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El Supremo desestima la demanda contra Pedro Duque por declaraciones ofensivas contra las terapias naturales

La sentencia de la Sala Primera 75/2020, de 4 de febrero, ha desestimado la demanda de la Fundación Salud y Naturaleza, en la que considera ofensivas para el sector de las terapias naturales las declaraciones que hizo el Ministro de Ciencia e Innovación, D. Pedro Duque, con ocasión de la retirada de un complemento alimenticio por la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS).

| etiquetas: duque , ministro , ciencia
  1. "la Fundación Salud y Naturaleza, creada por los Laboratorios Soria Natural en el año 2005"
    www.fitoterapia.net/publicaciones/documentacion/ontogenetic-changes-cy

    "Pharmasor, la División Farmacéutica de Soria Natural, es el resultado de la fusión de dos laboratorios españoles con una amplia trayectoria en el sector farmacéutico, Homeosor y Homeolab."
    www.sorianatural.es/es/pharmasor/conocenos

    Pharmasor, laboratorio de capital netamente español, pone a disposición de las oficinas de farmacia un amplio catálogo de medicamentos a base de plantas medicinales y homeopáticos, y suplementos.

    Jode que señalen tu estafa
  2. Jajaja en serio. Qué demuestresn que funcionan y listo.
  3. Ambas partes conformes: una demanda cuanto más disuelta mejor según los dos lados del conflicto.
  4. No os metáis con la homeopatía, que no os ha hecho nada :troll:
  5. RTZ #4 RTZ *
    #1 Demandas homeopaticas, nadie esperaba nada de ellas.
  6. Sin ningún problema, en cuanto esa fundación demuestre que la homeopatía funciona con estudios clínicos independientes, se podrá reabrir la causa :troll:
  7. #6 #2 #8 #22 Leed la noticia.
    La demanda no era por decir que no funcionaba.
    Es algo más grave todavía: contener medicamentos sin declarar.

    Y sí, es verdad que cada dos por tres retiran algún producto de tiendas de naturopatia por contener sustancias sin declarar (y que no deben venderse en este tipo de establecimientos).
  8. #7 En tu ordenador vive un gnomo con un yoplait con una cuerda mu larga que transcribe lo que escribes en el teclado a otro gnomo que vive en el mio y me escribe con un rotu carioca tus diatribas en la pantalla
  9. #46 Si gödel se entera de que usas sus estudios para justificar la homeopatía igual te escupe en la boca ¿Sabias tu eso?

    Porque igual colegui, hay mucha diferencia entre establecer una estructura de consecuencias logicas y probadas a partir de un hecho observable y probado aunque no seas capaz de describir el hecho primigenio, y decir que el agua cura por mis cojones toreros.

    Pero nah tu a lo tuyo que parece ser intentar dotar de una capa de respetabilidad a la chorrada que acabas de soltar a base de ofuscar tu lenguaje
  10. #7 Creo que demuestra con bastante precisión que si te tiras desde un tercer piso te harás pupa. Por poner un ejemplo.
  11. #29 Como te gustan las palabras raras te voy a revelar un secreto:

    En cualquier rama de cualquier facultad de ingeniería de cualquier pais del mundo, las asignaturas troncales, la base de toodo eso que llamas tékne son ciencia base: Física, matemáticas, quimica... Todas. No conozco ni una puta ingeniería que no las tenga ¿Y sabes porqué? Porque igual no hay ingenieria sin ciencia base.
  12. #62 Muchas preguntas para alguien que no está mostrando el más mínimo interés por aprender, me temo... a pesar de desplegar una aparente cordialidad...
    Ya he visto antes que cuando se te responde con deliciosa precisión a una sola de esas preguntas, te vuelves a refugiar en la trampa de la expresión gramatical.
    ¿Porqué debo responderte?
    ¿Porqué quieres que creamos que quieres aprender?
    ¿Porqué finges que te interesa lo que otros usuarios puedan responder?
    ¿Conoces el valor del tiempo?
    ¿Conoces el tiempo mismo como concepto?
    ¿Imaginas el valor que le doy a mi tiempo?
    ¿Porqué debería seguir consumiendo mi tiemp
  13. #46 Tu empeño en esconderte bajo una gramática que no es más que una representación visual de una fonética de mensaje de consenso sólo es equiparable a tu pavor a afrontar el mundo físico interpretado por las matemáticas.
  14. #3 no os metáis con la homeopatía que nunca ha hecho nada a nadie.
    Bueno, curar la sed.
  15. #6 Miramos el dedo que apunta a la luna. Al congratularnos.
    Es triste que el demandado sea el denunciante de la estafa en vez de la estafa misma.
  16. #7 la ciencia plantea teorias argumentadas y contratastadas, mientras te invita a que refutes facilitando y exponiendo claramente los puntos mas debiles de cualquier teoria.
    Un vendehumo te plantea teorias basadas en argumentos erroneos, falibles, ilogicos o directamente falsos, (o dice que funciona y ya), cuando intentas refutar insulta a tu inteligencia y oculta por todos los medios posibles la informacion relevante.

    p.d. he visto los siguientes meneos, tu si que sabes lo que es escribir por aburrimiento.
  17. #56 La ciencia por definicion es un proceso en curso en constante evolucion, me parece flipante que si te dedicas a leer logica no empieces por la definición de base, como proceso en evolucion nunca tendrás un todo ni un principio ni un final porque acercarte a la causa de un fenomeno presenta nuevas preguntas en un ciclo sin fin.

    Pero hay un puto universo de diferencia entre asumir que vives en un mundo de complejidad infinita que no vas a abarcar jamás, y no molestarte en intentar abarcar a lo que si puedes llegar, pero ele, tu a lo tuyo, y regodete en la incoherencia de vivir años prestados por todos aquellos que han estudiado la forma de hacer tu existencia posible de la manera más cómoda y eficiente, mientras niegas su contibucion en base a tu idea platónica de principio y fin.
  18. #8 Lamentablemente, existe un precedente que exonera a los magufos: El caso de Mario Rodriguez.

    elpais.com/elpais/2018/01/30/ciencia/1517336490_212432.html
  19. #7 Pues si, si demuestra. El teorema de Noether y la termodinámica son demostraciones.
  20. #20 Sí, que los tratamientos homeopáticos son una estafa basada en una magufada propia de creer en Santa Claus probablemente no ha tenido nada que ver.
  21. #15 en el ordenador de spiro hay unos duendes pequeñitos que han sido invocados con taumaturgia y escriben muy rapido, cuando el pc esta en reposo fuman algo que emite un color octarino y huele muy bien. :->
  22. #18
    Coño, si pone:
    Además, esta terapia es totalmente inocua pudiendo ser utilizada en bebés.
    Ya te lo dicen ellos mismos.
  23. #84 Busca en Wikipedia el artículo sobre Emmy Noether. Lo redacte yo. Tiene más de un centenar de referencias.
  24. #267 llevas 2 o 3 mensajes ya abandonando la conversación, por favor, hazlo y déjanos en paz, que ya te han contestado.

    Agur.
  25. #17 #95
    Ostras, el Txumari Alfaro, ese que aconsejaba en la tele beber tu propia orina...

    La orina no solamente es desagradable sino que es muy conocido que es un desecho del cuerpo, donde se expulsan sustancias nocivas. Quitando el efecto que pueda tener en la piel como hidratante (pero evidentemente hay otros menos desagradables y que huelen mejor) no creo que tenga ningún efecto beneficioso beberla... excepto si no tienes agua y te mueres de sed, claro.

    Menudo elemento.
  26. #17
    Respecto a leche, creo que en los últimos años se ha puesto de moda decir que es mala, seguramente por libros malísimos que se hicieron populares, como el libro "La enzima prodigiosa", aconsejado por personajes como Mercedes Milá, la cual también se asocia a prácticas escatólogicas como mear en la ducha o la entrevista a Camilo José Cela sobre la absorción de agua por vía anal.

    Respecto a la leche he leído bastante y por lo que he leído, exceptuando la intolerancia a la lactosa (que tampoco produce la muerte segura sino más bien dolores, diarrea o incomodidades), lo único que no se recomienda es no tomar mucha, no tomar más de un litro al día o cosas así. En general la leche produce más beneficios (disminución de riesgos de enfermedades) que perjuicios, aumentando la esperanza de vida o disminuyendo el riesgo de muerte en general. Es decir, cuando se evalúan todas las causas de muerte, o las principales (enfermedad cardiovascular, cánceres, diabetes) los que toman leche mueren menos que los que no la toman.

    El nefasto libro "La enzima prodigiosa" no solamente desaconsejaba la leche, sino que aseguraba en portada poder curar el cáncer, ahí es nada. #95
    Relacionado con lo escatológico, este libro aconseja los enemas / lavativas de café, es decir, meterse infusiones de café por el ano. Aunque de esto no he leído tanto como de la leche, según Wikipedia no hay evidencia de ningún beneficio de dichos enemas de café y sí algunos riesgos.
    es.wikipedia.org/wiki/Enema_de_café

    En fin, una basura de libro... y una basura muchos de los charlatanes naturópatas.
  27. #48 empeoran las diabetes cosa mala. :roll:
  28. #47 Para ser exactos estaba parafraseando. El autor original si era ironico, sarcastico, satirico y tremendamente metaforico.
    Su libro mas recomendable para esta situacion es "la ciencia del mundodisco".
    Ah, se me olvidaba; no se preocupe por el cebo, tenga cuidado con el anzuelo ;)
  29. #114 Pues eso mismo con tu postura la cual tomas como algo absoluto cuando no es más que palabrería que parece sería

    Hasta aquí he conseguido leer.

    #61 Pues si, si demuestra. El teorema de Noether y la termodinámica son demostraciones.

    El T. de Noether es un teorema demostrado porque es matemática pura: es decir, una gigantesca tautología, no ciencia natural.

    #94 Mentira.
    Si no es mentira, demuestra tu afirmación.


    Una negación ("la ciencia jamás demuestra") no se demuestra. Pero una afirmación como la que tú haces sí. Ergo, aporta alguna demostración realizada en el ámbito de las ciencias naturales o calla para siempre.

    Finalmente, te/os encantará saber que lo de que "La ciencia jamás demuestra" no son palabras mías. Las explicaciones se las pedís a un tal Esteban. Yo me limito a dar

    "Cualquier teoría física es siempre provisional, en el sentido que es sólo una hipótesis; nunca puede ser probada. No importa cuántas veces los resultados de los experimentos concuerden con alguna teoría, nunca se puede estar seguro de que la próxima vez el resultado no la contradirá."
    Hawkin, S. (1992). Historia del Tiempo. Crítica, 1992. ISBN 8474234662

    de nada.

    cc:/ #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 #88 #89 #90 #91 #92 #93 #94 #95 #96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #111 #112 #113 #114 #115  media
  30. #24 Define definir. Define lenguaje. Define que es que estas hablando con alguien y le preguntas. Etc...
    Esa falta de consistencia que solo es palabrería a menudo
    La realidad de hecho la define el propio enunciado. Es decir se refiera a tal y cual. Si digo que en proxima b hay un unicornio rosa invisible e intangible o en mi garaje hay un perro. En el propio enunciado al decir a lo que me refiero estoy refiriendo a la realidad de lo enunciado, con él mismo

    Lo existente es lo que está en alguna parte en algún momento. El método científico es una serie de metodologías para contrastar el modelo propuesto con la realidad para que esta sea el juez que quite o de razón. Siendo antidogmático, no aceptar saltos de fe, ni ambigüedades, ni justificaciones ad hoc y ser el modelo falsable por la realidad. En caso de poderse poner bajo falsación por la realidad y no ser falso se considera probado en ese ámbito que no implica que sea verdadero el modelo pero sí con certeza para el ámbito en que ha sido probado. Si resulta ser falso pues es falso
  31. #3: ¿Y no hacen flores de Beethoven Mozart Bach?
  32. #16 Pues si bien no parece tener una division bien delimitada que ofrezca tal tratamiento de contrastada eficacia, parece que estan trabajando en ello
    www.facebook.com/herbolarioporrino/posts/477888599042659:0
  33. Tienen que disolver las demandas a una diezmillonésima parte para que sean de verdad efectivas. :tinfoil:
  34. #68
    <<56 La ciencia por definicion es un proceso en curso en constante evolucion, >> la ciencia es el conocimiento en constante revisión, evolución y reforma. El proceso es el método de la ciencia que son las reglas para hacer eso.

    Ocurre que alguien exige unas cosas a la ciencia que no admite para lo que él mismo dice o hace para llegar a esas exigencias. Cuando en ciencia se realiza un método de análisis de lo que uno dice sobre lo que es real o da por hecho sobre lo que es real. Y él está dando por hecho muchímo tanto para formular sus cosas como para vivir. Y se trata de si él afirma algo se le aplique ese análisis a lo que EL diga

    Y fuera de leer filósofos de la ciencia cuando alguno ni es capaz de entender una afirmación científica sobre agujeros negros (en realidad unos cálculos) y se hace la picha un lio haciendo juegos de palabras con ello y pretente ese filósofo juzgar el hacer de los científicos

    Contra. Pues hacer ciencia uno, practicarla, dedicarse, entrar en la duda metódica, en el debate científico constante con otros que pongan siempre en cuestión todo y se analice de arriba abajo, el buscar como poner bajo falsación cada idea diseñando experimentos y llevándolos a la práctica y uno ver lo que es y lo que no es hacer ciencia o la ciencia misma. ¿qué no se defina la realidad sobre la que se hace el experimento? Es que se diseña acorde con lo que se ha afirmado por quien lo ha afirmado. El compañero está a su vez llevando su vida, escribiendo aquí y hablando conmigo
    ¿se le pregunta que defina que es la realidad que es meneame que es hablar con alguien que es estar vivo etc porque él lo da por hecho?

    En realidad no. Simplemente se ha de coger lo que se dice y ver como analizarlo y ponerlo a prueba en todo... Eso es hacer ciencia y quien afirma es él en todo caso entonces porque tácitamente al afirmar y preguntar cosas está dando como bueno y correcto todo lo que pretende negar con sus exigencias
  35. #20 Me parece que tu portada alternativa está trufada de mentirijillas.
    En ningún momento dice que "los productos naturales suelen llevar medicamentos escondidos", sino que "uno de los mayores peligros de los “productos naturales”: a veces les añaden medicamentos reales para que de verdad tengan algún efecto". La diferencia es notable.
    También asumes que le han absuelto "porque la independencia política y judicial española es inexistente", cuando parece de lo más razonable que desestimen una demanda tan temeraria.
  36. #76 Sin problemas. Si existieran otros universos, respetarían igualmente ambos principios, incluso si tienen constantes diferentes al nuestro. Van más allá de cosas tan básicas como el principio de causalidad. Son matemática pura. Noether dice que si se observan propiedades conservadas, como el momento angular, entonces deben existir operantes simétricos. La termodinámica es una simple transposición de la ley de la probabilidad.
  37. #17 El payaso ese seguía saliendo en la tele hasta hace muy poquitos años. Y entre otras cosas defiende que el cáncer es mentira.
  38. #286 En serio Spirograph me caes muy bien y ha de ser muy entretenido charlar contigo, perooooo.... manzanas traigo.

    En serio te fallan mucho las metáforas y paralelismos, se te nota la forma torticera de utilizarlas en tu favor con desastrosos resultados.

    Pero tranquilo, con muchos te funcionará.
  39. #128 Dices que las negaciones no se demuestran... por que tú lo digas. :palm:
    O quizá lo que quieras decir es que por lo general no se pueden demostrar. Pero eso no te da barra libre para decir lo que te de la gana y luego ampararte en que como "no se demuestra", nadie te puede contradecir. Vaya lógica que gastas... :roll:
    Sigues sin demostrar tu afirmación, y sin embargo no haces más que exigir demostraciones a los demás. Aplícate el cuento.
    También te puedes aplicar lo de que calles para siempre. xD
  40. #130 Y vuelves con la misma estrategia de enmarronar a los demás con demostraciones mientras tú no demuestras nada en absoluto.
    Que te quede claro que no soy yo quien tiene que demostrar nada, sino tú el que tiene que demostrar la afirmación que has hecho "la ciencia jamás demuestra".
    Si yo ya sé que es probablemente imposible de demostrar. Pero ese no es mi problema, sino el tuyo, que tú has sido quien se ha metido en ese jardín.

    Adelante, te espero sentado. O calla para siempre. xD

    Si no aportas una demostración ni te retractas, creo que todos podemos asumir que sencillamente estabas mintiendo.
  41. #247 Vaya vaya, si al final va a resultar que eres un creyente de la homeopatía. xD xD xD
    Es una de las pseudociencias más absurdas, y en esa caes. xD xD xD
    ¡Vaya RIDÍCULO más espantoso! xD xD xD xD xD xD xD xD xD
    Y dada la prepotencia y soberbia que has mostrado, no me darás ninguna pena cuando la realidad te pase por encima. Ahí le explicas a la realidad que no ves diferencia entre ciencia y pseudociencia. xD xD xD

    Respecto a las 4 preguntas que haces, ya ha quedado claro que eres un troll y que no tienes interés en que te sean respondidas, continuamente pones excusas hasta el absurdo.

    Esa cita de Albert Einstein que has puesto te queda estupenda, estaría bien que te la leyeras y la meditaras detenidamente. Puedes aprender algo.

    PD: Aún no has demostrado tu aserto de #_7. Y a pesar de que reconoces que es indemostrable, sigues empeñado en seguir diciéndolo. Eso es mentir, y está feo.
  42. #13 P.D.: el dolor no es mensurable.
  43. #39 lo siento, no tengo animo para entrar en un debate de metafisica trascendental sobre la coherencia del universo y la falibilidad del racionalismo humano ni intenciones de acabar debatiendo, por ejemplo, la teoria del universo sur.
    quizas otro dia, siempre que consideremos el tiempo lineal claro, sino a lo mejor ya lo hemos discutido.
  44. #34 ¿Te has parado alguna vez a cuestionar lo que tú llamas "ciencia base"?
    ¿Sabías que cualquier teoría aritmética recursiva que sea consistente es incompleta?
    ¿Sabías que ningún sistema consistente se puede demostrar a sí mismo?
    ¿Sabrías definirme qué es el método científico, con precisión?
    ¿Sigo?
  45. #45 Empieza tu a decirme lo que das por hecho en tu vida diaria que es la realidad y que es fantasía (lo no real)

    No lo sé con precisión. ¿Lo sabes tú?
  46. #49 Hola Tuatara.

    ¿Serías tan amable de indicarme de qué me escondo exactamente?
    ¿A qué te refieres cuando dices que el mundo físico está interpretado por las matemáticas?
    ¿Por mundo físico entiendo que te refieres al mundo de la materia?
    Puesto que entiendo que tú no tienes pavor a "afrontar el mundo físico interpretado por las matemáticas", podrías definirme con precisión qué es la consciencia?
    ¿Sabes con certeza si consciencia y materia son entes diferentes?

    Gracias.
  47. #63 Metodología que no acepta dogmas. NO acepta saltos de fe.

    Sí.

    De hecho, la fe es absolutamente indispensable para hacer ciencia.

    Se llaman Axiomas.

    Por lo demás, te invito muy amablemente a que (re)leas a Quine, Kuhn y al (tremendamente denostado, pero no por ello "refutado" aún) Feyerabend. A quienes sin duda conocerás.

    De nada.
  48. #7 He leído todo lo que has contestado después y me has convencido. Siento el negativo. Te lo compenso en tus aportaciones.
  49. #74 Gracias Palta. Celebro tu buen hacer. :-)
  50. #97: Supongo que si en los motores de explosión la recirculación de gases de escape disminuye la polución... piense lo mismo en el cuerpo humano. :-D
  51. #82

    Lo de la intersubjetividad en lugar de la objetividad... Por ejemplo Una persona dice que tiene un perro en su garaje. Habla castellano y me lo dice a mi de forma que pretende que entienda lo que dice sobre la realidad. Se supone por tanto que compartimos "una realidad". NO hace falta definirla de forma precisa sino que compartimos "Algo" y esa persona sobre todo se refiere a lo que considera ella "la realidad" Y eso va implícito en el enunciado de lo que dice. Yo por tanto lo que he de hacer es un experimento que compruebe lo que afirma conforme a lo que dice y comunica de la forma más precisa posible para que yo lo entienda. Para comprobarlo necesariamente ha de ser falsable sino caemos en actos de fe y dogmas. Y ya estamos fuera de las reglas de juego minimo porque ciencia es precisamente lo que podamos comprobar Bajo esas condiciones de conocimiento de lo que pueda ser o no real. Es decir por el enunciado, la realidad o supuesta realidad que comunica y lo que comunica sin ambigüedad es decir conforme con el entendimiento de realidad que estoy utilizando (hay una identidad entre el de ella y el que utilizo yo, eso la precisión en este caso de lo dicho a tal forma que haya en esa supuesta "realidad" contenida en el enunciado la forma en que yo pueda poner bajo falsación lo que ha afirmado) Y por tanto solo tengo que ir a mirar en su garaje, si hay un perro es cierto, si no lo hay el enunciado era falso. Así de simple. Claro que no es la precisión que tu das por supuesto y exiges porque esa precisión que exiges es una idea de tu propia filosofía de la realidad que no existe. Es realmente esto. Si me despierto y todo era un sueño, el perro ha resultado no existir para ese sueño y el sueño queda como un ámbito restringido de la realidad. Aquí el modelo de la realidad más bien se va construyendo a medida que se sabe más. No se puede definir que es con exactitud porque eso implicaría tener la verdad y los modelos exactos de la misma. Es decir ciencia absoluta verdadera y no modificable. Y el conocimiento científico no puede ser verdadero, no tiene la realidad absoluta. Pero nadie la tiene. Tu tampoco y tu filosofía tampoco. Si esta mujer dice que tiene un dragón invisible e intangible, que no desplaza aire ni nada que en esa "realidad" bajo la que es enunciado tenga efecto alguno ni sea causa de nada salvo la fantasía de la persona que sea así, entones es infalsable pero entonces no existe porque no…   » ver todo el comentario
  52. #116

    ¿un gran zasca cuando tienes ya contestado y aclarado todo lo que estás diciendo ahora y estás cayendo en un sesgo de confirmacioń como el Himalaya?

    EL zasca en realidad te lo he dado en el mensaje #114 que evidentemente no has rebatido y estás haciendo LO que voy a mostar

    ¿zasca? Cuando defiendes que es imposible probar nada ¿defiendes que has probado tu tener razón?

    xD

    tE lo das a ti mismo como he mostrado en #114


    ¿zasca? O sea que en lugar de debatir lo que deseas es ganar un concurso y te limitas a escoger, escuchar o ignorar a medida de lo que quieres defender? ¿orgullo personal lejos de una charla de intercambio de informacioń la cual NO DESEAS sino imponerte

    <<Hasta aquí he conseguido leer.>>
    Hasta aquí has admitido leer. Porque cuestiona tus aximas de tu filosofía. Punto
    Efectivamente solo te interesa aquello que confirme tu punto de vista más allá no quieres saber y no haces caso (es decir buscas la infalsabilidad en tu postura). Y sesgas y tomas todo lo que confirme o parezca confirmar tus ideas incluso al buscar citas y dar autoridad a personas (sesgo de confirmación y búsqueda de blindar a la falsabilidad tu postura)

    Tu postura y toda tu vida se desmorona ante tus propias reglas y exigencias arbitrarias . Pero la utilizas para criticar falazmente a la ciencia. En cambio la epistemología de la ciencia aplicada a su metodología sale reforzada pero aplicada a tu postura se ve a esta postura tuya como una creencia más

    Por ejemplo


    <<El T. de Noether es un teorema demostrado porque es matemática pura: es decir, una gigantesca tautología, no ciencia natural.>>
    FALSO. Es un razonamiento matemático a partir de ciencia natural, Es en realidad ciencia natural de la relatividad general Chato.

    Prejuzgas, haces peticiones de principio y juzgas

    <<Una negación ("la ciencia jamás demuestra") no se demuestra>>
    Se se prueba (contraste con la realidad mediante el método científico) otra cosa es demostrar (razonamiento con el sistema formal a partir de axiomas y los teoremas de este)
    Confundes las dos cosas que son muy diferentes y siguen reglas diferentes. Y las confundes para poder llegar a tu opinión a pesar que te repitan que no es lo mismo. Y en lenguaje llano cuando dicen demostrar en ciencia se refieren a probar no a demostrar. Pero tomas el sentido que te da la gana para que se concluya lo que ya opinas

    <<Las explicaciones se las pedís a un tal Esteban. Yo me limito a…   » ver todo el comentario
  53. #123
    <<#118 jajajaja, no eres el héroe que necesitamos pero si el que me saca una sonrisa, estas súper colgado [...]sí leyendo tu comentario mi respuesta no creo que te haya gustado. >>

    mira #116
    Le estaba contestando a Spirograph NO a ti KATOS. dDe colgado nada. Con el embrollo que ha hecho Spirograph para sentirse ganador de una chorrada delante de todos y soltando que había hecho un zasca ¿amor propio por ser corregido? ha empezado a citar a todo el mundo y la ha liado

    <<Muy bien, cada uno seguirá con sus creencias, y tú pensando que has dado un mega zasca a toooodo MNM. ¿Y con eso, has ganado, qué?. >>

    Que es Spirograph el que va diciendo que ha hecho un zasca a todo meneame. NO YO. Lo cual me parece patético cuando se va a intercambiar conocimientos. Y ridículo

    Que te has confundido de meneante. Perdona mira #116
  54. #208
    Por enésima vez que estas SORDO de conveniencia:
    Ya te he enumerado las condiciones que hacen que algo sea ciencia correctamente realizada o no varias veces y con eso basta

    Los papers o artículos científicos son publicaciones donde se expone como se ha investigado algo de la realidad y que ha salido para que otros científicos puedan apreciar si se ha respetado la metodología científica y se pueda revisar y replicar... No son para demostrar la metodología científica con metodología científica. Eso es absurdo y lo que pides son trabajos de epistemología de la ciencia
    Sobre la que se te ha comentado más que suficiente pero que has llegado a exigir que se te defina "realidad" es decir al absurdo. Y eso que te lo he explicado y todo

    Así que no hay nada que hacer contigo
  55. #247
    me remito a #221 y todo lo referenciado desde él que responde a todo y lo sabes

    << CIENTIFISTA (lo has demostrado sobradamente al determinar arbitrariamente qué es pseudociencia y sin e>> Eres mentiroso. Tu eres el filosofísta

    he indicado lo que es ciencia o que criterios ha de cumplir.

    por ejemplo las hipótesis de cuerdas (no probadas) o la evolución biológica (probada) son falsables por la realidad y no están falsadas (es decir no son pseudociencia donde o las afirmaciones son infalsables o ya están falsadas y usan falacias y trampas para aparentar a los legos que no) por tanto son ciencia pero de trabajo unaa y otra conocimiento científico
  56. #232

    <<Me has llamado tonto antes de que yo te faltase el respeto a ti>> Tu has empezado faltando. Sin palabrotas pero faltando más fuerte que mis palabrotas que son simple descripción

    realmente no te enteras de cosas sencillas o te las entiendes con el culo porque tienes las cosas preconcebidas con errores

    En cuanto a lo de "so-tonto" que me dedicas, ¿qué le voy a hacer?
    El que no se entera eres tu. Así que

    Anda y léete el "Diálogo de los dos máximos sistemas" de Galileo Galilei, y aprende a hacer ciencia con algo que va tocando cada cosa excepto la falsación que es incorporada por Focault con su péndulo

    En fin
  57. #299 Soy escéptico, no creo en ninguna verdad y hasta eso lo dudo. Quizás haya alguna verdad que se pueda conocer, pero como no lo sé con certeza, solo puedo dudar.
  58. Alucinante que el gremio de los magufos denuncien a un ministro de ciencia por señalarles con el dedo. Jamás alcanzaré a entender cómo se permite que los criterios económicos primen sobre los criterios de salud.
    Esas falsas terapias son un fraude y deben ser consideradas delito contra la salud pública. A la misma altura que el tráfico de drogas.
  59. #20 No dice "SUELEN LLEVAR", dice "A VECES". Y eso es totalmente cierto. La diferencia es fundamental, mentiroso.
  60. #118 jajajaja, no eres el héroe que necesitamos pero si el que me saca una sonrisa, estas súper colgado.

    Pues nada con tanta respuesta larga, me da hasta pereza buscar que número de respuesta dí, pero así leyendo tu comentario mi respuesta no creo que te haya gustado.

    Muy bien, cada uno seguirá con sus creencias, y tú pensando que has dado un mega zasca a toooodo MNM. ¿Y con eso, has ganado, qué?.
  61. #267 Yo tetraía un poco de Yogulado.
  62. #270 ¿le has dicho ya que está maldito?
  63. #271 Pero no contiene aromatizantes artificiales. Cómo creyente de pseudociencias que es, eso creo que le gustará.
  64. Menos mal... ya seria lo que nos quedara.
  65. Eso es que le han explicado una terapia natural contra el estrés: Viva el vino.:troll:
  66. Si lo mejor es que llevaba sildenafilo, Viagra, pero lo vendían como homeopático y no indicaban que llevaba el sildenafilo.
    Vamos, que ni los mismos homeópatas que fabrican homeopatía se lo creen, que tienen que meter medicina de verdad.
  67. #10 Muy fino. Aunque nada, nada... mentirnos, robarnos, estafarnos...
  68. Un poco de #Mundo_Viejuno, hace unos 20-25 años:
    www.youtube.com/watch?v=96_N-NVORMQ
    Algunos trucos puede que funcionaran (no lo niego), pero otros eran pura seudociencia.
    Esta persona por alguna razón gozó de cierto prestigio, y lo aprovechó para verter mentiras contra el consumo de leche.
    Esperemos que nunca más se pague con dinero público a personas que no aporten pruebas científicas.
  69. #118 La ciencia NO demuestra.

    ¡Pues eso, CHATO! xD
  70. #1 Y juzgar de verdad lo que es y no es ciencia

    ¿Qué algoritmo exacto escoges para discernir con certeza entre ciencia y no ciencia?
  71. #99
    En un programa con Ristro Mejide este entrevistaba al bioquimico investigador en modificación de genes etc Mulet y le presenta a la Milá. Mulet le explica que no existe tal cosa como esa encima que carece de evidencia científica el libro y que las encimas al entrar en el estómago los jugos gástricos las reducen a aminoácidos, oligopéptidos etc y que no pasa del estomago entera tal encima sin quedar más que los componentes contrariamente a lo que dice el libro. Mercedes Milá como argumentación para tener razón le dijo "¿Sabe ud que está gordo?" Mulet dijo "ya lo se. En casa tengo espejo" y lo demás surealista con la Mercedes
  72. #15 episteme != tékne
  73. #13 episteme != tékne
  74. #36 la ciencia plantea teorias argumentadas y contratastadas

    No entiendo bien a qué te refieres exactamente con "argumentadas y contrastadas". ¿Serías tan amable de explicármelo, por favor?
  75. #41 Comprendo. Un saludo.
  76. #40 Celebro que en lugar de argumentar con propiedad uses la ironía. Comprendo que es mucho más económica neuronalmente hablando. :->
  77. #61 Hola gustavocarra.

    ¿Serías tan amable de explicar en términos sencillos qué es exactamente lo que el teorema de Noether y la termodinámica "demuestran" que invalide con certeza la frase "la ciencia jamás demuestra"?

    Gracias.
  78. #70 Comprendo. Un saludo.
  79. #60 La precisión la decides tu mismo

    Luego entiendo que no te es posible definir "realidad" con absoluta precisión, ¿correcto?
  80. #64 me parece que quieres imponer TUS reglas a la ciencia y al universo de paso

    ¿Serías tan amable de indicarme en qué momento preciso de esta educativa conversación he decidido yo "imponer mis reglas a la ciencia y al universo de paso"? Gracias.
  81. #69 Se aplica el método.

    Qué método. Descríbelo pormenorizadamente, por favor.
  82. #69 El punto es si el marco conceptual es o no falsable y poderse poner a prueba. Los de la ciencia sí.

    Quine-Durhem.

    Mejora esa tesis, quien afirma que la ciencia es falsable eres tú: la carga de la prueba recae sobre ti.
  83. #81 Gracias.

    Si existieran otros universos, respetarían igualmente ambos principios, incluso si tienen constantes diferentes al nuestro.

    No lo entiendo, lo siento.

    Van más allá de cosas tan básicas como el principio de causalidad.

    No lo entiendo, lo siento.

    Noether dice que si se observan propiedades conservadas, como el momento angular, entonces deben existir operantes simétricos.

    No lo entiendo, lo siento.

    La termodinámica es una simple transposición de la ley de la probabilidad.

    No lo entiendo, lo siento.

    Pero te agradezco el esfuerzo didáctico. :-)

    ¿Serías tan amable de recomendarme algún libro o paper sobre el teorema de Noether que describa sus implicaciones en filosofía de la ciencia? En mi torpeza no he conseguido encontrarlo. :-(

    Gracias.
  84. #83 Define define. :-)

    [GOTO #_38]
  85. #86 Quiero oír que estás de acuerdo conmigo en que "la ciencia jamás demuestra". Con eso me iría a la cama feliz. :-)
  86. #86 Sí, esperemos que #81 tenga razón. A ver si se anima a aportar algo más que nos despeje a todos las dudas.
  87. #127 Acabas de admitir que la afirmación que has hecho ("la ciencia jamás demuestra")

    :palm:

    Y dale.

    "La ciencia jamás demuestra" es una ne-ga-ción. Y las negaciones no se demuestran: nadie puede negar que no existan los unicornios. Pero las afirmaciones sí: basta con que le muestres a todo el mundo un unicornio. Y tú no lo haces.

    Dejo eso ahí para que quede en evidencia tu lógica. O calles para siempre. xD
  88. #129 Dices que las negaciones no se demuestran... por que tú lo digas.

    No, no porque yo lo diga, querido amigo.

    Bueno, no te enojes, si esto es muy sencillo: enséñanos un ejemplo de una negación demostrada.

    Adelante, te espero sentado. O calla para siempre. xD
  89. #122

    Disculpa, veo que cité mal tu comentario en #_125

    Dices:

    Y juzgar de verdad lo que es y no es ciencia

    ¿Qué algoritmo exacto escoges para discernir con certeza entre ciencia y no ciencia?
  90. #133

    Hago el esfuerzo por leer tu comentario de nuevo.

    Veamos. Entiendo —corrígeme por favor si me equivoco— que te refieres a esto:

    Diseñar experimentos para falsar ideas incluso tus propias ideas, entrar en debates científicos con científicos

    Si esa es tu vaguísima respuesta a la pregunta: ¿Qué algoritmo exacto escoges para discernir con certeza entre ciencia y no ciencia?

    entonces no tengo nada más que debatir contigo: veo que eludes responder en propiedad y acepto que no puedas: de hecho, por el momento nadie puede describir tal algoritmo racional para distinguir con certeza entre ciencia y pseudociencia.

    Gané. xD  media
  91. #135

    Con sinceridad: espero que no te dediques de manera profesional a la filosofía porque, en todo caso, aquí el único tonto que ha habido eres .

    Y lo haces al negar que la ciencia, por ser siempre provisional, JAMÁS demuestra nada, de la forma en que un argumento deductivo asegure la verdad de una proposición matemática.

    Ni, hasta el momento, nadie haya sabido elaborar un algoritmo riguroso, racional y preciso para establecer con certeza qué es ciencia de qué es pseudociencia.

    Otrosí, cítame un paper que lo haga con certeza. O, puesto que tan seguro estás de tus capacidades, escribe uno haciéndolo, estaré gustosísimo de leerte, por farragosas que me parezcan tus argumentaciones.

    Pero tú, erre que erre, permitiéndote incluso el lujo de insultar a los demás —cosa que yo no he hecho en este hilo— y quedando en evidencia como tal.

    Lo sabía. Eres tonto.

    (Poniéndome a tu nivel): rebota, rebota que en tu culo explota. xD  media
  92. #138

    Tres comentarios volviendo a exigir un algoritmo preciso

    Tres no. Cuatro. Sigues sin aportarlo.

    ¿Te suena un tal Popper, demarcación y tal? Lo dudo. Si no, sabrías que NADIE ha resuelto su problema todavía más que con vaguedades: como las que tú "aportas".

    Me puedes tapar la boca enlazándome a UN solo paper que haya resuelto el problema de discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia definitivamente.

    Y si no, el que queda como tonto al haberme insultado primero eres .

    Zopenco.
  93. #140
    NI tengo porque dar ningún algoritmo

    Porque no lo hay.

    Te vuelvo a insistir (por última vez): enlázame a un paper donde se describa pormenorizadamente los pasos a seguir de forma lógica y racional para discernir entre ciencia y pseudociencia con certeza.

    Tu has insultado primero.

    Falso.

    Has sido tú.

    Si me enlazas a ese paper, me como mis palabras y te doy la razón. ¿Bien sencillo, verdad? Pero no lo vas a enlazar.
    Si no lo haces, puesto que el primero que me ha llamado tonto has sido tú, el que queda como tonto de solemnidad eres .

    Hale majete, a buscar, porque, otrosí, vas a quedar como un zopenco: scholar.google.com xD
  94. #143 :palm:

    probablemente es imposible

    Ya vamos avanzando algo. :-D Parece ser que ahora de repente ya la consideras "probablemente imposible" de demostrar. Ya sólo te queda el resto: 100% imposible de demostrar.

    Pero, para cuando hayas entrado en razón, yo ya no estaré aquí para responderte, porque es un poco cansino hacerlo, en vista de que sigues sin verlo. :wall:

    Afortunadamente quedará constancia en el hilo de tus argumentaciones, para que, en un futuro, quien guste juzgue por sí mismo quién de los dos ha hecho el ridículo aquí. xD  media
  95. #145 que insistes en decir algo indemostrable y luego tratas con condescendencia a quien te deja en evidencia

    Me parto contigo. xD Va el reto para ti también, corre a ver si le echas una mano a @suzudo en #_140 y #_142:

    Enlazadme a un paper donde se describa pormenorizadamente los pasos a seguir de forma lógica y racional para discernir entre ciencia y pseudociencia con certeza.

    ¡Ánimo valientes! :shit:
  96. #146 O callad para siempre, pesaos. :-*
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menéame