabra:
    Sorpresa
  53. #51 No le has entendido, él habla de una “declaración tributaria especial” :troll:  media
  54. Eso te lo rebate cualquier persona que esté tirada en la calle y se vea obligada a pedir dinero.

    Por mi casa venía a pedir una persona, con la que cuando podía, charlaba. Me dijo que nunca iba a los barrios ricos a pedir, porque no daban nada, o daban cosas como paquetes de arroz (y el no tenía dónde cocinar).
  55. #10 Pero ¿Y su libertad de hacer trapicheos de rico y no pagar impuestos? ¿Es que estás en contra de la libertad? Además, el estado nos roba a todos, si los ricos roban al estado están robando a los que nos roban a nosotros, así que el enemigo de mi enemigo es mi amigo.
  56. #23 los ricos muy ricos no son liberales. Son liberales cuando intentan expandir su producto y proteccionistas cuando intentan que no puedan competir con él.
    Lo que hay son siempre intereses e intentan mover la política hacia sus intereses.
  57. Los mismos que prohibieron las drogas por sus güevos toreros....
  58. #19 Pero si contratas nuevos trabajadores o compras maquinaria ya no son beneficios ¿No?
  59. #20 porculación.
  60. #37 O si prohibimos la evasión de impuestos legal solo para ricos, así, como idea loca.
  61. #17 Tan mal actor no sería
  62. A finales de los 80 EEUU creció de forma sostenida a los mejores niveles de los últimos 50 años con la menor presión fiscal en 120 años.
  63. A x los ricos!
  64. #10 yo creo que la realidad es que la mitad de la gente no dice eso, si acaso dirá que a los “ricos” no les puedes subir los impuestos ilimitadamente para costear tu nueva ocurrencia porque huirán.
  65. #12 eso solo se oye en menéame y por razones de sobra conocidas
  66. ¡Oh, qué chopecha!
  67. #50 www.informavalencia.com/2020/03/14/nancy-reagan-y-su-relacion-con-los-

    No es la primera en verdad, parece por lo que dicen aunque es difícil demostrar que Reagan la dejaba hacer
  68. #43 La curva de Laffer es un engañabobos. Cualquiera con dos dedos de frente lo sabe.
    Nunca ha funcionado. En ningún sitio.
  69. #19 Lo mejor es que este chiringuito se sustente exclusivamente con impuestos a las rentas del trabajo, las tuyas y las mías.
    Tienes un cuajo...
  70. #44 Tocando los tramos del IRPF no vamos a mejorar la economía del país, ni crearemos más empleo de calidad ni mejoraremos las exportaciones industrial ni tampoco atraeremos inversión.
    ¿Por qué estás tan seguro de eso?
    ¿Y subir los impuestos a los ricos sí funciona?
    Parece que sí.

    Más de 30 años de ideología y propaganda neoliberal hegemonizando Occidente han hecho creer a muchos ciudadanos que los impuestos son un invento del diablo de la izquierda. Pero no es así. Aunque hoy pueda parecer mentira, hubo un tiempo, no demasiado lejano, en el que subir impuestos -incluso mucho- era un gesto "de derechas", netamente capitalista. Las nuevas generaciones deben saber que en Estados Unidos, país exportador hoy de ideología neoliberal, hubo una época, dorada, en la que se acometieron enormes proyectos -sociales, de infraestructuras, educativos, de cooperación internacional, etc.-, gracias a los cuales el país logró subir los últimos peldaños de su poder. Y fueron realizados gracias a impuestos que gravaron, especialmente, los ingresos de los más ricos. Hagamos un repaso de los últimos 100 años.

    Al inicio del siglo xx, las tasas del Impuesto sobre la Renta en EE UU eran bajísimas. Para 1913, la tasa máxima era del 7%, y solo para ingresos por encima de 500.000 dólares (11 millones de 2013). EE UU era un chollo. Pero eso duró poco. En 1918, Woodrow Wilson elevó esa tasa máxima, de golpe, al 77%, aunque el umbral de ingresos para pagarlos aumentó a un millón de dólares (15 millones de 2013).

    Este nivel no duró mucho. En 1922, William Harding redujo el tipo máximo hasta el 58%. En 1924, Calvin Coolidge lo redujo aún más (al 46%), y al año siguiente, 1925, volvió a bajarlo al 25%. Nunca ha vuelto a estar tan bajo.

    En 1932, el presidente Hoover cambia la tendencia y aumenta la tasa máxima sobre ingresos al 63%. Pero será su sucesor, Franklin D. Roosevelt, quien, a lo largo de los 12 años de su mandato (1933-1945) llevará esa tasa a su máximo histórico: un 94%, aplicado a los ingresos por encima de los 200.000 dólares de entonces (2.600.000 dólares de 2013). Era el año 1944, y el Impuesto sobre la Renta se estructuraba en 24 tramos, a partir de un 23%. El sistema fiscal era francamente progresivo.

    Durante casi 20 años, la tasa que tenían que pagar las grandes fortunas estadounidenses, a partir de 400.000 dólares, nunca bajó del 90%... ¡el 90%! Los presidentes del país capitalista más rico del mundo entendían que los impuestos debían ser progresivos y que los más adinerados debían pagar más. Fueron los años dorados del crecimiento económico y sociocultural de EE UU. Tras Roosevelt (94%), llegó Harry Truman, que bajó el índice máximo hasta el 91%. Dwigth Eisenhower, un republicano, no solo mantuvo esa tendencia durante los ocho años de su mandato, sino que en 1952 y 1953 la elevó hasta el 92%, para ingresos superiores a 200.000 dólares de la época (1.700.000 de 2013). Los primeros 2.000 dólares tributaban a un 22% y había 24 tramos diferentes.


    www.20minutos.es/noticia/2305048/0/impuestos-eeuu/impuesto-sobre-renta
  71. #78 evadir impuestos es evadir impuestos, me da igual que el requisito sea una empresa pantalla en las Islas Caimán o vivir 6 meses al año detrás de ésta linea imaginaria. Se han mudado para pagar menos impuestos, así que es evasión de impuestos, que sea un tipo concreto de evasión que esta legalizada porque los ricos han hecho leyes para que los ricos puedan evadir libremente no le quita ni un ápice de crítica al acto. Básicamente Francia y España permiten que haya un circulito entre medias de ambos y dentro es Crucis y no se vale pagar impuestos, pero solo te admiten si eres rico. Y por lo que sea hay un ejército de gente a la que le parece bien, ya me explicarás porqué.
    El resto del comentario, pues ok, pero no es excusa para hacerse un simpa, que esos problemas los tenemos nosotros también y a nosotros no nos dejan evadir.
  72. #29 Se habla mucho, pero se hace poco.
  73. #9 ¡LA ESPAÑA QUE MENDRUGA!
  74. #34 aunque te parezca mentira hay gente que cree que el agua no moja, que la nieve es plástico y que cuanto más ganan los ricos más riqueza tiene la plebe
  75. #55 concuerdo. No entiendo que no se entiendan conceptos tan básicos como que un rico genera mayor riqueza al país que un no rico. No es que haya que comerles la polla tampoco, pero el odio que hay en España hacia la peña que tiene pasta y la elevación a los altares de los que no la tienen no lo entiendo. Que mucha gente es rica currando y no porque roben. De hecho los aficionados a enriquecerse con pelotazos o robando a los pobres suelen estar en ciertas esferas de poder político que adoramos. Pero luego llamamos ladrón a un tipo que se dedica hacer vídeos en su cuarto sin hacer daño a nadie más allá de a los daltónicos.
  76. #3 muy tipico entre altos mandatarios.
  77. #82 No lo es, por muchas vueltas que le des. De hecho la evasión de impuestos es un delito. Mudarte de país no. Salvo que sea una mudanza ficticia, claro.
  78. #68 Sí, pero muchas veces una pequeña empresa no puede saber a principios de año cuánto va a tener de beneficio. Pero si lo tiene un año, puede plantearse un plan para el año siguiente invirtiendo ese beneficio.
  79. #80 Si no es mucho pedir, te pido que leas el comentario entero y veas de dónde sacar el dinero de los impuestos.
  80. #30 Ilústrame, estoy aquí para aprender
  81. #25 Toda una sorpresa
  82. #57 Lo que crea empleo son muchos factores, no todo se reduce a impuestos arriba o abajo.
  83. #1 #3 y Nixon también tuvo su papel con la eliminación del patrón oro. Desde que se empezó a imprimir dinero a lo loco que esto es un sinsentido.
  84. #40 me guardo tu comentario, lo voy a necesitar muchas veces.
  85. #72 ¿Creció en qué sentido? El PIB creció unos años y otros no tanto. Hay años de la década de los 50 y 60 que superan a la media de los años 80.
    datosmacro.expansion.com/pib/usa

    Y con esto no es suficiente, hay que mirar otros datos, como el aumento de la pobreza (que subió en los años 80). ¿A qué dato económico te refieres?
    datosmacro.expansion.com/demografia/riesgo-pobreza/usa
  86. Cuando alguien que gana cuatro millones y medio de euros al año se va a Andorra para pagar menos y miles de personas muertas de hambre lo apoyan uno se da cuenta de que la lucha está perdida.
  87. #9 #33 #48 Si le da por mirar datos objetivos sobre paguitas y trabajo, igual se lleva un susto grande; pero claro seria investigar y tener pensamiento critico.
  88. Según Rallo, si no funcionan es porque hay que recortar más. Y si no hay más que recortar, es que hay que hacer que los pobres den más de su dinero a los ricos. Y si los pobres ya no tienen nada, que ofrezcan sacrificios humanos. En cualquier caso, culpa de los pobres por existir. La única forma de acabar con la pobreza es acabando con los pobres.
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