El futuro Grupo de Coordinación que elegirá al máximo representante de Sumar tendrá un 30% de miembros de partidos asociados. Una Asamblea Constituyente en otoño aprobará las normas internas
#14 Lo bueno de los miltantes de Podemos, es que cada vez sale más barato reuniros.
Antes llenaban Vistalegre, dentro de poco... un café en el salón de Pablo e Irene.
#151 No sé si reír o llorar con algunos. Cuando votan en podemos está mal porque votan lo que quiere la cúpula, así que mejor no votar que es más democrático.
#86 Claro que sé como funciona el sistema de votación en Podemos. Es un sistema mayoritario encubierto, lo contrario de lo que se defiende (supuestamente) para el país.
Lo de los machistas en la lista de pega ha aparecido aquí en Menéame.
#66 Que cosas, toda la vida diciendo que el partido hacía lo que mandaba Pablo Iglesias y ahora resulta que es Pablo Iglesias el que hace lo que manda el partido.
#196 Spoiler, todavía no has pillado que hay dos entidades con distinto CIF, uno es El partido (Movimiento Sumar) y el otro la coalición (Coalición Sumar) pero Yolanda Díaz lo oculta deliberadamente en la entrevista sin aclararlo porque utiliza uno como pantalla de otro, tanto para donaciones como para inscritos, cometiendo ya con esto un fraude y por eso mismo, entre otras cosas, lo oculta y no lo aclara en la entrevista.
No me crees? Vete a la web de la coalición Sumar en
y luego pincha en los botones de Participa y te redirigirá a la web del partido Sumar en www.movimientosumar.es
Tanto para inscribirse como para donar.
Eso amigo mío es fraude y un delictivo ya para empezar. La otra razón es que le interesa tener la dualidad organizativa para mentir descaradamente diciendo que es que lo que lleva ella no es un partido y que me vengas tú a negar la realidad y la mayor cuando precisamente dirige uno y es lo que le están preguntando en la entrevista y se niega a aclarar y en su defecto miente.
Un ejercicio de cinismo y de trilerismo propio de un estafador/defraudafor de tres al cuarto que usa una "empresa" como pantalla de la otra.
Sabes quién ha denunciado esto a la agencia de protección de datos porque es ilegal no solo cometer ese fraude sino compartir datos de una web a otra al tener CIFs distintos? Pues imagínatelo.
#6 Yo venía a comentar que, viendo como le fue al pp con sus primarias y los años de fracasado, igual pasar de ellas no es mala estrategia... pero los palos van hacia otro lado.
#162 Pues yo, como militante de Podemos y votante de BNG si estuviese en Galicia, te puedo decir que con Sumar no quiero nada. No hace falta un artificio conspiranoico: la mayoría de Podemos tiene bien calado el estilo progrequinoa de Sumar y no quiere participar con ellos en esa farsa, no hacen falta oscuros manejos entre bambalinas de Iglesias.
#16 La militancia a la que fueron a preguntar si hacían bien en comprarse un chalete en Galapagar?
Venga hombre, igual que UPyD era el partido de Rosa Díez, Podemos se convirtió hace mucho en el partido de Pablo e Irene.
La excusa del asalto a su vida privada no funciona con los que no defendemos esas cosas y sin embargo somos críticos con el chiste de partido que han dejado.
#154 A mí el sistema de Podemos me recuerda al presidencialismo estadounidense donde el ganador se lo lleva todo y los demás son perdedores, aumentando el sectarismo y la división.
Prefiero un sistema que tengan en cuenta varias fuerzas y se tengan que llegar a pactos entre ellas, aunque no sea tan directo.
#60 Entonces la de podemos te la puedes tatuar directamente. Yo lo que espero es que por ir los dos partidos separados no se pierda la oportunidad desbancar al PP porque si no van a faltar piedras en las que esconderse algunos.
#137 Claro, porque la posibilidad de iglesias quisiera aleccionar a los dirigentes de Galicia porque está en una guerra abierta con sumar aun en perjuicio de sus propias candidaturas ni lo contemplas. Cómo va a hacer algo así, otra vez.
Los partidos estatales son empresas y pueden tener más o menos currada la propaganda corporativa, pero las empresas tienen dueño o consejo de administración y al final se hace lo que manda el jefe.
#3 Podemos funciona así desde la primera votación, en la que había que escoger entre la lista de Pablo Iglesias y la de las enfermeras. Democracia de la buena.
#_126 > No entiendo..¿cualquier sistema de distrito único es un sistema mayoritario encubierto? Me quedas patidifuso ¿Cual piensas tu que sería la alternativa?
Cualquier sistema de distrito único no, cualquier sistema con listas pero donde lo que cuenta es el voto a cada persona. La alternativa es el sistema Borda, por ejemplo. O cualquier sistema proporcional.
#103 ¿Cómo que no ser democrático? El federalismo, sobre todo si es asambleario, es lo más democrático que haya inventado el ser humano hasta ahora (mucho más que la puta basura de democracia representativa de partidos que tenemos a día de hoy), y lo que dice #93 me parece bastante más cercano a ese modelo que lo de hacer primarias en una coalición como si fuera un partido. Es que básicamente te cargas el federalismo. Además de que tiene otros problemas, como la escalabilidad o la dificultad de su organización.
Ojo, con esto no digo que lo que ha hecho Sumar sea democrático. No me meto ahí. Pero lo que dice #93 sí lo es.
#87 No entiendo qué quieres decir por sistema mayoritario encubierto. Tú votas a las personas que quieras de las listas que quieras. Por ejemplo, para la lista de estas europeas, se podía votar hasta 20 candidatos. Cualquier cantidad entre 0 y 20. Luego se suman los votos recibidos por cada persona y se elabora la lista definitiva por orden de votos recibidos.
Aquí tienes las dos listas que se presentaron. candidaturas.podemos.info/candidates/3
¿me indicas por favor cuál de esas personas son los machistas a los que te refieres?
Y aquí tienes los resultados de la votación, ordenada por número de votos recibidos. procesos2024.podemos.info/wp-content/uploads/185003.results.pdf
Puedes ver, por ejemplo, que el número 2 de la lista blanca ha quedado por encima del número 1, simplemente porque le ha votado más gente.
#190 Curiosamente, en esos datos no aparece a qué lista pertenece cada candidato. De todas formas, puedes ver que es el sistema Desborda, que es una adaptación de Borda para hacerlo menos proporcional. Se lleva usando desde el conflicto sobre estrategia entre Iglesias y Errejón, para reducir al mínimo la presencia de errejonistas en el consejo ciudadano (o como se llamen los órganos de dirección). Sobre la lista Lorem Ipsum y sus integrantes, ha aparecido aquí en Meneame.
#191 Puedes buscar tú mismo cada nombre en las listas que se presentaron. No es nada difícil ni se oculta nada. Parece que estés buscándole tres pies al gato.
#192 Claro. Ahora imagina que en las elecciones generales, el Congreso se eligiera con un sistema similar al del Senado, y que los medios de comunicación solo publicasen el nombre de los diputados, pero no a qué partido pertenecen. Eso sí, nada te impide buscarlo.
Venga, piensa un poco, que tampoco es tan difícil.
#193los medios de comunicación solo publicasen el nombre de los diputados, pero no a qué partido pertenecen.
Sería un HORROR, totalmente IMPOSIBLE saber en qué partido están.
Nada, que está claro que tu único interés es encontrarle problemas al método de elección. Te has agarrado a ese detalle y lo has convertido en un hombre de paja.
#194 Deja de decir tonterías, el método de elección es malo porque es mayoritario. Justo lo contrario de lo que supuestamente Podemos defiende para España. Y sí, sería un horror que algo tan básico como saber a qué partido pertenece cada diputado y cuántos diputados obtiene cada lista se escondiera detrás de un muro de opacidad.
De todas formas, creo que lo mejor es que debatas con gente de tu edad y tu nivel de información.
#183 Sumar se ha registrado como partido politico porque la burocracia actual no tiene encaje legal para una confluencia. Así de fácil. Pero no es un partido porque internamente no opera como un partido
#103 Lo que tú digas. Cada partido que forma parte de SUMAR es democratico internamente, y luego se relacion en SUMAR como organismos independientes.
Un estado federal funciona así. Tú no te metes en las decisiones internas del otro estado.
#109 Yo no he hechado nada. He constatado una realidad. Iglesias quería que los partidos integrantes de la confluencia se disolvieran en UP y Yolanda está haciendo otra cosa.
#199 El problema es que la gente es imbécil y necesitan odia.
1) He votado a Podemos siempre desde que salió.
2) Cambie el voto a SUMAR en las ultimas por aquello de no seguir montando (desde mi punto de vista) un caballo muerto.
3) Sigo pensando que se abuso y atacó vilmente desde los poderes mediáticos y del estado a Podemos y su gente sin base ninguna y solo por intereses espurios, violándose con ello los derechos fundamentales de sus votantes.
4) Sigo pensando que Iglesias tiene razón en el 80-90% de las cosas que dice, salvo en la mayoría de lo referente a Podemos, SUMAR y su organización, el mismo y Yonada Díaz donde la caga continuamente por falta de perspectiva (el tema le toca de demasido cerca como para poder ser mínimamente objetivo) y área en la que se ha comvertido demasiado rapido en un Felipe o un Aznar. Pero bueno, es lógico porque en Podemos todo ha sucedido demasiado rápido.
#201 Es lógico que haya un partido que se llama Sumar que es SU partido y luego la confluencia que se llama igual pues el resto de partidos se suman a la marca.
Eso lo invento podemos ¿Te acuerdas?
Podemos era podemos y sus círculos pero en las elecciones podemos eran muchos partidos más que se sumaban a la marca.
Ok vale, me has convencido. Ya que la noticia va de SUMAR, me puedes explicar, por favor, cómo hacen en Sumar para que se sepa a que lista pertenece cada candidato y cómo evitan que las listas más grandes se lleven candidatos desproporcionalmente. Gracias.
Edit: al final DenisseJoel no ha podido con mis argumentos y ha decidido ignorarme, despues de soltarme un ad hominen (#_195)
#50 No es lo mismo. Las primarias son elecciones donde la lista más votada gana, sin más. Efectivamente, se aplica lo que dice #42. En el Parlamento, donde de lo que se trata es de armar mayorías absolutas para sacar adelante las propuestas, no se aplica.
#4 Claro que lo prefieres: si lo que va a salir de la votación no te gusta, es más fácil sobornar o extorsionar a unos cuantos miembros de un comité que a miles de afiliados.
#7 Ahora mismo no sabría decirte, pero sí que recuerdo que hasta no hace muchos años ese mismo sistema se usaba tanto en el PP como en el PSOE, creo que fue por el 2017 cuando comenzaron a hacer primarias
Cuando no te fías de lo que pueden elegir tus bases porque, simplemente, no tienes ninguna base...
Van a durar menos que Cs, desgraciadamente para España.
Yolanda es el ejemplo perfecto de que algunas personas no están hechas para liderar.
#175 ¿Cómo va a ser mas democrático poner a dedo al organismo que nombra la directiva en vez de dejarlo a cargo de los federados? Y aunque comprásemos el argumento de que no puedes hacer primarias porque el grupo con mas gente saca mas votos, que ya de por si es estúpido. Cada federado podrían proponer X personas y que se voten en unas primarias. Lo de Sumar no hay por donde cogerlo.
Yo me pregunto qué quiere realmente Yolanda Díaz, hasta ahora no se ha pronunciado no tiene ninguna propuesta, qué quiere hacer con la izquierda de este país.
#179 Pero hacen primarias de los jefes de cartel, no de los cuadros intermedios que es donde esta el pastel.
Lo de Podemos es lo que no se entiende, cualquiera se puede apuntar y votar aunque luego te digan chorradas como las del primer comentario este.
Pues la verdad que son sentimientos encontrados.
El líder de un partido político que es, para y por el pueblo lo deberia elegir el pueblo, o sus militantes.
Por otro lado pienso en Madrid y los millones que votan a Ayuso y quizás el pueblo no es el mejor indicado para votar a su líder.
Pues que lo haga una IA? Claro al final si las dejas al mando, todas optan por usar armas nucleares.
Pues....el pulpo Paul!!!
#119 No lo has entendido, nunca pensó que había que apoyar al BNG, solo lo dijo para sabotear el pacto de podemos de Galicia con Sumar, los tontos fueron los que le creyeron. Si ves la noticia original ya lo comenté y esto lo confirma.
#107 Aquí en MNM la manada de votantes de izquierdas jura y perjura que todas las votaciones en Podemos han sido limpias y ejemplarizantes: desde los Vistalegres hasta la del casoplón con piscina alejado del pueblo llano.
Antes llenaban Vistalegre, dentro de poco... un café en el salón de Pablo e Irene.
Lo de los machistas en la lista de pega ha aparecido aquí en Menéame.
No me crees? Vete a la web de la coalición Sumar en
www.coalicionsumar.es
y luego pincha en los botones de Participa y te redirigirá a la web del partido Sumar en
www.movimientosumar.es
Tanto para inscribirse como para donar.
Eso amigo mío es fraude y un delictivo ya para empezar. La otra razón es que le interesa tener la dualidad organizativa para mentir descaradamente diciendo que es que lo que lleva ella no es un partido y que me vengas tú a negar la realidad y la mayor cuando precisamente dirige uno y es lo que le están preguntando en la entrevista y se niega a aclarar y en su defecto miente.
Un ejercicio de cinismo y de trilerismo propio de un estafador/defraudafor de tres al cuarto que usa una "empresa" como pantalla de la otra.
Sabes quién ha denunciado esto a la agencia de protección de datos porque es ilegal no solo cometer ese fraude sino compartir datos de una web a otra al tener CIFs distintos? Pues imagínatelo.
Besis
Tampoco verás a Podemos cometer fraude para recopilar datos ni donaciones
Seguid justificando a quien se comporta como un delincuente, que os estáis cubriendo de gloria
De nada
"Mira a ambos lados de la calle antes de cruzar" es la que elije.
Venga hombre, igual que UPyD era el partido de Rosa Díez, Podemos se convirtió hace mucho en el partido de Pablo e Irene.
La excusa del asalto a su vida privada no funciona con los que no defendemos esas cosas y sin embargo somos críticos con el chiste de partido que han dejado.
Prefiero un sistema que tengan en cuenta varias fuerzas y se tengan que llegar a pactos entre ellas, aunque no sea tan directo.
Pero las coaliciones no.
jajajaja
No sé como son tan estúpidos en el PSOE, que hagan coalición, así no hay que ser democráticos internamente.
Cualquier sistema de distrito único no, cualquier sistema con listas pero donde lo que cuenta es el voto a cada persona. La alternativa es el sistema Borda, por ejemplo. O cualquier sistema proporcional.
Edit. Demasiados troles en esta página.
Ojo, con esto no digo que lo que ha hecho Sumar sea democrático. No me meto ahí. Pero lo que dice #93 sí lo es.
Aquí tienes las dos listas que se presentaron.
candidaturas.podemos.info/candidates/3
¿me indicas por favor cuál de esas personas son los machistas a los que te refieres?
Y aquí tienes los resultados de la votación, ordenada por número de votos recibidos.
procesos2024.podemos.info/wp-content/uploads/185003.results.pdf
Puedes ver, por ejemplo, que el número 2 de la lista blanca ha quedado por encima del número 1, simplemente porque le ha votado más gente.
#116 exactamente así es como funciona
Venga, piensa un poco, que tampoco es tan difícil.
Sería un HORROR, totalmente IMPOSIBLE saber en qué partido están.
Nada, que está claro que tu único interés es encontrarle problemas al método de elección. Te has agarrado a ese detalle y lo has convertido en un hombre de paja.
De todas formas, creo que lo mejor es que debatas con gente de tu edad y tu nivel de información.
Un estado federal funciona así. Tú no te metes en las decisiones internas del otro estado.
1) He votado a Podemos siempre desde que salió.
2) Cambie el voto a SUMAR en las ultimas por aquello de no seguir montando (desde mi punto de vista) un caballo muerto.
3) Sigo pensando que se abuso y atacó vilmente desde los poderes mediáticos y del estado a Podemos y su gente sin base ninguna y solo por intereses espurios, violándose con ello los derechos fundamentales de sus votantes.
4) Sigo pensando que Iglesias tiene razón en el 80-90% de las cosas que dice, salvo en la mayoría de lo referente a Podemos, SUMAR y su organización, el mismo y Yonada Díaz donde la caga continuamente por falta de perspectiva (el tema le toca de demasido cerca como para poder ser mínimamente objetivo) y área en la que se ha comvertido demasiado rapido en un Felipe o un Aznar. Pero bueno, es lógico porque en Podemos todo ha sucedido demasiado rápido.
Eso lo invento podemos ¿Te acuerdas?
Podemos era podemos y sus círculos pero en las elecciones podemos eran muchos partidos más que se sumaban a la marca.
Edit: al final DenisseJoel no ha podido con mis argumentos y ha decidido ignorarme, despues de soltarme un ad hominen (#_195)
Poquito a poquito vas llegando.
Y ahí es donde queda claro que Sumar hace mejor las cosas.
Digooooo más democracia.
Van a durar menos que Cs, desgraciadamente para España.
Yolanda es el ejemplo perfecto de que algunas personas no están hechas para liderar.
Dí que sí!! FENÓMENO!!
Lo de Podemos es lo que no se entiende, cualquiera se puede apuntar y votar aunque luego te digan chorradas como las del primer comentario este.
En mi pueblo tenemos una palabra más directa para la conjeturas: ocurrencia.
El líder de un partido político que es, para y por el pueblo lo deberia elegir el pueblo, o sus militantes.
Por otro lado pienso en Madrid y los millones que votan a Ayuso y quizás el pueblo no es el mejor indicado para votar a su líder.
Pues que lo haga una IA? Claro al final si las dejas al mando, todas optan por usar armas nucleares.
Pues....el pulpo Paul!!!
... ¿será que suman la pasta que les da el régimen del 78?
¿No acaba de hacer primarias Vox para elegir a Abascal?
Segunda oportunidad.
Haz bomba de humo