La Sala Civil del Alto Tribunal obliga a la red social a indemnizar a un concejal del PP de Marbella por unos comentarios vertidos contra él en una noticia colgada en la plataforma
un usuario lo calificaba como "hijo de puta" [...] Este caso viene desde noviembre de 2015, cuando aparecieron los comentarios denunciados por el concejal marbellí. La entrada donde se escribieron enlazaba a una noticia de El Confidencial en la que se informaba que D.L., exconcejal de fiestas del PP en el Ayuntamiento de dicha localidad, había gastado un total de 14.600 euros en teléfono.
A ver, está claro que sólo estaba telefoneando a su madre
#15Si yo digo algo en la terraza de un bar van a multar al bar?
Si lo dejas pintado en una mesa y cada uno que se sienta ve que has llamado pérfido hijo de mil padres a uno de nuestros representantes políticos, igual sí
#15 También es bastante diferente.
En la terraza de un bar lo que digas no perdurará hasta que el bar cierre ni la gente lo encontrará buscando en Google 3 años más tarde.
No digo que esté bien, pero el ejemplo es bastante pobre y fuera de lugar.
Decir Hijo de puta no es libertad de expresión? Otra cosa sería una amenaza real de muerte o algo parecido pero de hijo de puta... Si denunciar a gente por insultos es factible, tendré preparado el número de la policía continuamente en el móvil por toda la gente que insulta a mi alrededor. A lo mejor me puedo comprar un chalet den Marbella con el dinero de las denuncias jajaaja
#104 si es así creo que menéame ha hecho todo lo que está en su mano. Yo no creo justo que se les sancione por unos comentarios que en cuanto los han sido conocidos los han borrado y castigado al usuario.
Lo que tiene que hacer menéame ahora, ademas de recurrir al constitucional y después al Europeo, es denunciar a título personal todos los insultos que se dan en otras redes y medios como Ok Diario o Libertad Digital e inundar los juzgados con idénticas situaciones que suceden continuamente contra políticos no fascistas.
Aquí se multa a la plataforma. ¿Se han pasado por Twitter? Lleno de continuas amenazas y vejaciones cargadas de odio. Y cuando hay repercusiones, son al usuario, no a la plataforma.
#68 por poner a la misma altura un insulto y la publicación de datos personales de una víctima de violación. Es lo que has hecho, así que tú ya sabes entre qué dos posiciones pretendes estar
#35 Eso es lo que pasa cuando a un monigote le das un carguito y encima utiliza los recursos del estado para defender sus robos.
Vamos que encima de tocar los huevos tienen que pagarle todos la defensa. Y asi va el pais...
Era pa empapelarle la casa/barrio de pintadas "anonimas". Dejandole claro lo que es. Y encima hara al ayuntamiento borrarlas con el consiguiente gasto para todos...
A ver si lo entiendo... tema Menéame a parte, cada vez que alguien me ha llamado hijo de puta, a lo largo de mi vida, he dejado escapar 1.200 euros?? O hay que ser concejal de Marbella?
Porque si echo cuentas... igual me da para un pellizquito.
#14 En estados unidos están tensando la cuerda mucho.
Allí, las plataformas no son responsables del contenido de sus usuarios siempre y cuando se ciñan a ciertas reglas, como por ejemplo no modificar o editorializar el contenido. Algunos bienpensantes (twitter) lo han hecho, y la respuesta es que podrían perder estas protecciones.
Así que, sí. Deberían estar acojonados, aunque no por Menéame o España precisamente.
#118 No, yo creo que deberían pagar por eso. No se puede tolerar que se insulte a gente tan honorable como el señor de la noticia. ¿Quién no ha gastado 15.000€ en un mes? Yo este mes he gastado unos 45.000€ en llamadas. Acaso, ¿tú no? Si es de lo más normal
Bien castigados están. Presuntamente porque hasta que no se acercó la sentencia no actuaron contra ese mal usuario. La libertad de expresión no es eso. No se puede permitir que la gente descalifique a personas tan honorables y buenas personas como el de la noticia en el que se le insultaba. El derecho a honor es intocable.
#40 Las injurias no sólo contemplan eso. Pongamos que yo hago una campaña contra alguien en la que digo que se folla a su hermana, o que come mierda, o que se masturba con amputaciones y vídeos gore, o que le excita la muerte de animales. Ninguna de esas cosas es un delito y sin embargo pueden joderle bien su vida.
Lo que estoy de acuerdo es que los meros insultos no deben ser considerados injurias.
Vaya unos imbéciles los censores. El supremo cada día ganándose el cariño del pueblo. Desde lo de las hipotecas, tienen todo mi desprecio y poca credibilidad y respeto.
#15 Discusión libre no es ir soltando insultos a diestro y siniestro como en ocasiones se ve por esta web. No estoy de acuerdo con la sentencia, pero tampoco estoy de acuerdo con ciertos comportamientos que se observan en esta web (y en muchisimas otras).
#50 En 2015 no había strikes, todavía se podía discutir con libertad sin que algún niñato invocase a los admins cuando ya no sabía por donde salir del fango en el que se había metido.
#8 Si ese es el comentario por el que han recibido denuncia, veo que ni siquiera iba dirigido dicho comentario exclusivamente hacia el protagonista de la noticia.
#150 Si hay mucho menos que en los inicios. Estoy en Menéame desde que se abrió, casi. Así que he pasado por todas las etapas. Y te digo que la fuerza de la "Berdadera Hizquierda" entre 2006-2009 era mucho mayor de lo que es ahora. Incluso en el postbanday la "Berdadera Hizquierda" mantenía esto como algo progre.
#32 Como dice #15 si en un bar alguien está poniendo a parir a otra persona el dueño del bar no es responsable. Pero si lo que están haciendo es traficando coca en la terraza del bar y el dueño es consciente de ello tiene que llamar a la policía. Si en tu foro están violando todas las leyes de protección de datos personales y encima con una clara intención de perjudicar a la víctima, tu deber es eliminar esos contenidos que vulneran claramente la ley.
Pero decir hijo de puta ¿Qué ley incumple? De hecho es tan absurdo que se condena al medio y no al que realizó los insultos. En forocoches se condenó al usuario.
#133 Eso te crees tu. Es insulto si va dirigido a los mangantes del PPVOX, al contrario es libertad de expresión. Como lo de amenazar con tiros en la nuca a Iglesias o a cualquier "progre". Ahora ponle cojones y amenza tu a un fascista con algo parecido y te meten en la trena en un pìspas por terrorista. Ahí tienes a los chavales de Alsasua o a los titireros aquellos o los rapeadores.
#127 no estoy poniendo a la misma altura un insulto que un delito como ya he explicado varías veces.
Lo que pregunto es si es responsable el propietario de la plataforma de los comentarios de sus usuarios. Y mi opinión es que no siempre y cuando los propietarios actúen y eliminen ese contenido en cuanto tengan constancia de ello, como ha sido el caso en ambas plataformas. Ahora, que si tienen constancia y no lo eliminan son corresponsables.
Y no acepto ese comentario de “entre que dos posiciones pretendo estar” cuando la realidad es “entre que dos posiciones QUE YO NO HE DEFENDIDO Y TE RETO A DEMOSTRARLO me quieres poner tú “
#15 totalmente a favor de la libertad de expresión, pero en el bar se queda entre tú y tus colegas,y aquí solamente lo pueden leer cientos de personas. Quizás no es el ejemplo apropiado para luchar contra quienes intentan silenciarnos.
#80 Estaba troleando un poquito. Sé que a @gallir estas cosas le ponen nerviosete
El PSOE es un partido de izquierdas eurosociata socioliberal. Lamentablemente tuvo durante muchos años a gentuza del sector Felipista que casaban más en Alianza Popular que en el PSOE y que no desmantelaron el partido entero porque no les dio tiempo a hacerlo porque si les hubieran dejado 5 añitos más el PSOE no hubiera visto llegar el año 2000 y hoy "la izquierda" serían Cuñadanos.
#158 supongo que algún delito o falta es cuando un juez así lo ha estimado.
Ya he explicado varías veces mi opinión al respecto sobre cuándo el propietario es corresponsable y cuando no, creo que estamos todos de acuerdo en eso.
El tema ya se lo he dicho a @admin en más de una ocasión, se puede criticar a cualquiera, pero si tienes una web que por deporte popular se insulta, difama y calumnia a personas con nombres y apellidos eso antes o después acaba dando problemas legales por insultos, calumnias y/o difamaciones.
Un insulto puntual, calumnia o difamación si nadie ha pedido su retirada, es una cosa, pero cuando algo es deporte popular consentido, pues ojo porque va a traer consecuencias antes o después.
Lo que no entiendo es la manía que hay en Menéame de hacer esas cosas cuando resulta que la mayoría de los políticos dan material de sobra para ser criticados con argumentos de peso.
#50y supongo que en menéame se baneo al usuario en cuanto lo supo o al menos lo strikeo.
Creo que no.
En meneame, (creo que) se defendió que llamar a un personaje público hijoputa entra en la libertad de expresión, por lo que no entendían que debían borrarlo/censurarlo y por eso se fué a juicio (No me gustan muchas cosas de gallir, pero le reconozco su lucha por la libertad de expresión en internet y en eso le echaba huevos).
Publicar datos personales es un delito (no es interpretable, no es libertad de expresión), y por supuesto, si lo hubiesen borrado y se hubiese baneado al usuario.
La lista es interminable, sí, y solo tomando un subgrupo como el PP hacia otros. Del otro lado también hay un caso que recuerde "La escritora Maruja Torres llama "hijos de puta" a todos los votantes del PP".
¿Por qué no les pasó nada y aún hoy lo puedes leer? Pues porque no es ni siquiera una falta leve. ¿No será entonces que alguien está prevaricando? Pregunto.
#10 Que sí, pero que parió esto con una filosofía bastante abierta, como había por 2006 y como agregador de blogs (Véase el primer Reddit). Había bastante menos crispación.
Personalmente, como usuario, no estaba de acuerdo con "cosas" que decía, pero demostraba dándonos herramientas para divulgar blogs bastante más que mucha gente que luego ha venido a enfangar el invento, tanto usuario como no usuarios.
#172 Yo no soy abogado, ni conozco la sentencia. Y en esos casos que comentas no se si ha habido denuncia o no.
Yo he dicho que hijos de puta es un insulto, peyorativo, se usó como un insulto en aquel comentario y si aquí lo uso yo lo uso así menéame me sanciona. Por lo tanto es hipócrita lo que dicen en el texto.
Lo cierto es que la multa es irrisoria. Apuesto a que el gasto en abogados hasta la fecha ha sido entre 1 y 2 órdenes de magnitud mayor. Y si recurre, todavía más, con lo que aunque gane el recurso, habrá perdido.
Otro intento más por parte de uno de los 3 poderes del estado de limitar la libertad de expresión.
Según la noticia:
" hay otro aspecto crucial que defienden desde la compañía y es el debate sobre si una plataforma como esta tiene capacidad para controlar todo lo que se publica y se comenta en ella, y si debería controlarlo"
Claro, es que lo que pretenden es que cierres los comentarios. Lo siguiente será evitar que publiques ciertas noticias.
A disfrutar!, La misma web que censura como "incitación al odio" a hacer un chiste chorra sobre ingleses y balcones, llora ahora diciendo que "es que hijo de puta no es peyorativo" (suerte con alegar eso ) y que "no controlamos los comentarios" (los cojones no controlan los comentarios, no controlan los que no les interesa)... aaah el karma, censores censurados...
#15 No sé... ¿va el bar a dejar por escrito en una pizarra junto al menú una compilación de insultos a figuras públicas, con sus respectivos votos positivos?
web.archive.org/web/20140405084918/http://www.libertaddigital.com/inte
¿Si la justicia española ni es justicia ni es española (pues parece no entender ni su propia letra), qué nos queda? ¿Un solar?
A ver, está claro que sólo estaba telefoneando a su madre
Esta es la noticia y el comentario (editado por los administradores de Menéame): www.meneame.net/c/18070516
Si lo dejas pintado en una mesa y cada uno que se sienta ve que has llamado pérfido hijo de mil padres a uno de nuestros representantes políticos, igual sí
El pielfinismo internetil en españa casi tiene edad para votar. La derecha nada más que lo adoptó por su demostrada efectividad.
En la terraza de un bar lo que digas no perdurará hasta que el bar cierre ni la gente lo encontrará buscando en Google 3 años más tarde.
No digo que esté bien, pero el ejemplo es bastante pobre y fuera de lugar.
No es intrínsecamente peyorativo. Depende del contexto, claro
Supongo que estaremos todos de acuerdo en eso.
Aquí se multa a la plataforma. ¿Se han pasado por Twitter? Lleno de continuas amenazas y vejaciones cargadas de odio. Y cuando hay repercusiones, son al usuario, no a la plataforma.
El PP se le queda a la izquierda.
Vamos que encima de tocar los huevos tienen que pagarle todos la defensa. Y asi va el pais...
Era pa empapelarle la casa/barrio de pintadas "anonimas". Dejandole claro lo que es. Y encima hara al ayuntamiento borrarlas con el consiguiente gasto para todos...
Porque si echo cuentas... igual me da para un pellizquito.
Sólo hay que ir a cualquier vídeo político de Youtube para ver el odio de los pijo fachas.
Allí, las plataformas no son responsables del contenido de sus usuarios siempre y cuando se ciñan a ciertas reglas, como por ejemplo no modificar o editorializar el contenido. Algunos bienpensantes (twitter) lo han hecho, y la respuesta es que podrían perder estas protecciones.
Así que, sí. Deberían estar acojonados, aunque no por Menéame o España precisamente.
Tu ejemplo era más bien un chat.
Bien castigados están. Presuntamente porque hasta que no se acercó la sentencia no actuaron contra ese mal usuario. La libertad de expresión no es eso. No se puede permitir que la gente descalifique a personas tan honorables y buenas personas como el de la noticia en el que se le insultaba. El derecho a honor es intocable.
Lo que estoy de acuerdo es que los meros insultos no deben ser considerados injurias.
Pos igual...
Vamos, que los neonazis ya no campan a sus anchas en forocoches y eso es culpa de Soros, Bill Gates y el pato Donald.
www.meneame.net/c/18076516
#8 Si ese es el comentario por el que han recibido denuncia, veo que ni siquiera iba dirigido dicho comentario exclusivamente hacia el protagonista de la noticia.
Si de verdad se ponen, cierran mnm hoy mismo.
(lo cual haría a mnm fuerte)
No nos hagamos ahora los dignos.
www.youtube.com/watch?v=HXwPjtW-sP8
Pero decir hijo de puta ¿Qué ley incumple? De hecho es tan absurdo que se condena al medio y no al que realizó los insultos. En forocoches se condenó al usuario.
Lo que pregunto es si es responsable el propietario de la plataforma de los comentarios de sus usuarios. Y mi opinión es que no siempre y cuando los propietarios actúen y eliminen ese contenido en cuanto tengan constancia de ello, como ha sido el caso en ambas plataformas. Ahora, que si tienen constancia y no lo eliminan son corresponsables.
Y no acepto ese comentario de “entre que dos posiciones pretendo estar” cuando la realidad es “entre que dos posiciones QUE YO NO HE DEFENDIDO Y TE RETO A DEMOSTRARLO me quieres poner tú “
El PSOE es un partido de izquierdas eurosociata socioliberal. Lamentablemente tuvo durante muchos años a gentuza del sector Felipista que casaban más en Alianza Popular que en el PSOE y que no desmantelaron el partido entero porque no les dio tiempo a hacerlo porque si les hubieran dejado 5 añitos más el PSOE no hubiera visto llegar el año 2000 y hoy "la izquierda" serían Cuñadanos.
Ya he explicado varías veces mi opinión al respecto sobre cuándo el propietario es corresponsable y cuando no, creo que estamos todos de acuerdo en eso.
Un insulto puntual, calumnia o difamación si nadie ha pedido su retirada, es una cosa, pero cuando algo es deporte popular consentido, pues ojo porque va a traer consecuencias antes o después.
Lo que no entiendo es la manía que hay en Menéame de hacer esas cosas cuando resulta que la mayoría de los políticos dan material de sobra para ser criticados con argumentos de peso.
Pero claro, lo fácil es el insulto y la mentira.
Creo que no.
En meneame, (creo que) se defendió que llamar a un personaje público hijoputa entra en la libertad de expresión, por lo que no entendían que debían borrarlo/censurarlo y por eso se fué a juicio (No me gustan muchas cosas de gallir, pero le reconozco su lucha por la libertad de expresión en internet y en eso le echaba huevos).
Publicar datos personales es un delito (no es interpretable, no es libertad de expresión), y por supuesto, si lo hubiesen borrado y se hubiese baneado al usuario.
www.meneame.net/c/18070516
Iturgaiz llama "hijos de puta" a los que pitaron el himno
www.elplural.com/politica/un-eurodiputado-del-pp-llama-hijos-de-puta-a
El concejal del presunto chantaje en Torrelodones: "En el PP hay auténticos hijos de puta"
www.elplural.com/politica/concejal-chantaje-torrelodones-pp-angel-vina
Ignacio González: "Rajoy es un tío con complejos y un hijo de puta; quiere superar a Franco en la Presidencia del Gobierno"
www.publico.es/politica/ignacio-gonzalez-rajoy-aguirre-hijo-puta.html
El portavoz del PP de Pontevedra llama "hijos de puta" a los medios
www.libertaddigital.com/nacional/el-portavoz-del-pp-de-pontevedra-llam
PP de Arganda del Rey - "¡Asesinos, cabrones e hijos de puta"
www.facebook.com/watch/?v=622557934960127
Este es el decano que ha llamado "Hijo de puta" a Pedro Sánchez
www.dclm.es/noticias/88404/este-es-el-decano-que-ha-llamado-hijo-de-pu
Un concejal de Vox del Ayuntamiento de Madrid: "Iglesias, eres un hijo de puta"
www.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana-7-junio_
La lista es interminable, sí, y solo tomando un subgrupo como el PP hacia otros. Del otro lado también hay un caso que recuerde "La escritora Maruja Torres llama "hijos de puta" a todos los votantes del PP".
¿Por qué no les pasó nada y aún hoy lo puedes leer? Pues porque no es ni siquiera una falta leve. ¿No será entonces que alguien está prevaricando? Pregunto.
www.meneame.net/story/fabra-insulta-diputado-alega-hijo-puta-frase-muy
He puesto buscar la palabra y claro, no lo ha detectado, ya estaba omitida.
#148 Corrijo, es el que dice #171 www.meneame.net/c/18070516
(lo curioso es que tiene pinta de ser el comentario más votado del hilo
Personalmente, como usuario, no estaba de acuerdo con "cosas" que decía, pero demostraba dándonos herramientas para divulgar blogs bastante más que mucha gente que luego ha venido a enfangar el invento, tanto usuario como no usuarios.
Yo he dicho que hijos de puta es un insulto, peyorativo, se usó como un insulto en aquel comentario y si aquí lo uso yo lo uso así menéame me sanciona. Por lo tanto es hipócrita lo que dicen en el texto.
Hijos de Turing a ver si empezamos a utilizar la ciencia del viejo Alan para saltar la censura.
Según la noticia:
" hay otro aspecto crucial que defienden desde la compañía y es el debate sobre si una plataforma como esta tiene capacidad para controlar todo lo que se publica y se comenta en ella, y si debería controlarlo"
Claro, es que lo que pretenden es que cierres los comentarios. Lo siguiente será evitar que publiques ciertas noticias.
(editado por admin)
Tener que loguearse para esto...