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Los socialistas ya gobiernan en toda Escandinavia tras las victorias en Noruega e Islandia

Los socialistas ya gobiernan en toda Escandinavia tras las victorias en Noruega e Islandia

Noruega, que permanecía como el único país nórdico de signo conservador, será gobernado por los laboristas tras sus victoria en las elecciones generales del pasado 13 de septiembre. Se confirma así la dinámica progresista del norte de Europa, región que fue protagonista del surgimiento de facciones de extrema derecha cuya presencia parlamentaria sorprendió al continente en los inicios de la pasada década. ¿Cuál puede ser el motivo de este cambio de tendencia?

| etiquetas: socialdemocracia , noruega , dinamarca , suecia , islandia , finlandia
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  1. Han votado mal.

    By:
    Premio Nobel Mario Vargas Llosa.
  2. Bien...esperemos que España dentro de dos años no sea la excepción/cagada de la UE.

    Este PP con VOX debajo del brazo solo trae problemas, recortes de libertades y miserias.
  3. #62 Vaya estupidez, las renovables reducen la dependencia de los combustibles fósiles y son todos los dias la energía mas barata en las subastas. Si toda la demanda se supliera con gas, carbón y fuel los precios de hoy te parecerian una ganga. Esto es como quejarse de que la vacuna del covid no cura el cáncer :palm:
  4. En Noruega ya no tienen libertaz.

    Ya quisiéramos todos que los extremocentristas carpetovetónicos muy españoles y mucho españoles se parecieran, aunque fuera de lejos, al Partido Conservador Noruego.
  5. Pero ¿Socialistas como el PSOE?
  6. Todo es culpa de Perro Sanchez.
  7. #30 ¿No estarás hablando en serio?
    ¿El precio del gas natural origina una crisis energética y la culpa es de las renovables?
  8. #43 En España las calles no arden por nada
    Da igual que haya un 50% de paro juvenil
    Da igual que desmantelen la educación y la sanidad públicas
    La gente vive anestesiada
  9. #5 Satanás, que lo ha dicho no se quien

    No te líes, Satanas es el Papa que lo ha dicho Inda www.meneame.net/story/inda-papa-parece-representante-diablo-tierra
  10. #4 y muchos subnormales muy subiditos en las barras de los bares, que es peor aún.
  11. socialistas  media
  12. #62 te han respondido suficientemente bien en #68 y #78.

    Voy a ser más sencillo :

    El problema no son las renovables. El problema es el sistema energético, los lobbies de las empresas energéticas y sus mascotas políticos.
  13. #14 Mejor no te lo mires que te va a dar un feo.

    #17 La buena gestión, y sobre todo un estado fuerte que controla la economía es la base de la prosperidad de los paises nórdicos, y eso nada tiene que ver con el petróleo.
  14. #9 Se acercan más a la de Hungria y Polonia
  15. #9 Noruega es uno de los países con mayor libertad económica del mundo. Entre otras cosas sus pensiones se basan en la capitalización, no tiene indemnización por despido, y no existe un salario mínimo por ley aunque si lo establecen los convenios colectivos... Imagínate esto en España... Arden las calles...
  16. #1 Satanás, que lo ha dicho no se quien,
  17. #27 Noruega por ejemplo tiene un gasto público del 58% del PIB, son economías con mucho gasto social, estados fuertes e impuestos altos.

    datosmacro.expansion.com/estado/gasto
  18. #44 ¿Para qué pones un mapa de 2014? xD
  19. #43 El estado está metido en casi todo. Por ejemplo no puedes comprar alcohol más que en las tiendas del estado. No hay tants libertad. Además desde que se liberizaron varias áreas todos los nórdicos han pasado a tener más desigualdad y por eso vuelven a votar partidos socialdemòcratas.

    Que no tengan salario mínimo porque tienen un sistema de convenio colectivos muy fuerte y una fuerte sindicalización. De facto sí que lo tienen. No hay manera que puedas contratar con un salario más bajo que el del convenio. El sistema funciona porque tiene heredadas unas estructuraiy fuertes de la socialdemocràcia que aún se mantienen.

    Aplicarás alguna cosa se ellas en España y sería la perdida de derechos totales y además somos sociedades diferentes. Por lo tanto no puedes aplicar las mismas políticas. Aquí además tenemos un mercado laboral muy diferente y un paro mucho más alto y una sindicalización varias veces inferior.
  20. #30 puedes explicar más por favor???
  21. #78 La luz está cara porque usamos gas natural. El gas natural está en las nubes. Eso ocurre aquí y en Lima. El sistema de precios da igual, las diferencias son mínimas.

    En Francia con la nuclear tienen la energía más barata de la UE.
  22. #63 ¿entonces es cierto que la mayor parte de la economía de los países nórdicos está en manos del estado, o no es cierto?

    La cantidad de zascas que te llevas con estas cosas, es que no aprendes.

    xD xD

    La diferencia de gasto público entre los países nórdicos y España suele estar en los 15 puntos, y creo que el 2020 ocurrió un evento que afectó bastante más a España que a estos países.

    Te dejo repasando datos.
    Un saludo.
  23. #43 Libertad económica basada en un estado fuerte y una sociedad libre porque ese estado asegura su libertad
  24. #9 Positivo por usar carpetovetónico (aunque si usarlo también te habría votado)
  25. #26 Reconocido ex-asesor del PP...
  26. #3 Es que la noticia no dice nada de socialistas, habla de socialdemócratas en todo momento. Es #0 el que ha cambiado una palabra por otra en el titular.
  27. #3 Espero el vídeo de visualpolitik ... Diciendo cómo el giro a la izquierda de Europa busca salvarnos de la derecha.
  28. #1 Tranquilidad que en Suecia a los socialistas les quedan tantos días como legislatura queda.
    Ya toca cambiar y la sociedad sueca está cansada de que no se haya hecho nada estos últimos años.
  29. #57 Yo vivo en dinamarca desde hace (demasiados) años. El modelo Danes no es lo que la mayoria piensa. Es mas, de hecho, ni siquiera es lo que lo daneses piensan. Mi aficion favorita ultimamente es bajar a los daneses del pedestal haciendoles ver que no son tan de izquierdas como se creen, que la socialdemocracia ya no existe hace mucho tiempo, y que en realidad la sociedad danesa es muy racista.

    Aunque mi favorito sigue siendo reirme de la reina ... eso si todo con mucho hygge.
  30. #14 Pues patrimonio y donaciones y sucesiones en Suecia es... cero.
    El sistema de pensiones es... capitalización.
    Y el SMI es... cero.
    Ah... el tipo impositivo a empresas es... menor que España.

    Así que... a copiar :-)
  31. #35 Aquí nos han robado tan poco que seguro que un sistema de pensiones por capitalización funciona de fábula, le entregamos el dinero de nuestras pensiones a un Santander, o un Bankia, nada va a salir mal...
    El SMI de Suecia es cero pero no se puede negociar salario entre trabajador empresa...
    Hay copago sanitario, aquí hemos tenido uno de los mejores sistemas sanitarios sin copago durante décadas, hasta que los liberales entraron a extraer recursos, ahora cada vez va a peor con más privatización.
  32. #19 uno de cuatro. ¿Los otros tres?
  33. #4 Yo me conformo con que los progresistas españoles implanten las reformas de los progresistas europeos.
  34. #14 Petroleo, petroleo y un fondo de inversion...
  35. #18 me refería a noruega
  36. #62 La luz está cara porque hay un cártel, y eso se ve claramente a día de hoy, que aún cuando no hace falta utilizar el gas, la venden al precio del gas.

    Y lo segundo es el despropósito de desincentivar las tecnologías contaminantes teniendo que comprar derechos de emisión, pero a su vez dejando a las eléctricas que subasten la electricidad al precio que quieran. Al ser un mercado restringido, sin competencia real, en lugar de ser los compradores los que acudan a la subasta y pujen por el producto, son los vendedores los que fijan el precio.
  37. Igualito que aquí si...

    Los socialistas daneses con una política de inmigración que deja a VOX a la izquierda:

    www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-57353853

    www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2021-07-0

    www.google.com/amp/s/www.elindependiente.com/internacional/2


    021/09/08/el-gobierno-socialdemocrata-de-dinamarca-exigira-trabajos-sociales-a-los-inmigrantes-para-recibir-ayudas/amp/

    mobile.twitter.com/ivanedlm/status/1401243402277109765

    Siento joderos las pajas.
  38. #75 Lee toda la conversación y verás que es pronuclear.
  39. #26 Europa =|= Escandinavia

    Por si hay que puntualizarlo  media
  40. #17 Sí, archiconocidos todos esos países como potencias petrolíferas, quién no ha oído hablar del petróleo sueco, finés e islandés...
  41. #47 No encontré uno sencillo más actual :-P
    Hablando en serio, no vi por regiones, hay por países.
    Y 8 años no es tanto.

    Te paso este que parece una discoteca :-D  media
  42. #103 Observa y aprende con lo que va a pasar.
  43. #109 Entonces llegará el día que no sople el viento y haya nubes y tirarás 100% de gas natural de Argelia.
  44. #114 Los residuos nucleares no son el problema que muchos hacen creer.
  45. #154 Las renovables advierten de que se enfrentan a una parada de producción

    www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11393354/09/21/Las-reno

    Toma, material de lectura. A ver si aprendes sobre los incentivos.
  46. #156 No has leído el artículo. Esas empresas tienen contratos a largo plazo a unos precios, y ahora el Estado les va a obligar a "devolver" más dinero del que recibirán de esos contratos. La normativa aprobada por el gobierno está escrita como el culo y no tiene en cuenta que no toda la energía se vende en el mercado "spot"/directo.
  47. #10 No me jodas, alguien le ha robado la identidad a alguien...
  48. Los libegales dirán que no es socialimo de verdad, excepto si les empieza a ir mal, claro.
  49. #56 bueno, la de extranjeros explotados que hay, ni te cuento compadre
  50. #71 Si aquí no fuera por los autodenominados liberales no habríamos gastado lo que no tenemos. Ahí tienes a los liberales otra vez hablando de JJ.OO para Madrid...
  51. #95 Si quieres nuclear métete al lado de tu casa el residuo nuclear, y luego comes de cultivos y pastos que rondar por los alrededores... es muy bonito hablar de la nuclear teniendo los residuos a tomar por culo...
  52. #129 Bueno ya casi que me gusta Dinamarca mas que España, y mucho mas que Colombia, que es de donde yo naci. Pero cada sitio tiene sus cosas buenas y cosas malas :-)

    Vamos Colombia {0x1f499} {0x1f499}
  53. #136 no tengo las claves :-/

    De algún modo ayuda saber que no fui el único
  54. Habría que ver qué tipos impositivos a las empresas, de patrimonio, de donaciones y sucesiones, qué sistemas de pensiones, qué ratio de SMI tienen estos paraísos del estado de bienestar para que podamos copiárselos.
  55. Han votao bien, no como eso brutos de Madri que la última vez han votao mal.
  56. #53 mola, es como mi cerebro un sabado noche
  57. #26 tienen un video hablando de la crisis de la Socialdemocracia jaja, pues la crisis parece que no es tal crisis jaja
  58. #82 Asumes algo erróneo, que es que conoces "el precio del gas". El precio de la energía eléctrica generada con centrales de ciclo combinado ES el precio al que se vende, no lo que a ti te de la gana. El sistema de subastas no es una tontería o un cártel como tú dices, porque el precio de las cosas SIEMPRE es marginalista.

    El hecho de que ahora el gobierno va a intentar cambiar el sistema de subastas simplemente empeorará la situación, eliminando el incentivo de las renovables de tan siquiera vender nada de energía... con lo que consumiremos más energía de la cara.
  59. #88 Estoy de acuerdo en que hay un oligopolio, ahí coincidimos. Pero lo hay porque los políticos tienen poder, y lo intercambian con el dinero de las empresas. Si desregulas totalmente el sector, eliminas el poder de los políticos, se acabó ese problema ya no tienen nada que intercambiar, adiós puertas giratorias.

    Pero la luz ha subido simplemente porque han subido la materia primas (y eso ocurre con o sin oligopolio). La razón de que suban las materias primas es 100% culpa del BCE, pero explicar eso a socialdemócratas va a ser complicado.

    Ahora bien, si en vez de tantas renovables tuviéramos más nuclear, por ejemplo, no habría tanta subida. Y no lo tenemos, de nuevo, por motivos políticos. Mira a Francia, la energía más barata gracias a sus nucleares.

    En definitiva: disfruten lo votado. Queríais socialismo y os dijimos que el socialismo es hambre y frío. Ya tenéis el frío, preparaos para el hambre.
  60. Han muerto tropecientas gaviotas después de leer esta noticia.
  61. #2 Auguro que con la crisis energética muchos socialistas se van a tener que comer sus palabras sobre lo genial que son las renovables.
  62. #58 Las renovables son buena parte de por qué han subido los precios de la electricidad. La solar y eólica no son estables así que cuando no hay viento o sol ahora tiramos más del gas natural. En general la izquierda ha estado presionando para parar el minado de petróleo, gas natural y energías necesarias y no renovables... y ahora como tenemos más solar/eólica paradójicamente dependemos más del gas natural. Y eso hace subir los precios.
  63. #18 Suecia tiene la obligación de negociar los salarios entre colectivos y empresas. No hay libertad para negociar el salario entre individuos y empresas.
  64. #84 Las renovables tienen incentivo suficiente, tranquilo.Con vender a 60 ya ganan muchísimo dinero. Mas que generar con gas a 120
  65. #51 Vaya, o sea que todo es cosa de recursos naturales y el resto no podemos jugar... Ese argumento está bastante superado. Ya que sólo habría que ver qué recursos naturales tienen Suiza, Alemania, Austria y compararlos con muchos países africanos a ver quién tiene mayores recursos naturales.

    Por cierto, llamar a Islandia chiringuito financuero con el 20% de impuesto sobre sociedades, lo veo un poco flojo.
  66. #84 vaya disparate... lo que se tiene que hacer es nacionalizar los recursos energéticos, controlar esa nacionalización con auditorías, fijar el precio de la luz, y mientras no se nacionalicen, imponer castigos y multas estratosfèricas para las eléctricas.

    Hay que joderse, en serio
  67. #94 No veo a los franceses tirándose de los pelos por la mierda de vida que tienen con un salario mínimo de 1500 pavos. Tienen un 2% de desempleo de larga duración un 8 de desempleo corriente...y este verano he cruzado el país y me dió la sensación de que no vivían tan mal.
    ¿Los belgas u holandeses están en crisis?
  68. #62 Y el día que tengamos suficientes renovables para no depender del gas o cualquier suministro extranjero?
  69. Islandia NO es Escandinavia.
  70. #46 países nórdicos sería más correcto.
  71. "Comunistas" según ¨VoX
  72. Va a venir Casado a decirnos cosas buenas de los escandinavos.. ya lo veréis, le encanta esa mierda y no se va a enterar de que gobiernan los socialistas y bueno, será la tontería diaria de Casado de ese día.
  73. #32 seriedad, con eso valdría aquí también
  74. #23 La mayor parte de la economía en manos del estado?
  75. Entre tanto, algunos extremistas nos cuentan esto: www.youtube.com/watch?v=nVG7-vX085k

    Una lástima la deriva de estos chicos, aunque se veía venir.
  76. #39 Se puede decir que pertenece al mismo entorno cultural y hasta 1944 era parte de la corona danesa.
  77. #25 en Suecia si haces obras en casa, el estado te paga un porcentaje, superior al iva, evidentemente nadie hace obras en negro. Supongo que hay otros ejemplos, esto me lo ha contado un lampista sueco.
  78. #30 Que le pregunten a los liberales como es la experiencia.
  79. #133 En Frederiksberg, bastante centrico, a unos 15 minutos en bici del centro de CPH. El clima no me molesta, la falta de luz tampoco. De hecho, lo llevo peor el verano, porque hay demasiada luz. Salir de trabajar temprano, recoger a mi pequeño de la guarderia y poder desconectar el resto de la tarde no tiene precio. En España, por ejemplo, no dejaba de currar hasta tarde.

    Donde vivias tu? CPH?
  80. #135 Siento que tu experiencia fuera tan horrible, pero no me extraña. Dinamarca es un mal pais para emigrar y empezar desde cero. Para mi fue bastante sencillo, mi mujer es danesa, yo trabajaba para una empresa de EEUU y luego cree mi propia empresa. Asi que no he tenido que lidiar con los nativos en temas de trabajo. Pero siempre oigo historias de terror por parte de los que han emigrado.

    Por cierto ahora hay una app para en NemID. Funciona mucho mejor.
  81. #138 ni el unico ni el ultimo. Ademas cuanto mas vas para Jutland peor.
  82. Y en Iberia también.
  83. Empieza el comunismo xD (una vez más)
  84. #18 Islandia tiene getermica infinita, lo que la hace competitiva en industria altamente energética como el acero, además de que es un chiringuito financiero, Suecia minas muy ricas,
    Los finlandéses son los que más se lo han currado por qué si gran recursos es su educación
  85. #35 Hasta copago sanitario tienen los socialdemócratas suecos. Y una deuda del 35% sobre PIB, claro. Aquí si se computara el pasivo real por las pensiones ya devengadas y pendientes de pago no bajaríamos del 1200% sobre PIB. Pero bueno, de momento el estado puede seguir con sus trucos contables...
  86. #67 No, en 15 no, en 8.000 puntos está la diferencia... Mira compara España con Noruega.

    datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana

    datosmacro.expansion.com/estado/gasto/noruega

    Yo la diferencia la veo más bien, como mucho en 6-7 puntos y muchos años parejos.

    Y todo ello con el detalle de la mayoría de los últimos 30 años con un peso en Noruega inferior al 50%. Es decir, siendo falso que el peso del estado sobre la economía haya sido predominante.

    Y todo ello lo hacen los nórdicos con niveles de deuda del 30-50% sobre PIB y aquí andamos sobre el 120%. Es decir con el detalle de que estos socialdemócratas no se dedican alegremente a gastar lo que no tienen. Y cuadran las cuentas con menores impuestos a empresas, sin impuestos de patrimonio, sucesiones, donaciones...
  87. #2 Y en lo que era el antiguo Reino de Iberia, 'parece' que también. :-O
  88. #80 No te estoy diciendo que los días que no se utiliza el gas, que es el que fijaría el precio de toda la energía, venden la hidroeléctrica al precio del gas. En realidad con el sistema actual, mañana podrían vender por el precio del gas x 2, si les viniera en gana.
  89. #84 En todo caso lo que estaría asumiendo es el precio de la hidroeléctrica. Cuando entra el gas y fija el precio a X, ese el precio del gas. Cuando no entra el gas, y lo último que entra son las hidroeléctricas, y lo venden a ese 'precio del gas' X menos 1 céntimo, tú dirás, "ese es el precio de la hidroeléctrica". Solo hay que ver la evolución del precio de la hidroeléctrica para verlo.
  90. #91 haces eso y olvídate de inversión extranjera.
  91. #126 “ Imagina una nacionalización a nivel europeo, con una clara actitud de cooperación entre países.”

    Algo así sólo podría ser posible en europa si se avanzara en el proceso de la creación de los Estados Unidos de europa, delegando el poder real en el parlamento europeo en vez del parlamento de cada país. Complicado a corto plazo.
  92. #64 bueno Suiza es el mayor ejemplo de chiringuito financiero.
    P.D he llamado a Islandia chiringuito no paraíso fiscal, un detalle, se aprovecha de su peculiar relación con la UE con derechos y sin obligaciones para sus productos, te suena la crisis del 2008.
    Alemania es una superpotencia industrial a base de destruir la industria del resto de la UE y mantener cautivo gran parte del mercado interno de la UE
    Y Austria no es más que un Lander alemán con un poco de independencia
  93. #64 yo no he dicho eso.
    Tenemos mucho margen de mejora.
    Pero a la hora de compararnos hay que ser justos y no menospreciarnos.
  94. #9 En nombre de los carpetovetonicos ,,... quiero que te demanden por rasismo.
  95. #52 Espérate que gobierne la derecha y verás si arden las calles.
  96. #122 Comentario reportado por insultos directos.
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