¿Por qué los hombres se suicidan más si las enfermedades mentales en general pero sobre todo la depresión, las ideas de suicidio, los intentos de suicidio y las autolesiones son más frecuentes en las mujeres?
#19 El problema del suicidio de los hombres es 50 veces peor que el de la violencia de género y los feministas se quejan de que hablando de eso se invisibiliza el otro problema (invisibilizando a su vez el que es 50 veces más grande),
Los roles tradicionales han afectado negativamente a todas las partes. A la mujer se la ha restringido y al hombre se le ha deshechado. Pero cuando se quiere hablar de eso es el feminismo el que dice por un lado que los hombres monten su movimiento a la par de que cuando lo intenta hacer se le impide expresarse y manifestarse.
Es el propio feminismo el que va hablando de los privilegios de los hombres, base de toda su ideología.
Es el feminismo el que ha inventado el término pollaherida para dirigirse a aquellos hombres que rompen con el estereotipo de género de que deben callarse y no externalizar sus problemas y emociones.
Es por todo eso que el feminismo, lejos de ser una solución, es parte del problema.
Me preocupa más que los suicidios en sí la falta de campañas para ayudar o que no haya en los informativos mención alguna a este problema. #5#6#7
El patriarcado es el único sistema donde el opresor muere antes que la oprimida
Nadie nace enseñado a no pedir ayuda. pides ayuda unas cuantas veces hasta que te cansas de que pasen de ti y aprendes que si quieres algo tienes que luchar por ello. Llorar solo vale para las niñas.
#34 Se carga contra el feminismo por algo. Concretamente porque miente para aprobar sus leyes.
El feminismo ha dejado de ser un movimiento por la igualdad de las mujeres a ser un movimiento político que tiene tanto de igualdad como el PSOE de socialista.
Mal arreglo tiene si el problema que ves es que "se sacan estadísticas para cargar contra el feminismo". El feminismo está a la defensiva, y eso es porque en su interés no está ver esas estadísticas y mejorarlas, sino en mantener el status quo. A una persona a la que le preocupa la desigualdad le preocuparía también que en nombre de la misma se genere más desigualdad y buscaría remediarlo. Pero el objetivo no es tal, sino mantener la hegemonía del feminismo institucional, al cual si le importa que se ponga en cuestión su mensaje.
#8 Claro, por eso en países tan feministas como la India, se suicidan, por cada 100.000 habitantes, 12.2 hombres frente a 9.1 mujeres.
O en Irán, donde los hombres podían separarse de sus mujeres sin comunicárselo siquiera (ahora ya están obligados a informarla aunque sea por SMS) , y se quedan con la custodia de los hijos dejando a su entera consideración lo de que la mujer pueda verles, se suicidan 7.6 hombres frente a 5.1 mujeres.
O Marruecos, idénticas leyes de divorcio, se suicidan 6.2 hombres frente a 3.3 mujeres.
Será por eso, por las ventajas que tienen las mujeres en general en esos países.
Es una constante en todos los países que los hombres se suicide más que las mujeres, independientemente delas leyes que haya.
Los roles de género tradicionales no sólo afectan a las mujeres, también a los hombres.
Por eso es importante para todos romperlas.
"El suicidio de los hombres está fuertemente asociado con factores socioeconómicos [como] la dureza de algunos trabajos de clase baja, [y] las expectativas sociales de que el hombre es el principal proveedor de la familia".
#43 ¿Te parece un privilegio tener 5 años menos de esperanza de vida y 20 veces más riesgo de sufrir un accidente laboral mortal? ¿O cómo va eso de los privilegios?
#3 Sí, la sociedad nos ha educado para pasar por alto las quejas de los hombres por considerarlas "poco masculinas". Está claro que todos y todas nos tenemos que reprogramar a ese respecto.
¿Cuáles son entonces las razones del suicidio de los hombres? Pues sabemos que la salud mental es un factor pero también que no es el único y que algunos factores exógenos están implicados: el bajo nivel socioeconómico y problemas financieros, los problemas de pareja, el divorcio y circunstancias asociadas como acabar separados de sus hijos, la dureza de muchos de los trabajos no cualificados que ellos realizan (trabajos manuales realizados a la intemperie), el uso de alcohol y drogas, las enfermedades, el sinhogarismo, el aislamiento social, así como una combinación de todos ellos.
Exacto la vida de mierda que muchos hombres tienen que llevar, trabajando y contribuyendo a la sociedad es un factor importantísimo, sobre todo ahora que hay sueldos de m. por todos los lados, que hay que trabajar diez horas o más, lo que hace que no haya tiempo ni para la pareja (más divorcios), los niños (problemas de comportamiento de éstos), ya no digamos tener una vida social medianamente aceptable (ver a los amigos aunque solo sea una vez por semana para tomar una cerveza). Muchas veces además las exigencias inalcanzables del trabajo hacen que la gente se medique o peor se automedique con ansiolíticos, opiáceos, y tranquilizantes de otro tipo, o lo contrario con drogas estimulantes como la cocaína o el speed.
Hace nada salía una noticia en MNM sobre que Islandia había reducido drásticamente el divorcio aumentando el permiso de paternidad unos meses. Está claro que hay que recuperar los derechos sociales, por el bien de todos.
#9 O quizás el patriarcado es ese sistema que unos mequetrefes se han inventado para seguir diciendo, contra toda lógica y sentido común, que el que está siendo perjudicado y oprimido es el opresor. ¿Quizás, eh?
Es una buen ejercicio dialéctico y argumentativo darle la vuelta y cuestionar ciertas hipótesis.
#32 Es que una cosa es luchar contra los males que afectan a los hombres, y otra ir contra la lucha contra los males que afectan a las mujeres.
Y en muchos casos se sacan estas estadísticas nada más que para cargar en contra del feminismo, y no para darle visibilidad al problema.
En cuanto al suicidio masculino, por supuesto que es un problema, por supuesto que ha de estudiarse, y por supuesto que se ha de poner medios para evitarlo.
Pero lo que es un absurdo es señalar al feminismo o a las leyes de este país como causante de esta disparidad en los casos cuando la diferencia es una constante a lo largo y ancho del globo.
#32 El feminismo es patriarcal en el peor de los sentidos. Sostiene los roles de género, y apoya la estratificación de los hombres en unos pocos alfa y una mayoría de betas.
Es la típica ideología yankee que culpa a la gente de sus fracasos, sin tener en cuenta las circunstancias. Por eso usan como insulto palabras como incel.
Es el viejo machismo tardofranquista reciclado para tener una apariencia moderna. El "a las chicas no se las pega" de toda la vida.
La vieja división entre una minoría de hombres "que valen la pena" y una mayoría que no, y que pueden ser carne de cañón en trabajos peligrosos, guerras y genocidios.
No, el feminismo no tiene nada de moderno ni de emancipador.
#36 El feminismo en este caso en concreto pinta una puta mierda.
Así que ya me contarás a santo de qué se le saca si no es para cargar contra él cuando lo que interesa en este envío es pensar por qué los hombres siempre se suicidan más que las mujeres, independientemente de la sociedad en la que se estudien los datos.
#39 Y cómo es que en los países donde la injusticia en los divorcios las sufren las mujeres no se suicidan ellas el triple, o siquiera el doble, o al menos en la misma proporción?
Kazajistán, conocidísimo por sus leyes feministas: 51 hombres frente a 8.9 mujeres.
#36 Muy bien explicado, así es. Son los nuevos cerdos de Animal Farm. Cero interés por cualquier asunto que no esté alineado con su narrativa. Si defendieran la igualdad, no estarían haciendo declaraciones misándricas un día sí y otro también, ni tratarían de invisibilizar los temas en que la posición de los hombres es peor que la de las mujeres.
Y encima llaman igualdad a la discriminación, y discriminación a la igualdad, al viejo estilo orwelliano.
#40 Según tú, el feminismo defiende la igualdad, pero "pinta una mierda" cuando un problema tan grave como el suicidio (que solo es la punta del iceberg) tiene 3 veces más víctimas de un sexo que del otro.
#35 No, en Marruecos, la ley que regula los divorcios es la Mudawana, que establece que en caso de separación, la tutela de los niños pertenecen al padre:
2.- La tutela de los hijos, en su caso, corresponde por principio al padre (art. 175).
Creo que en general, la sociedad exige a los hombres que tengan éxito, y si no lo tienes, eras un fracasado.
Creo que la presión añadida para tener éxito hace que los hombres estén dispuestos a tomar más riesgos, y eso tiene varias consecuencias, porque a mayor riesgo, mayor el premio, pero más grande el tortazo si fracasas.
Por ejemplo, que a algunos hombres les salga muy bien la jugada, y consigan ser tremendamente poderosos.
O que los hombres caigan en la ludopatía en una proporción de 10 a 1 respecto de las mujeres.
O que haya muchos más mendigos hombres que mujeres. Y si, también hay mujeres.
La distinta percepción del riesgo entre hombres y mujeres es el origen del techo de cristal... Y del suelo de barro, y de la diferencia salarial... Pero también del mayor índice de ludopatía, mendicidad y suicidios de los hombres.
Pues sabemos que la salud mental es un factor pero también que no es el único y que algunos factores exógenos están implicados: el bajo nivel socioeconómico y problemas financieros, los problemas de pareja, el divorcio y circunstancias asociadas como acabar separados de sus hijos, la dureza de muchos de los trabajos no cualificados que ellos realizan.....
Personalmente, creo que nacer hombre es jugar a la vida en modo difícil.
#19 Pues empieza tú a romper con dichos roles. Deja de tratar a las mujeres como víctimas y a los hombres como privilegiados opresores, es sexista y no se corresponde con la realidad. Empieza a defender que se trate a todos como personas, y que se informe de los problemas de ambos sexos. Y que los minutos de silencio dejen de depender de los cromosomas de la persona fallecida.
#32"Creemos que los hombres son privilegiados, fuertes, autónomos, autosuficientes, protectores, los que ayudan, seres que tienen agencia y controlan sus vidas. Y por ello no pueden ser víctimas y tener necesidades."
Esta creencia señores, es la mismísima concepción machista de lo que debe ser un hombre.
¿Cómo va a ir un hombre a pedir ayuda si el mismo ha sido adoctrinado en que eso es de nenazas? ¿Cómo le van a diagnosticar entonces una enfermedad mental o depresión?
Así que toca deconstruirse y leer más sobre feminismo.
#12 ¿Tú crees? Personalmente creo que no. A no ser que el motivo sea tener dominada a una parte de la población.
Pongo un ejemplo:
Si tú dices a tu jefe que lo que te pide es exagerado, porque lo es, como puede ser la entrega de proyectos más pronto de lo necesario o el típico: "hay que crecer un 40% todos los años", algo imposible de todo punto. Tu jefe te puede tratar de "quejica", "agonías" o "nenaza", para acabar con tus críticas y evitar que vuelvas a quejarte de nuevo (a nadie le gusta que le pongan un mote).
#34 Lo más normal del mundo, privilegiados quitándose la vida, viviendo menos años, haciendo trabajos más peligrosos. Hay que ser muy miserable para presentar como opresores a quienes sufren en muchos casos la peor parte de muchas estructuras sociales.
Y lo que menos entiendo es por qué, a la par que defendéis leyes discriminatorias, os autoconsideráis abanderados de la igualdad. Es ridículo. En la vida hay que saber elegir.
#78 Pero es lo que reclaman algunos sectores feministas:
Es preciso que se apruebe invertir la carga de la prueba para que no sea la mujer la que deba probar el delito, detener al maltratador las 72 horas primeras después de la denuncia para investigar, vigilar las órdenes de alejamiento y de protección.
En España se mantienen esos roles de género en muchas partes. No creas que han desaparecido.
Aún hay mujeres (quiero creer que pocas) que no estarían con un hombre sin trabajo. Y aún hay hombres que no se sienten bien si cobran menos que sus parejas, por ejemplo.
Lo de la custodia de los hijos también responde a roles tradicionales.
Eso en cuanto a situaciones que afectan a los hombres.
Hay otras cosas que también afectan a mujeres, pero no vienen a cuento ahora.
#46#55 No es una incoherencia del feminismo. La sociedad es machista y esa sociedad está formada por hombres y por mujeres. Sí, una mujer puede ser machista. El machismo perjudica a ámbos sexos pero de forma distinta. A una mujer le impide avanzar n su carrera profesional y la reduce a menudo al rol de madre. A un hombre le impide tener periodos de debilidad y a menudo se le considera como menos importante en la educación de los hijos. La presión para que sigamos los roles tradicionalmente establecidos viene de toda la sociedad, tanto hombres como mujeres. Hay hombres y mujeres que critican a los hombres débiles. Hay hombres y mujeres que critican a las madres que se centran en su carrera profesional. Las mujeres se han organizado para que luchar contra los roles tradicionales y tener derecho a ser más que madres. Los hombres pueden organizarse para tener derecho a ser débiles, llorar, estar tristes, etc. Y por si no quedaba claro creo que el feminismo debería ser siempre favorable a la custodia compartida.
#42 Porque, en casi todas las culturas, la vida y la seguridad de las mujeres está más protegida que la vida y la seguridad de los hombres. En eso consiste la desechabilidad masculina. Me pregunto si las gafas violetas permiten percibir eso, o lo filtran también.
#9#5 Víctimas de otros hombres claro. Por eso es patriarcado.
Ahora empezamos a comprender que el patriarcado, los comportamientos machunos heredados, nos perjudican a la gran mayoría.
#71 métodos más brutales no, métodos más efectivos. El uso tan extendido de "brutal" al hablar del método de suicidio de los hombres tiene una connotación sexista. Parece que interesa remarcar que el hombre es más violento. Si se dijera que es más efectivo parece que serían más inteligentes que las mujeres que intentan suicidarse.
No me gusta buscar sexismo debajo de las piedras, pero la brutalidad aquí introduce matrices innecesarios.
DRAE
Brutal:
1. adj. Propio de los animales por su violencia o irracionalidad.
2. adj. Dicho de una persona: De carácter violento.
3. adj. Propio de una persona brutal. Una paliza brutal.
4. adj. Muy grande. Una oscuridad brutal.
5. m. desus. bruto (‖ animal irracional).
#1 Totalmente de acuerdo, ciertas ideas, que pueden ser consideradas machistas, a quien más daño hacen es al hombre.
No somos los únicos responsables de llevar el pan a casa.
Yo para esto, sin ser anarquista, me quedo con las palabras de Durruti cuando no pudo encontrar trabajo siendo un apestado por los empresarios:
"Una tarde fuimos a visitarle y lo encontramos en la cocina. Llevaba un delantal, fregaba los platos y preparaba la cena para su hijita Colette y su mujer. El amigo con el que había ido trató de bromear: "Pero oye, Durruti, esos son trabajos femeninos". Durruti le contestó rudamente: "Toma este ejemplo: Cuando mi mujer va a trabajar, yo limpio la casa, hago las camas y preparo la comida. Además, baño a mi hija y la visto. Si crees que un anarquista tiene que estar metido en un bar o un café mientras su mujer trabaja, quiere decir que no has comprendido nada".
También hay que cambiar la mentalidad de algunas mujeres que son más machistas que los propios hombres.
Lo cual no hace que sus quejas sean menos fundadas.
Por otro lado resulta llamativo que algunos feministas acusen de incels y de quejicas a quienes señalan las incoherencias del feminismo, al tiempo que otros feministas (o incluso esos mismos) sostengan en ocasiones que los hombres deberían quejarse, lloriquear y convertirse en nenazas. (supongo que deben quejarse y lloriquear por otras cosas)
#81 Hombre, el delito de inducción al suicidio no se castiga igual que el de asesinato, pero ni en España ni fuera. Y las inducciones al suicidio bastante escasas y variadas.
Digo yo que se puede concluir que, siendo ambos casos una tragedia, la sociedad no considera igual la conducta de alguien que voluntariamente se quita la vida, con la conducta de quitar intencionadamente la vida a otra persona.
#91 Simplemente ten un poco de empatía hacia los hombres. Si te cuesta mucho, prueba a ver un documental como The Red Pill (lo rodó una feminista, así que no tienes nada que temer). Si tienes un interés sincero, hoy en día hay muchos recursos que te pueden servir para empatizar con tus semejantes.
#0 articulo interesante, pero omite una cosa clara. Los hombres recurren a métodos mas brutales. Tienen más éxito con el suicidio, ergo mueren más. Las mujeres lo intentan más.
#9 ¿campañas diciendo qué?, que los hombres se suicidan más y decirles que lo hagan menos. Las verdaderas causas no se van a declarar, no sea que haya que poner patas arriba los paradigmas de la sociedad, y eso si que no, mejor que se suiciden
#104 Bueno , de víctimas de otros hombres es un supercuñadismo . Tu opinion es extremadamente machista , al parecer segun tu criterio las mujeres han sido tan inútiles a lo largo de la historia que su influencia en la situación actual es nula .
#70 Yo considero que existe una parte de suicidios que en el fondo son asesinatos. Y no por que los han literalmente asesinado de forma directa y lo han disfrazado de suicidio, si no que en el fondo, que una persona se ahorque por que no puede pagar el techo donde vive o por que lo ha perdido todo, es una forma de asesinato.
Una sociedad sana es una sociedad donde los enfermos mentales reciben tratamiento y ayuda para que no se hagan daño, y donde no hay nadie tan desesperado como para quitarse la vida.
La verdad es que me parece de muy mal gusto que vengas aquí a meter la guerra de sexos como todos los demás, pero además con un manto de superioridad moral. Y ya para colmo, vanalizando y comprando "motivos de muerte", por "rango" de "gravedad moral", imagino.
Si no fuese porque me pondrían un strike por "incitación al odio" o alguna burrada por el estilo, diría el chiste de que "es que las mujeres ni siquiera saben hacerlo bien". Pero como somos usuarios de feminéame, no lo diré.
Si como hombre fracasas en tu vida profesional, has fracasado como ser humano en general. Es demasiado peso con el que cargar. Por lo menos para algunos de nosotros, en algún momento.
#34#19elpais.com/politica/2016/03/29/actualidad/1459249694_040134.html.
En España el sucidio femenino representa el 26% de las cifras totales, en Marruecos el 35%, en India el 42'7% , las cifras son muy distintas. Si se atiende al hecho de que una de las causas del suicidio masculino, mencionadas en el blog, son el divorcio y todo lo que conlleva, como la pérdida de la custodia de los hijos, las deudas, pensiones alimenticias, la quiebra del círculo social, etc, se comprende que la existencia de regulaciones legales, junto a nuevas tendencias de la administración, y de la propia sociedad y medios de comunicación, orientadas según la famosa "perspectiva de género" tienen mucho que ver en esa diferencia de porcentajes.
Creo que un gran problema de estos debates es la generalización. En todos los comentarios anteriores se trasluce que parece ser general la idea de que "los hombres" son, hacen, determinadas cosas y "las mujeres" son, y hacen otras. Y esto es en general erróneo.
No existe un factor desfavorecedor por ser hombre o mujer. Lo que existe es que quienes nacen desfavorecidos afrontan problemas diferentes.
#30 podemos cambiar en el principio de tu párrafo lo de "la sociedad exige..." por "las mujeres exigen..". Cada vez estoy más convencido de que el patriarcado son ellas.
#53#51 habéis logrado que me logee, la madre que os parió.
Sinceramente da gusto leer debates coherentes y sin faltas de respeto gratuitas en mnm, se echaba muuucho de menos.
Dejando al margen el tema del feminismo en ésta cuestión, soy de los que apoyan que el suicidio en hombres es mayor debido a un factor que aún no he leído en ningún comentario. Los hombres por una cuestión biológica temen menos el recibir y producir daño lesivo y mortal, aunque curiosamente el daño físico o umbral del dolor lo resisten mejor las mujeres por cuestión del parto. Por ello la barrera psicológica a la autodestrucción o propia extinción es menor en nosotros, razón también de porqué los agresores con daño letal son mayormente hombres, pese a que mayormente la agresión física es más repentina en mujeres.
Ésta observación viene avalada además del hecho que las mujeres tienen mayor propensión a la autolesión sin búsqueda de muerte, por contra el hombre se lesiona mayormente buscando dicha letalidad ( excepto en casos de lesión por rabia que suelen ser producidas en brazos y frente, mientras que en mujeres es en brazos, cara y cabello).
Sigo leyendo que ya he sacado las palomitas
#77 Eso eso, si la gente se mata, es problema suyo. Y si la gente es alcohólica, o adicta a la heroína, que se apañen. Y si la anciana del 5º piso no puede subir la compra a su casa, que no hubiera cargado tanto....Gran pensamiento moral
#127 Me has dado la razón en tu primer párrafo sin darte cuenta, y además has explicado coloquialmente la falsa lógica social del asunto. Te sigues equivocando en el segundo párrafo, lo que he dicho es siempre cierto comparativamente con los hombres incluso con condicionantes, solo que lo aplicas a las mujeres y no a los niños y ancianos porque de alguna manera tienes que salvar el argumento.
Y no he hablado de lo que buscan las mujeres, ni viene al caso. Pero fíjate que he mencionado que el ostracismo de los hombres empieza en los mismos hombres.
#26 No he vivido eso porque he dejado trabajos antes de llegar a vivirlo
Por ejemplo:
Un sábado un jefe me falto al respeto, un lunes presenté mi dimisión.
La cuestión de fondo es que como un hombre que soy, soluciono mis problemas sin necesidad de comunicar a los demás como me siento.
¿qué aporta al hecho de que un jefe te falte al respeto la información de cómo te ha hecho eso sentir?
Mis sentimientos son una cuestión intima que comparto con las personas que forman parte de mi intimidad.
Suponte que en vez de dejar el trabajo, voy al sindicato a informar de la situación. ¿En qué cambia la cosa si en vez de simplemente informar de una situación material y objetiva, incluyo cómo me ha hecho sentir la situación? ¿Tengo más derechos si la falta de respeto de mi jefe me ha causado tristeza o ansiedad que si me ha causado ira o decepción?
#74 Pero eso no es algo exclusivo del amor hacia a los hombres.
Todos somos unos egoistas y unas egoistas. Nadie se libra de esto que estás diciendo. La inmensa mayoría de la gente solo quiere a los demás en la medida y en la calidad en la que aportan algo. Ya sea sexo, dinero, seguridad, contactos, fama, reconocimiento, lo que sea.
La gente siempre busca algo en los demás. El amor altruista solo existe en ciertos contextos, y la pareja casi nunca es uno de ellos.
¿Por que le afeas eso a las mujeres en relación a los hombres, pero no al revés, o en cualquiera de los otros casos? Me parece super sesgado.
#66 te recomiendo que te releas mi comentario, sobre todo a partir de los puntos suspensivos, precisamente digo eso y tú manipulas indicando que lo niego
#19 No me gusta tu comparacion, me podria valer si lo comparas con algun pais del llamado primer mundo, en el segundo-tercer mundo los problemas del dia a dia, son muy distintos, para hombres y para mujeres, y, seguramente, digo seguramente porque desconozco el dato, los motivos de suicidio sean radicalmente distintos...
Amen de una pobreza, que marca mucho, especialmente al varon en esos paises ya que lo asocian con el fracaso, son dos culturas muy distintas a la nuestra, las religiones las influyen mucho mas que aqui.
No veo porque no pueden seguir siendo los hombres los que mas se suicidan, pero haciendolo por motivaciones distintas a las que siguen en europa...
¿Tu aqui en españa ahora mismo ves ese rol de genero por algun sitio?
#104 Si, eso si oprime a los hombres es patriarcado también. menudo cacao en la cabeza teneis algunos.
Todos esos problemas son debidos a la SOCIEDAD, tanto de hombres como mujeres.
Los roles tradicionales han afectado negativamente a todas las partes. A la mujer se la ha restringido y al hombre se le ha deshechado. Pero cuando se quiere hablar de eso es el feminismo el que dice por un lado que los hombres monten su movimiento a la par de que cuando lo intenta hacer se le impide expresarse y manifestarse.
Es el propio feminismo el que va hablando de los privilegios de los hombres, base de toda su ideología.
Es el feminismo el que ha inventado el término pollaherida para dirigirse a aquellos hombres que rompen con el estereotipo de género de que deben callarse y no externalizar sus problemas y emociones.
Es por todo eso que el feminismo, lejos de ser una solución, es parte del problema.
#5 #6 #7
El patriarcado es el único sistema donde el opresor muere antes que la oprimida
Y la tontería de que no piden ayuda es de traca.
Nadie nace enseñado a no pedir ayuda. pides ayuda unas cuantas veces hasta que te cansas de que pasen de ti y aprendes que si quieres algo tienes que luchar por ello. Llorar solo vale para las niñas.
El feminismo ha dejado de ser un movimiento por la igualdad de las mujeres a ser un movimiento político que tiene tanto de igualdad como el PSOE de socialista.
Mal arreglo tiene si el problema que ves es que "se sacan estadísticas para cargar contra el feminismo". El feminismo está a la defensiva, y eso es porque en su interés no está ver esas estadísticas y mejorarlas, sino en mantener el status quo. A una persona a la que le preocupa la desigualdad le preocuparía también que en nombre de la misma se genere más desigualdad y buscaría remediarlo. Pero el objetivo no es tal, sino mantener la hegemonía del feminismo institucional, al cual si le importa que se ponga en cuestión su mensaje.
O en Irán, donde los hombres podían separarse de sus mujeres sin comunicárselo siquiera (ahora ya están obligados a informarla aunque sea por SMS) , y se quedan con la custodia de los hijos dejando a su entera consideración lo de que la mujer pueda verles, se suicidan 7.6 hombres frente a 5.1 mujeres.
O Marruecos, idénticas leyes de divorcio, se suicidan 6.2 hombres frente a 3.3 mujeres.
Será por eso, por las ventajas que tienen las mujeres en general en esos países.
Es una constante en todos los países que los hombres se suicide más que las mujeres, independientemente delas leyes que haya.
Los roles de género tradicionales no sólo afectan a las mujeres, también a los hombres.
Por eso es importante para todos romperlas.
#FreeAssange
Exacto la vida de mierda que muchos hombres tienen que llevar, trabajando y contribuyendo a la sociedad es un factor importantísimo, sobre todo ahora que hay sueldos de m. por todos los lados, que hay que trabajar diez horas o más, lo que hace que no haya tiempo ni para la pareja (más divorcios), los niños (problemas de comportamiento de éstos), ya no digamos tener una vida social medianamente aceptable (ver a los amigos aunque solo sea una vez por semana para tomar una cerveza). Muchas veces además las exigencias inalcanzables del trabajo hacen que la gente se medique o peor se automedique con ansiolíticos, opiáceos, y tranquilizantes de otro tipo, o lo contrario con drogas estimulantes como la cocaína o el speed.
Hace nada salía una noticia en MNM sobre que Islandia había reducido drásticamente el divorcio aumentando el permiso de paternidad unos meses. Está claro que hay que recuperar los derechos sociales, por el bien de todos.
#FreeAssange
Es una buen ejercicio dialéctico y argumentativo darle la vuelta y cuestionar ciertas hipótesis.
Y en muchos casos se sacan estas estadísticas nada más que para cargar en contra del feminismo, y no para darle visibilidad al problema.
En cuanto al suicidio masculino, por supuesto que es un problema, por supuesto que ha de estudiarse, y por supuesto que se ha de poner medios para evitarlo.
Pero lo que es un absurdo es señalar al feminismo o a las leyes de este país como causante de esta disparidad en los casos cuando la diferencia es una constante a lo largo y ancho del globo.
Es la típica ideología yankee que culpa a la gente de sus fracasos, sin tener en cuenta las circunstancias. Por eso usan como insulto palabras como incel.
Es el viejo machismo tardofranquista reciclado para tener una apariencia moderna. El "a las chicas no se las pega" de toda la vida.
La vieja división entre una minoría de hombres "que valen la pena" y una mayoría que no, y que pueden ser carne de cañón en trabajos peligrosos, guerras y genocidios.
No, el feminismo no tiene nada de moderno ni de emancipador.
Así que ya me contarás a santo de qué se le saca si no es para cargar contra él cuando lo que interesa en este envío es pensar por qué los hombres siempre se suicidan más que las mujeres, independientemente de la sociedad en la que se estudien los datos.
(*) Puede contener trazas de igualdad real.
Kazajistán, conocidísimo por sus leyes feministas: 51 hombres frente a 8.9 mujeres.
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_suicidio
Igual no encuentras el patrón que buscas.
Pero en los países occidentales hay, por regla general, menos suicidios.
Una mujer deja un hombre tras quedarse en paro: ¡Menos mal que se desizo del vago ese!
Y encima llaman igualdad a la discriminación, y discriminación a la igualdad, al viejo estilo orwelliano.
"Feminismo es igualdad". Ya.
2.- La tutela de los hijos, en su caso, corresponde por principio al padre (art. 175).
www.notariosyregistradores.com/LEYESEXTRANJERAS/ARTICULOS/marruecos-mu
Creo que la presión añadida para tener éxito hace que los hombres estén dispuestos a tomar más riesgos, y eso tiene varias consecuencias, porque a mayor riesgo, mayor el premio, pero más grande el tortazo si fracasas.
Por ejemplo, que a algunos hombres les salga muy bien la jugada, y consigan ser tremendamente poderosos.
O que los hombres caigan en la ludopatía en una proporción de 10 a 1 respecto de las mujeres.
O que haya muchos más mendigos hombres que mujeres. Y si, también hay mujeres.
La distinta percepción del riesgo entre hombres y mujeres es el origen del techo de cristal... Y del suelo de barro, y de la diferencia salarial... Pero también del mayor índice de ludopatía, mendicidad y suicidios de los hombres.
Personalmente, creo que nacer hombre es jugar a la vida en modo difícil.
Un abrazo.
Los que normalmente no quieren oir las mierdas de los demás son los tios.
Esta creencia señores, es la mismísima concepción machista de lo que debe ser un hombre.
¿Cómo va a ir un hombre a pedir ayuda si el mismo ha sido adoctrinado en que eso es de nenazas? ¿Cómo le van a diagnosticar entonces una enfermedad mental o depresión?
Así que toca deconstruirse y leer más sobre feminismo.
Pongo un ejemplo:
Si tú dices a tu jefe que lo que te pide es exagerado, porque lo es, como puede ser la entrega de proyectos más pronto de lo necesario o el típico: "hay que crecer un 40% todos los años", algo imposible de todo punto. Tu jefe te puede tratar de "quejica", "agonías" o "nenaza", para acabar con tus críticas y evitar que vuelvas a quejarte de nuevo (a nadie le gusta que le pongan un mote).
#FreeAssange
Y lo que menos entiendo es por qué, a la par que defendéis leyes discriminatorias, os autoconsideráis abanderados de la igualdad. Es ridículo. En la vida hay que saber elegir.
Es preciso que se apruebe invertir la carga de la prueba para que no sea la mujer la que deba probar el delito, detener al maltratador las 72 horas primeras después de la denuncia para investigar, vigilar las órdenes de alejamiento y de protección.
twitter.com/P_Feminista/status/1228302695385239556
INVENT.
cc #19
En cuanto a los ejemplos de países, puedes escoger los que desees:
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_suicidio
En España se mantienen esos roles de género en muchas partes. No creas que han desaparecido.
Aún hay mujeres (quiero creer que pocas) que no estarían con un hombre sin trabajo. Y aún hay hombres que no se sienten bien si cobran menos que sus parejas, por ejemplo.
Lo de la custodia de los hijos también responde a roles tradicionales.
Eso en cuanto a situaciones que afectan a los hombres.
Hay otras cosas que también afectan a mujeres, pero no vienen a cuento ahora.
Yo lo tengo claro el juez en ese caso tiene que velar por el bienestar del niño por encima del derecho de los tutores a estar con él.
Y así tengo entendido que se hace:
noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/10066-la-cus
No ir diciendo que defiendo la igualdad para luego defender sólo los privilegios de los míos.
Hale, arreglado.
Ahora empezamos a comprender que el patriarcado, los comportamientos machunos heredados, nos perjudican a la gran mayoría.
En mi opinión el feminismo sí ha fallado en eso, en mostrar también la cara dañina del machismo hacia los hombres.
No me gusta buscar sexismo debajo de las piedras, pero la brutalidad aquí introduce matrices innecesarios.
DRAE
Brutal:
1. adj. Propio de los animales por su violencia o irracionalidad.
2. adj. Dicho de una persona: De carácter violento.
3. adj. Propio de una persona brutal. Una paliza brutal.
4. adj. Muy grande. Una oscuridad brutal.
5. m. desus. bruto (‖ animal irracional).
Yo no me quejo a mi jefe de que lo que me pide es imposible, le informo de que es imposible, lo cual no me impide intentarlo.
Si es un buen jefe, tendrá en cuenta mi información y o bien relajará los requisitos y pondrá los medios para que el objetivo sea posible.
Si es un mal jefé el proyecto fracasará, aunque posiblemente ya me habré largado antes.
En ningún momento hay sentimientos ni lágrimas involucradas.
No somos los únicos responsables de llevar el pan a casa.
Yo para esto, sin ser anarquista, me quedo con las palabras de Durruti cuando no pudo encontrar trabajo siendo un apestado por los empresarios:
"Una tarde fuimos a visitarle y lo encontramos en la cocina. Llevaba un delantal, fregaba los platos y preparaba la cena para su hijita Colette y su mujer. El amigo con el que había ido trató de bromear: "Pero oye, Durruti, esos son trabajos femeninos". Durruti le contestó rudamente: "Toma este ejemplo: Cuando mi mujer va a trabajar, yo limpio la casa, hago las camas y preparo la comida. Además, baño a mi hija y la visto. Si crees que un anarquista tiene que estar metido en un bar o un café mientras su mujer trabaja, quiere decir que no has comprendido nada".
También hay que cambiar la mentalidad de algunas mujeres que son más machistas que los propios hombres.
Madre mía... y es el comentario más votado.
Lo cual no hace que sus quejas sean menos fundadas.
Por otro lado resulta llamativo que algunos feministas acusen de incels y de quejicas a quienes señalan las incoherencias del feminismo, al tiempo que otros feministas (o incluso esos mismos) sostengan en ocasiones que los hombres deberían quejarse, lloriquear y convertirse en nenazas. (supongo que deben quejarse y lloriquear por otras cosas)
Digo yo que se puede concluir que, siendo ambos casos una tragedia, la sociedad no considera igual la conducta de alguien que voluntariamente se quita la vida, con la conducta de quitar intencionadamente la vida a otra persona.
Una sociedad sana es una sociedad donde los enfermos mentales reciben tratamiento y ayuda para que no se hagan daño, y donde no hay nadie tan desesperado como para quitarse la vida.
La verdad es que me parece de muy mal gusto que vengas aquí a meter la guerra de sexos como todos los demás, pero además con un manto de superioridad moral. Y ya para colmo, vanalizando y comprando "motivos de muerte", por "rango" de "gravedad moral", imagino.
En España el sucidio femenino representa el 26% de las cifras totales, en Marruecos el 35%, en India el 42'7% , las cifras son muy distintas. Si se atiende al hecho de que una de las causas del suicidio masculino, mencionadas en el blog, son el divorcio y todo lo que conlleva, como la pérdida de la custodia de los hijos, las deudas, pensiones alimenticias, la quiebra del círculo social, etc, se comprende que la existencia de regulaciones legales, junto a nuevas tendencias de la administración, y de la propia sociedad y medios de comunicación, orientadas según la famosa "perspectiva de género" tienen mucho que ver en esa diferencia de porcentajes.
No existe un factor desfavorecedor por ser hombre o mujer. Lo que existe es que quienes nacen desfavorecidos afrontan problemas diferentes.
Sinceramente da gusto leer debates coherentes y sin faltas de respeto gratuitas en mnm, se echaba muuucho de menos.
Dejando al margen el tema del feminismo en ésta cuestión, soy de los que apoyan que el suicidio en hombres es mayor debido a un factor que aún no he leído en ningún comentario. Los hombres por una cuestión biológica temen menos el recibir y producir daño lesivo y mortal, aunque curiosamente el daño físico o umbral del dolor lo resisten mejor las mujeres por cuestión del parto. Por ello la barrera psicológica a la autodestrucción o propia extinción es menor en nosotros, razón también de porqué los agresores con daño letal son mayormente hombres, pese a que mayormente la agresión física es más repentina en mujeres.
Ésta observación viene avalada además del hecho que las mujeres tienen mayor propensión a la autolesión sin búsqueda de muerte, por contra el hombre se lesiona mayormente buscando dicha letalidad ( excepto en casos de lesión por rabia que suelen ser producidas en brazos y frente, mientras que en mujeres es en brazos, cara y cabello).
Sigo leyendo que ya he sacado las palomitas
Lo siento. O mientes tú o te estás tragando una mentira que te han colado.
Y no he hablado de lo que buscan las mujeres, ni viene al caso. Pero fíjate que he mencionado que el ostracismo de los hombres empieza en los mismos hombres.
Por ejemplo:
Un sábado un jefe me falto al respeto, un lunes presenté mi dimisión.
La cuestión de fondo es que como un hombre que soy, soluciono mis problemas sin necesidad de comunicar a los demás como me siento.
¿qué aporta al hecho de que un jefe te falte al respeto la información de cómo te ha hecho eso sentir?
Mis sentimientos son una cuestión intima que comparto con las personas que forman parte de mi intimidad.
Suponte que en vez de dejar el trabajo, voy al sindicato a informar de la situación. ¿En qué cambia la cosa si en vez de simplemente informar de una situación material y objetiva, incluyo cómo me ha hecho sentir la situación? ¿Tengo más derechos si la falta de respeto de mi jefe me ha causado tristeza o ansiedad que si me ha causado ira o decepción?
Todos somos unos egoistas y unas egoistas. Nadie se libra de esto que estás diciendo. La inmensa mayoría de la gente solo quiere a los demás en la medida y en la calidad en la que aportan algo. Ya sea sexo, dinero, seguridad, contactos, fama, reconocimiento, lo que sea.
La gente siempre busca algo en los demás. El amor altruista solo existe en ciertos contextos, y la pareja casi nunca es uno de ellos.
¿Por que le afeas eso a las mujeres en relación a los hombres, pero no al revés, o en cualquiera de los otros casos? Me parece super sesgado.
Lo que no sé es si habrá algún estudio que investigue si los delfines se suicidan más o menos que las delfinas.
Las mujeres tienen más depresiones por sus frustraciones-contradicciones feministas
Amen de una pobreza, que marca mucho, especialmente al varon en esos paises ya que lo asocian con el fracaso, son dos culturas muy distintas a la nuestra, las religiones las influyen mucho mas que aqui.
No veo porque no pueden seguir siendo los hombres los que mas se suicidan, pero haciendolo por motivaciones distintas a las que siguen en europa...
¿Tu aqui en españa ahora mismo ves ese rol de genero por algun sitio?
Todos esos problemas son debidos a la SOCIEDAD, tanto de hombres como mujeres.