Stack Overflow: Ayudando a un millón de desarrolladores a salir de Vim

Esta mañana, una pregunta popular en Stack Overflow ha alcanzado un gran hito: La pregunta "¿Cómo salir del editor Vim?" ha superado el millón de visualizaciones. En honor a este hito, hemos decidido echar un vistazo a los datos que rodean a la pregunta. Nos fijaremos particularmente en calcular quiénes son los que probablemente se pueden quedar atascados en Vim en lugar de usarlo de forma intencional y examinar cómo varía este balance por país y por lenguaje de programación.

[#195 dreierfahrer]

#170 ahora hay un humblebundle bastante majo q son todos juegos de linux (borderline pre secuel, day of tentacle remastered....) echale un ojo...

[#102 jrmagus]

#31 Será por opciones: nano, less, emacs, ...

[#117 Ferk]

#112 Intellij IDEA community edition.
Hasta los de Google dejaron de recomendar Eclipse para Android y hicieron un fork de IDEA (Android Studio).

Incluso aunque la community edition no tenga tantas funciones como la versión enterprise, le da varias vueltas al Eclipse y no deja de ser open source.

[#123 empanadilla.cosmica]

#35 Eso si tienes vim instalado. En caso de los servidores del cliente solo tiene vi del plesitoceno y su gran alternativa, ed.

[#134 empanadilla.cosmica]

#28 Pero nadie le ha visto la necesidad a tener otro editor de texto ubicuo que funcione en terminal y portarlo a todos los sabores unix del mundo mundial O igual si.

Se podría tener un editor moderno en los servidores. No debería ocupar más que el propio vi y no tener más dependencias que las libc, pero ¿para qué? No me pegaría la panzada de instalarlo en los cuatro centenares de servidores, casi todos ellos obsoletos pero en tareas de misión crítica que gestionamos desde el departamento sólo para tener un editor de texto moderno y a la vez bonito instalado en todo el entorno cuando ya tengo uno que está en todas partes.

[#147 empanadilla.cosmica]

#127 Cuando tocaba VMS ni siquiera tenía vi.

[#152 empanadilla.cosmica]

#39 Eso no es cierto. Nunca has sido lo bastante hacker si no te has fabricado un mueble a partir de un trono de árbol utilizando solo un hacha.

[#160 miguemac]

#103 go to #77 and #73

[#178 ann_pe]

#8 Depende del vi, me parece que algunos sistemas operativos siguen llevando uno que por defecto no usa las teclas de dirección (cosas de los teclados de los primeros ordenadores) y hay que mover el cursor con teclas como h para ir a la izq. y l para la derecha, nada intuitivo.

"since vi was designed with the Qwerty keyboard (containing no arrow keys) in mind, the arrow keys sometimes produce strange effects in vi and should be avoided."

www.cs.colostate.edu/helpdocs/vi.html

[#179 --193560--]

#167 ¿cómo cambias entre los modos de edición y comando sin mover los dedos de la homing row? ¿Eres el que comenta #101?

[#188 mgm2pi]

#22 Dios! Alguien sensato, es que el vim es como la droja, me pasa igual,hasta si he tenido que usar el
visualstudio lo he usago con el plugin de vim.
Flipo con la gente. A ver se cosa puede hacer un IDE que no pueda hacer vim.
Autocompletion,ir a la implementación de la función de turno, Marcos, borrado de líneas con sólo hacer dd (y la super edición en general), división de la pantalla...
Qué atrevida es la ignorancia.
Can your editor do that?
youtu.be/pCiVCiku3cM

[#191 estoyausente]

#115 Pues no sé si eso funciona mola

En cualquier caso no me parece en absoluto cómodo para la mayoría de las tareas a realizar en un servidor. Prefiero la línea de comandos y vim.

[#193 scalvo]

#112 Intlellij no es open source.
Trabajé con eclipse en php, es una basura infecta.
Lo he usado con pydev, es un dolor en el alma.
Para java no lo he usado. He programado sólo java para android, y no mucho.

Pero la suite de jetbrains es ahora el mejor ide para php y frameworks, javascript y frameworks, python y framewors y java y frameworks.

Y sí, prefiero Netbeans a eclipse. Java sólo lo he usado para android, no para frameworks varios... y, como dicen por ahí, usar eclipse para android es un dolor en el alma... Usar eclipse es un dolor en el alma.

He conocido javeros que curran con varias instalaciones de eclipse... una por proyecto.. No "varios proyectos", SINO VARIOS ECLIPSES DISTINTOS!!!! Y lo hacen porque es un infierno tal configurarlo que sale más a cuenta hacer eso!

[#198 empanadilla.cosmica]

#192 La red del cliente no tiene acceso a internet y tiene de todo, desde lavadoras HP 9000 a Sparc T5, pasando por toda clase de máquinas Itanum y alguna x86 con Linux, pero también con Windows.

Reconozco que la versión improved tiene muchas mejores, pero para editar un fichero en producción y seguir mi camino no la necesito y además es un infierno intalarla en sistemas operativos de su padre y de su madre. Siempre tengo tareas más urgentes que hacer o algún fuego que apagar. Sabiendo seguro que tengo el vi a secas es lo que utilizo incluso en mis ordenadores.

[#68 emdi]

Pues yo para añadir,quitar,reformatear ficheros texto, mi mejor amigo eran vi.

[#90 kampanita]

:q! te ahorro un click

[#159 Coronavirus]

#26 Yo personalmente lo digo cuando preguntan qué plugin de Eclipse más raro es el que uso.

[#43 zeioth]

Por eso lo usa tanta gente, porque no saben como quitarlo.

[#88 --375108--]

#75 Mola, le echaré un vistazo, no lo conocía. Al final como casi todo el mundo tiro de nano

[#94 avalancha971]

#79 No me creo que eso pueda funcionar, pero lo he probado para ver qué pasa y vi dice que:

~
~
~
~
"fichero"
"fichero" E212: Can't open file for writing
Press ENTER or type command to continue

[#100 --493869--]

Aprender a salir de vim es uno de esos dolores de muelas por los que todo programador tiene que pasar alguna vez. Pero una vez te sabes los atajos es pretty simple (aunque siempre quedará ese ":" que metes en el texto por no haberle dado a esc ).

[#111 pip]

Que axagerados yo escribo comentarios en vim sin ningun blemaproe<<
exit
quit
^C
qqqq
!
:q!

[#129 --341687--]

#116 mi spc abre lo que le digo, en su defecto sublime.

Pero si, hay mucho lelo que no sabe configurar sus programas.

[#157 katinka_aäå]

#121 Esto es como meterse al Call of Duty y decir: Alt F4 enables autoaim.

[#180 calaverax]

#121 No lo intentéis en casa, incautos, que os veo venir:
"The Ctrl-Alt-Backspace key combination currently "zaps" (hard-restarts) the X server, and thus loses any unsaved data in applications, etc."

[#183 --514545--]

#179 en el trabajo tengo un teclado con las teclas remapeadas, el Caps lock es escape y super es la tecla Vim.
En casa... mejor compruebalo por ti mismo...  

[#138 --356769--]

Se han dado casos de gente que a colapsado tras varios intentos de buscar el botón de salir y guardar

[#142 meneandro]

#100 Eso suele pasar cuando vas a otro editor por necesidad. Más de un :wq han ocurrido en word...

[#153 xosevp]

#31 Instala mc [ www.midnight-commander.org ] , lo que buscas se llama "mcedit" o "mc -e" . F9 para ver el "Menu superior"

[#156 uberhumanista]

#113 y darle a p cien veces???
Quita, quita...
Mejor se lo digo así: yy100p

[#184 iampiti]

#112 Pues a mí Netbeans me parece más intuitivo y fácil de usar que Eclipse. Cuestión de gustos supongo. Eso sí, Eclipse tiene muchísimos más plugins y soporte comercial.

[#203 zeekren]

#69 eso mata todos los vims, no sólo el actual, y le falta el -9, porqué estando "stopped" del CTRL-Z, no responderá a kill a secas

[#211 taliban]

#0 Después de dos puntos, en este caso, la siguiente palabra no se inicia con mayúscula.
lema.rae.es/dpd/?key=dos+puntos

[#216 azenbugranto]

#62 Es que Emacs es un sistema operativo cojonudo... con una mierda de editor por defecto

[#80 EDD88]

Una de esas 1000082 visitas es mia.

Ya soy parte de la historia de Stackoverflow!! si hacen quedada, espero que avisen con tiempo.

[#208 arivero]

#103 pero tiene bioalcohol!

[#214 redjhawk]

#204 ¡genial! Yo desarrollo en c y uso eclipse para los proyectos y vim para editar scripts o hacer pequeñas modificaciones en ficheros. Pero esto si, trenti eclipse configurado para aceptar comandos de vi

[#23 ElPerroDeLosCinco]

Ya hemos caído en el eterno pecado cuando se habla de Linux: alguien pregunta como se hace tal cosa en el programa X, y le caen volquetes de críticas por usar X en lugar de Y.

[#36 GoDie]

#1 y se creía en el infierno.

[#84 Shotokax]

#71 ¿usabas Slackware?

[#226 Shotokax]

#172 no pasa nada. Todos nos confundimos alguna vez.

[#52 --482411--]

#38 sed y awk son tus amigos

[#108 zeekren]

#94 Pues yo acabo de hacerlo con un usuario raso, y pa que lo veas, te he hecho un vídeo

www.atkn.net/classe/vim-demo-ro.ogv

[#139 ochoceros]

#135 Pues yo lo uso para forzar los cierres de sesión y no toco nada en especial.

[#151 empanadilla.cosmica]

#102 pico, ed, cat

[#217 tul]

#156 tambien la puedes dejar pulsada

[#19 Thelion]

Yo supe en su día pero luego me pasé a otro sistema operativo (profesionalmente hablando). Agradecí dejar de usarlo.

[#107 jrmagus]

#104 ¡Queremos emacs por defecto en todas las distros!

(nano y less sí que suelen estar siempre disponibles)

[#175 --14466--]

#172 Alt-$ [alt-shift-4] elimina el aut-recorte de lineas largas.
Añado JED y JOE a la lista de editores para los que nos gustaba (o aprendimos con) el wordstar

[#51 alexwing]

#42 No gracias, estoy contento con la usabilidad de mi Windows, estuve contento con Ubuntu unos cuantos años hasta que inventaron una cosa llamada Unity.

[#99 Shotokax]

#83 pues usa Steam, ¡por Dios!

[#202 zeekren]

#109 poweroff es aún más perro

[#204 XabierV]

#101 tsk, tsk... yo siempre tuve la ilusión de construirme un "pedal de embrague" para vi/vim, pero la verdad es que como tampoco tiro mucho de editor de texto, nunca me decidí a dar el paso. Pero cuando conocí el proyecto me pareció una puta genialidad!
github.com/alevchuk/vim-clutch

[#205 zeekren]

#115 hazlo contra un servidor remoto en EEUU y me lo vuelves a contar. Al menos, métele el -C al SSH, y ni con esas.

PD: -Y es mejor que -X: ssh -YC

Me quedó claro pq no usas vim

[#227 Shotokax]

#216 comentario cabrón sin duda.

[#8 --125581--]

#7 vi tambien es amigable, al menos nvi(1)

echo set showmode >> ~/.exrc

Así vi (el puro) tendrá la linea de status visible siempre.

[#33 woody_alien]

Prefiero usar el JOE de toda la vida, el VI(M) siempre me ha parecido un engendro.

[#58 zeekren]

#52 efectivamente

[#74 --482411--]

#53 El meme actual es con Ikea

[#79 zeekren]

#72 no, nada de sudo

touch fichero
chmod 400 !$
vi !$
Escribe algo y sal con :wq!
cat !$
ls -l !$



Tachaaaaan

[#85 Peazo_galgo]

La Vim compae, como dicen en mi tierra

[#96 --493869--]

#10 #17 ¿Qué tiene de malo eclipse?

#9 A ver cómo usas eclipse si tienes que programar remotamente a través de ssh.

[#120 dreierfahrer]

#83 humbleblunde.

[#128 pawer13]

#117 Lo estuve probando hace unos años y no recuerdo que fuera open source... tendré que mirar si ya hay algún fork que dé soporte a servidores y a la sintaxis de javascript, porque si no, se me queda corto (Eclipse es horrible trabajando con JS, por eso lo de VSCode)

[#143 --459354--]

Pregunta de examen para los cuerpos técnicos de informática de la Administración del Estado.

[#162 --23457--]

#160 No sé muy bien el qué, pero hay algo de mi comentario que no has entendido.

[#170 llorencs]

#120 #83 Uso GOG y Steam y algun humblebundle.

[#172 --243716--]

#15 Perdona por el negativo, que estoy idiota, quería darle a responder y me he rallado. Por favor, procede a darle al rojo en este mensaje.

Y ahora lo que quería decir: Lo triste es que no haya nada a medio camino ("de serie en Linux") entre nano y VIM, en pleno 2017, o al menos nada que yo conozca.
Yo uso nano porque es fácil de usar, aunque en realidad es una castaña por cosas como que en líneas largas, cuando añades caracteres al principio, te baja la parte final de esa línea debajo, a una nueva línea (WTF?).
Si hay mucho que editar, lo edito en otro equipo con un editor de texto adecuado.

Saludos y disculpa.

[#173 llorencs]

#150 Dios, yo me acuerdo que en muchas distribuciones vim no te tenía por defecto, y lo tenías que instalar. vi me ponía de los nervios, y siempre que tuviera permisos de administrador lo primero que hacía era instalarme vim.

Joder, con esto me entra el mono de volverme a instalar GNU/Linux. Lo tengo demasiado oxidado.

[#181 cosmonauta]

#31 se llama(ba) Joe.

[#190 --125581--]

#178 >Depende del vi, me parece que algunos sistemas operativos siguen llevando uno que por defecto no usa las teclas de dirección (cosas de los teclados de los primeros ordenadores) y hay que mover el cursor con teclas como h para ir a la izq. y l para la derecha, nada intuitivo.

No usar vi con hjkl es perder el tiempo.

[#197 llorencs]

#195 OK le pego una ojeada.

[#210 --23457--]

#208 Y CloReX

[#212 estoyausente]

#194 pues no lo conocía y mola

Tampoco soy de sistemas, pero algún servidor acabas tocando siempre. Sobre todo en pymes.

[#213 estoyausente]

#198 está claro. Yo me apaño con esa pero echo de menos mil cosas... Y mi vimrc no te cuento jaja

[#119 empanadilla.cosmica]

#21 Si la quieres editar al vuelo o hacer un cambio en el CSS en el servidor está muy bien.

[#125 cereal_killer]

#112 IntelliJ

[#133 Ferk]

#128 Liberaron parte del código en 2009. Mantienen una version open source y otra de pago.
Announcement: blog.jetbrains.com/idea/2009/10/intellij-idea-open-sourced/

La verdad es que no sé si hay algún otro fork aparte de Android Studio, pero creo que sería una buena idea. El desarrollo de Eclipse está un poco estancado, en mi opinión.

[#155 jrmagus]

#114 Cierto, me lié con pico, como ha dicho #151.

[#161 miguemac]

#32 y eso va por vi/vim o por el uso del resto de opciones disponibles? porque depende del punto de visto claramente...

[#163 La_Abuelita]

5 visualizaciones mías... casi nunca lo uso, pero cuando lo hago no sé ni recuerdo cómo salir sin preguntar a google (y por ente, stack overflow).

[#185 provotector]

Odio el Vi y el Vim, para escribir una frase te tiras 4 horas y más todavía cuando el teclado sale en inglés...

[#200 --526987--]

#1 Pero sí el clorex verde  

[#221 empanadilla.cosmica]

#206 El comando contable no tiene opción - m.

Tarde o temprano hay que lidiar con la variable EDITOR.

He dicho lo de git porque va enfocado a desarrolladores, pero el nuevo sysadmin cuando se enfrenta a vi la primera vez también lo suele encontrar obtuso.

[#224 empanadilla.cosmica]

#223 crontab. Puñeteros corrector del móvil.

[#71 Uzer]

#21 para html te vale cualquier cosa y yo a finales de los 90 dije "todo Linux y lo más difícil posible", la tontería me duró 6 años, eso si, aprendí un huevo (lo cierto es que todo lo que aprendi solo me ha valido para terminar configurando una mísera raspberry )

[#93 crateo]

#86 64gb. No insultes a la nobleza, campesino.

[#30 avalancha971]

#27 ¿Por qué 'w' y '!' a la vez?

[#60 avalancha971]

#41 Normalmente yo utilizaba el '!' para forzar cuando había realizado cambios y no quería guardar, es decir ":q!", y cuando quería guardarlos pues bastaba con ":wq".

Lo que no sabía es el caso de sólo lectura. Entiendo por tanto que en ese caso se intenta guardar y se sale a pesar de no haber conseguido guardar.

[#72 avalancha971]

#64 Pedirá entonces la contraseña para hacer un sudo si se permite para dicho usuario, porque si no, no entiendo cómo podría guardar algo que es de sólo lectura.

[#97 --546376--]

#92 Pero ademas de eso, es un agujero negro de recursos.

[#106 --546071--]

Fin del tema

ZZ

[#131 --546793--]

jajajajajaja :q!