Edward Rutherfurd (Salisbury, Inglaterra), en su libro, China, ha acometido una obra impresionante, tanto como el Imperio del que trata. La temática, desarrollada a lo largo del libro, es de tal amplitud que el lector puede disfrutar en una sola obra de una novela histórica, de un libro de viajes, de un ensayo sobre la sociedad china del siglo XIX, de un libro de aventuras y de un libro de denuncia sobre los abusos de las potencias colonialistas occidentales en el Lejano Oriente.
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Y de África ya ni hablemos.
¡Demasiados olvidos!
Parece que se justifica el autoritarismo del siglo XXI en que también había injusticias en el siglo XX durante el colonialismo.
Es como si el gobierno chino actual tuviera que pedir disculpas por actos de la China imperial. Absurdo.
Quien haya visto 55 días en Pekín, conoce la rebelión bóxer.
O nada(lo que creo que debería hacerse) o todo (lo bueno y lo malo), no lo que hacemos ahora que sólo recordamos lo que consideramos que hicieron"bien" y lo que hicieron mal decimos que eran cosas de la época y pelillos a la mar{roll}
Lo partidos pro-democracia tienen récord de apoyo popular en las votaciones, de ahí que China cambie las reglas del reparto de escaños para que la oligarquía de PCCh controle el territorio. Es un peligro para la oligarquía que otros chinos vean que se puede elegir directamente a tus representantes, no escoger entre los que quieren las élites.
Pero veo absurdo justificar malas acciones ahora en acontecimientos del pasado.
www.youtube.com/watch?v=tR1ZsNZhqVc
www.youtube.com/watch?v=4oEJBoK73lg
Decir que nunca ha habido democracia en Hong Kong debe ser la última consigna del PCCh, en plan 1984.
Igual que repetir que los DDHH son valores occidentales que no tienen sentido aplicar en Asia.
Las nuevas ideas de la izquierda autoritaria proChina.
Personalmente, crees que los ciudadanos de Hong Kong merecen poder elegir a sus gobernantes?
Luego vendrás pidiendo democracia para ti, pero no para otros.
Hay que tener en cuenta que gran parte del comercio con China tenía lugar en el sudeste asiático, una zona propicia por los bajos impuestos y la llegada de mercancías de distintos puntos gracias a los monzones. Como dice #28 los reales llegados de América eran muy apreciados.
Los escandinavos no pintan nada en las guerras del Opio, quizá en la guerra de los Boxers, que participó hasta España. El aliado de UK en lss guerras del opio fue Francia.
www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/03585522.1971.10407694
Año 1806, Beresford, inglés, saquea el tesoro de la real hacienda de Buenos Aires (40 toneladas de oro se marchan a Londres).
Año 1811, Belgrano, otro libertador argentino, saquea la casa de la moneda en Potosí y manda 500 mil barras de plata, quinientas mil a Buenos Aires y de Buenos Aires a Londres.
Año 1822, San Martín, toma Lima y manda el tesoro de la real hacienda a Londres. El mayor tesoro jamás acumulado en toda Hispanoamérica se manda a Inglaterra.
Año 1822, los ingleses saquean la real hacienda de Bogotá, se llevan 10 toneladas de oro.
1. Quien roba a un ladrón: la historia del Gran Golpe Chino en los museos occidentales: magnet.xataka.com/en-diez-minutos/quien-roba-a-ladron-historia-gran-go
2. La mafia china ofreció 800.000 euros a El Niño Juan por el robo en el museo chino de Fontainebleau elpais.com/cultura/2020/01/10/actualidad/1578660328_881702.html
3. 'El niño Juan', el alunicero contratado por la mafia china para robar los tesoros de Fontainebleau: www.elespanol.com/reportajes/20200113/juan-alunicero-contratado-mafia-
Relacionado 1/2:
El oro venezolano en el Banco de Inglaterra: la peligrosa jurisprudencia colonial que podría engendrar gobiernos paralelos para desfalcar países: www.meneame.net/c/33478381 y www.meneame.net/c/33927522
Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
Relacionado 2/2 (copio y pego el comentario que hice en): El terrible destino de la fragata Mercedes por la avaricia de los ingleses: www.meneame.net/story/terrible-destino-fragata-mercedes-avaricia-ingle
1. El Imperio español según Alexander von Humboldt: www.meneame.net/story/imperio-espanol-segun-alexander-von-humboldt (vídeo)
El sabio protestante, que criticó en numerosas ocasiones el Imperio Español, al conocerlo cambió de parecer y, tras recorrer Las Españas de parte a parte, escribió: "No veo pueblos más felices que los gobernados por el Imperio Español. (...) Los indios están protegidos por las leyes españolas que son en general sabias y humanas".
2. Cuando España fue invitada a volver a América: www.meneame.net/story/cuando-espana-fue-invitada-volver-america
En 1861, cuatro décadas después del triunfo de los movimientos independentistas de Hispanoamérica y cuando Cuba y Puerto Rico eran las dos únicas colonias supervivientes del imperio español en este continente, el presidente dominicano Pedro Santana le propuso al gobierno de España —y éste aceptó— la anexión de la República Dominicana con la categoría de provincia española de ultramar: primera y única vez en la historia americana en que una nación independiente le pedía a su antigua metrópoli que impusiera nuevamente su dominación.
3. Desmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masones www.meneame.net/story/desmembracion-imperio-espanol-secesiones-america (vídeo)
Vídeo explicativo de la importancia que tuvo la masonería en la balcanización de Hispanoamérica y la desmembración del Imperio Español. Además, en otro vídeo, Mario Conde, masón conocido, explica como la constitución española de 1812, La Pepa, fue creada por los masones.
De este vídeo destaco:
España es el primer imperio en el que su territorio no es continuo. Es el primer imperio oceánico.
Empiezan a surgir, esas tensiones independentistas, en el momento más débil de España, cuando en la península se estaba guerreando contra Napoleón, en América se fraguan las independencias, pero se habían gestado años antes.
Los libertadores Francisco de Miranda, Bernardo O´Higgins, José de San Martín, Servando Teresa de Mier, Simón Bolívar, Antonio José de Sucre, Hipólito Unanue, José Faustino Sánchez Carrión y Juan Manuel Iturregui tenían 2 cosas en común: eran… » ver todo el comentario
Hay que ser positivo, hombre...
Pero no veo a la clase media muy por la labor
¿Ya te has olvidado de los holandeses? Pero si son la razon por la que perdimos la colonia de Taiwan
¿Te acuerdas del mapa ese del mar de China Meridional? Les tienen ganas a vietnamitas, filipinos...
¿Y que dices del mapa ese que se sacaron del collar de perlas? Vaya sacada de poya contra los indios
#43
Hay capitalismo porque la mayoría quiere vivir dentro de una sociedad capitalista. Incluida China, que tiene una economía capitalista de mercado supervisada por el estado. De ahí que haya tantos millonarios chinos dueños de los medios de producción.
Y la riqueza de la que disfruta occidente es, en parte, por la expolio realizado.
Aquí occidente no se puede lavar las manos tan fácilmente.
O de cómo los chinos, sobre todo tras el ascenso del Partido Comunista migraron en masa allí en donde eran "ciudadanos de segunda" [2], incluído el maestro de Bruce Lee, Yip Man [3], ahora idolatrado ahora en la China continental.
Sin olvidar que desde que se implementó la nueva Ley de Seguridad, un 44% de los Hongkongneses estarían dispuestos a emigrar si se les diese la oportunidad [4]
Ya otro día hablamos de como Pekín elige a los gobernantes de los territorios de Xinjiang y Tibet a dedo y siempre con personas de etnia Han como los británicos en Hong Kong elegían gobernantes europeos....
[1] es.wikipedia.org/wiki/Anexión_de_Amur
[2] en.wikipedia.org/wiki/1950s_in_Hong_Kong
[3] www.los3dragones.com/biografias/yip_man.php
[4] www.cpr.cuhk.edu.hk/en/press/survey-findings-on-views-about-emigration
Sobre todo no olvidan que durante la guerra civil Estados Unidos participó ayudando a los nacionalistas de Chiang Kai Chek y que ese es el único motivo por el que existe Taiwan separado de China. Es una creación de Estados Unidos que se mantiene gracias al respaldo de Estados Unidos.
Las potencias occidentales se creían con derecho a intervenir en China hasta que en 1949 ganaron los comunistas y pusieron fin a eso.
Hong Kong nunca fue una democracia y pasó de ser una colonia británica a ser una colonia china. Las revueltas en Hong Kong fueron promovidas y apoyadas por occidente para causar problemas a China quien, como era de esperar, puso fin enseguida a la situación. En América lo usaron mucho como propaganda anti-china pero en América reprimen las revueltas con igual o más violencia. Los americanos piensan que si lo hacen ellos mismos es porque está justificado pero si lo hacen otros es porque tienen mucha maldad.
Rusia no es considerado un país occidental y ahora es aliado de China.
La idea de occidente contra oriente es una idea del gobierno chino para fomentar el nacionalismo y justificar el enfrentamiento contra occidente.
Los señores del imperio británico tenían un fuerte déficit en el comercio con China y lo único que podían colocar allí era opio mientras sacaban materias primas. En cuanto les denegaron desde China estos intercambios, por que eran nocivos para China y su población, montaron una guerra para reestablecerlo. Meter aquí a España con calzador es no tener ni puta idea y tergiversar la historia.
Se pueden comprar acciones de la compañia de las indias orientales tanto holandesa como inglesa?
Si luego se abre una ruta comercial por el norte entonces ya veremos
Dices algo interesante y que daría para muchas consideraciones. En el siglo XIX España ya era muy débil pero aún así participaba donde todavía podía, China, Filipinas, Cuba, Puerto Rico...
La España de la conquista de América en el siglo XVI era un país adelantado a los demás países europeos en lo que hoy llamaríamos Derechos Humanos. La Leyenda Negra nos acusa de fanáticos religiosos y nacionalistas pero la realidad es que en el resto de Europa eran bastante peores y hubo mucho más muertos allí por guerras de religión. Recordemos que en Inglaterra y en América andaban quemando brujas a finales del siglo XVII.
España en su decadencia fue dejando de lado los principios que tuvo siglos antes. Por ejemplo mantuvo la esclavitud en Cuba y Puerto Rico años después de que se hubiera abolido en el resto de países. Todo por intentar mantener un imperio que ya era inexistente. Lo peor que hay en el mundo es un imperio en decadencia.
Una mezcla entre el laicismo francés y la decentralización cantonal suiza.
Con esto no quiero justificar las invasiones occidentales ni mucho menos, se iba a lo que se iba, y evitar genocidios no estaba entre sus prioridades, pero si seguimos así, pues entonces tendremos que dejar por ejemplo de criticar a los Talibanes en un país que ha sido invadido casi constantemente en en los últimos 40 años, o a Arabia Saudí que estuvo sometido al Imperio Turco durante mucho tiempo.
[1] en.wikipedia.org/wiki/Dzungar_genocide
Esto me parece una tontería pero en una conversación sobre el siglo en que China fue humillada me parece, además, fuera de lugar. O es que vendes calzadores?
Hasta hace 4 días Occidente tenía colonias (de alguna manera todavía tiene...) No debemos dar lecciones a nadie.
Que se lo cuenten a todos los países ribereños del Mar del Sur de China, que son todos menos (casi) China.
view.joomag.com/historia-estudamos-o-pasado-cambiamos-o-futuro-maio-20
(está en gallego)
¿Reino Unido eligió los gobernantes de Hong Kong a dedo desde Londres hasta que se la devolvió a China? Si era una colonia o dominio británico en pleno auge imperialista ¿Quién los iba a elegir? A veces me da la sensación de que hacemos muchos anacronismos cuando miramos atrás. La sociedad europea de finales del siglo XIX era imperialista, racista y militarista.