edición general
316 meneos
2023 clics
"Los talibanes los van a matar a todos": la verdad que Occidente quiere olvidar en Afganistán

"Los talibanes los van a matar a todos": la verdad que Occidente quiere olvidar en Afganistán

Los talibanes han prometido, en un comunicado hace un mes, que no pasarán a cuchillo a los ‘infieles’ y ‘traidores’ ‘colaboracionistas’ (“así nos llaman ellos”, explica Din). En el caso de Estados Unidos, las cifras de personas que han colaborado de un modo u otro con el contingente estadounidense son miles, que están esperando a que sus visas sean aceptadas. Biden ha asegurado que "no se dejará a nadie atrás", pero hay más de 18.000 solicitudes pendientes de responder en un proceso que se puede prolongar más de tres años.

| etiquetas: afganistán , talibanes , retirada , traductores
Comentarios destacados:                        
#16 #6 Totalmente de acuerdo, cuando los soviéticos intervinieron ante el llamamiento del gobierno legítimo de Kabul, los USA hicieron el más miserable de los boicots, adiestrando y dotando de medios a grupos terroristas talibanes. Nos metieron a todos en una era de terrorismo y guerra. Ahora después de intervenir, con menos legitimidad y menos saber hacer que los soviéticos en su día, queda aquello hecho un infierno.
Que pagasen los platos rotos los yankees sería lo justo, pero pdemos apostar que no pagarán su deuda. Lo tendrá que hacer Europa, o una parte al menos de esta dividida e inútil Europa.
«12
  1. #2 Los últimos tiene los mismos derechos que los primeros, se supone...

    No cambian los derechos a partir del décimo millón.
  2. Seguro que va Rambo a salvarlos de los comunistas.
  3. #2 Tal vez si dejamos de intervenir o esquilmar sus recursos, dejarán de venir.

    No se yo, llámame loco.
  4. #2 entre una cosa y otra, Occidente es en parte responsable de que esa gente quiera irse de su país.
  5. #6 ¿Quién es más loco, el loco o el que sigue al loco?
  6. #1 esta es la trama de Gran Torino.
    Aunque en la película de Clint , son los vietnamitas que salieron cuando cayó Saigon.
  7. #2
    Si dejamos de putearles y saquearles, y conseguimos que tengan trabajo, que llevarse de comer, sin violencia y esperanza de futuro; no vendrán.
  8. #5 yo no he esquilmado a nadie, ni quiero mantener a nadie
  9. #12 No claro. Ni has ido a la luna. Pero alguien ha ido en tu nombre y con tu dinero.
  10. Dejaron tirados a los kurdos, dejan tirados a los afganos y dejarán tirado a cualquiera después de usarlo.
  11. #5 Bueno tampoco creas, dejar un país como Afganistas a manos de unos follacabras como los talibanes lo que consigues es que la población salga por patas igual.
    Cosas de la globalización.
  12. #6 Totalmente de acuerdo, cuando los soviéticos intervinieron ante el llamamiento del gobierno legítimo de Kabul, los USA hicieron el más miserable de los boicots, adiestrando y dotando de medios a grupos terroristas talibanes. Nos metieron a todos en una era de terrorismo y guerra. Ahora después de intervenir, con menos legitimidad y menos saber hacer que los soviéticos en su día, queda aquello hecho un infierno.
    Que pagasen los platos rotos los yankees sería lo justo, pero pdemos apostar que no pagarán su deuda. Lo tendrá que hacer Europa, o una parte al menos de esta dividida e inútil Europa.
  13. #15 Y quién ha creado a los follacabras? Usa. Y quién mantiene militarmente a los financiadores de los follacabras, Usa y Europa.
  14. #17 Los talibanes ya existían antes que llegaran los soviéticos y USA los armara.
    Hasta Alejandro Magno tuvo problemas con estos follacabras que vivían en las montañas del actual Afganistán y no lo solucionó hasta que no se casó con la hija de uno de los jefes tribales llamada Roxanna.
  15. #19 Mezclar tiempos preislámicos con después del islam (mínimo unos mil años de distancia) no tiene mucho sentido.
  16. #16 "gobierno legítimo" xD xD xD
  17. #2 esos al menos han trabajado para nosotros. y han estado con nosotros.
  18. eso con una invasión militar por todo lo alto se arregla. oh wait!!
    qué coño han estado haciendo allí tantos años??
  19. Recordar solo que a los talibanes los creó,, entrenó y armó EEUU
  20. La resistencia es fútil, todos serán asimilados.
  21. #24 Las tribus afganas llevan toda la vida viviendo ahí. Hasta el Islam que tienen tiene caracteristicas propias que vienen de la antiguedad como los Bacha Bazi.
  22. “vehículos destrozados a nivel de chatarra de desguace, materiales inutilizados para que apenas se pueden vender al peso… “

    Lol, chatarra dicen. Los Mujaidines se construían furgonetas con fuselajes de helicópteros sovieticos derribados.
  23. #16 los soviéticos se dedicaron a malmeter todo lo que pudieron en Afganistán hasta que el gobierno cayó.

    Omites que el primer ministro afgano que hizo el llamamiento a los soviéticos al poco de llegar fué asesinado por los soviéticos. Desestabilizando aún más el país.
  24. #19 No entiendo bien el comentario. Alejandro Magno, que iba por ahí conquistando, tuvo probemas con esas tribus. Es decir y lo que yo entiendo de tu comentario. Esas tribus ya estaban fatal en aquellos tiempos y siguen igual. Quizás hubieran estado tranquilinos si nadie hubiera ido a molestar.
  25. #5 Si solo fuera eso. En este caso encima los dejan con un grupo de ultra religiosos que seguramente quieran matarlos. Un chollo hoyga.
  26. #17 Taliban significa estudiante. Estos estudiantes estudiaron en las escuelas religiosas de Paquistan tras huir de la guerra en Afganistán.

    Cuando Afganistán le hizo reclamaciones territoriales a la recién nacida Paquistan, esta reaccionó montándole grupos terroristas para desestabilizarles.

    Luego le explotará a Paquistan en la cara, ya que los talibanes son mayoritariamente de etnia pastun. Y si quisieran montar un país independiente cogería un cacho de Afganistán y otro de Paquistan. Por lo que a Paquistan tampoco le interesa de los talibanes ganen y se acabe la guerra.
  27. Pues el gobierno afgano anterior aguantó casi 3 años de guerra cuando se fueron los soviéticos. Quizá dura más de lo que se piensa alguno.
  28. #30 por definición, la mayoría de población vive en el mismo sitio ... Pero estábamos hablando de extremismos. Poner como extremistas a poblaciones antes del islam o incluso en la edad media, no tiene sentido. El extremismo follacabril está agotado a unas fechas concretas.

    Que igual querías decir que son guerreros y el terreno es propicio para defenderse. Si era eso, 100% de acuerdo.
  29. #27 Lo que estuvieron haciendo fue exactamente lo que fueron a hacer. Saquear el país y montarse una muy buena campaña de marketing/propaganda internacional con lo de la guerra contra el terrorismo para justificar todas sus mierdas geo-políticas.
  30. Básicamente cuando dicen "occidente" deberían decir anglosajones y escandinavos.
  31. #5 ¿qué recursos tiene Afganistán? ¿Opio? Ya había talibanes antes de entrar EEUU y seguirán después de que se vayan. Y los talibanes y demás integristas son el problema original. Mientras haya dictaduras y guerras habrá refugiados.
  32. ¿Cuánto llevan los EE.UU ocupando el país? Sencillamente no se quieren ir.
  33. #40, #17 Fue EE. UU. En su afán de desestabilizar a la antigua URSS quién creó a los talibanes (y no lo digo yo, lo reconocieron ellos mismos hace bien poco). No existían antes de los 70, y al final es algo que se ha ido de las manos, jodiendo las sociedades árabes que no estaban tan atrasadas y de paso, salpicando de terrorismo a Europa por pura proximidad.
  34. #35 Estás seguro? Tenía entendido que significa algo como "burro" aquí.
  35. #30 Llevan desde los tiempos de Alejandro Magno pero segun tu ahora es cuando la poblacion huye de ellos gracias a la globalizacion.
    En la antiguedad si que se tomaban el control de fronteras en serio, no como ahora.
  36. Todavia me acuerdo del no a la guerra por el que llego zapatero al poder.
    Pena no darme cuenta antes de votar por primera y ultima vez al Psoe que aquel no a la guerra se referia a la guerra de iraq, la que si gustaba fue la de afganistan
  37. #37 me da a mi que el follacabrismo, la sumisión total de la mujer al hombre, la hablación de clitoris, y gran parte del extremismo que asociamos al islam ya estaban implantados por esos lares mucho antes que apareciera el islam.
  38. #42 No es que no existieran, el integrismo religioso siempre ha estado ahí, pero había perdido mucho poder. La "solución" que se encontró al "problema" de que estas sociedades progresasen, pero no como "necesitábamos" (occidente) fue reforzar y financiar a los integristas.

    Y, a pesar de saberlo, de saber que es una puta locura digna de lo más reprobable de la sociedad, lo hemos vuelto a hacer en Siria hace 10 años, financiando y armando a los "opositores democráticos".
  39. #2 ¿Límite a lo miserable que es tu comentario? Parece que no.
  40. #12 Mira como se hace trampas al solitario.

    Él no ha esquilmado a nadie en primera persona pero luego habla de mantener a gente como país.

    Tranquilo que no te van a meter a nadie en tu casa a que lo mantengas. Lo vas a mantener con tus impuestos igual que se pago con tus impuestos ir a esquilmar al personal.
  41. #48 Afganistán estaba progresando antes que los soviéticos le invadieran, primero con la monarquía y luego con la republica. El país estaría hoy muchísimo mejor si no lo hubiesen hecho

    La idea de culpar totalmente a USA sin mencionar ni de pasada a Paquistan hace tu argumento incompleto.
  42. #16 La URSS no acudió en ayuda del gobierno legítimo de Afganistán, sino que dió un golpe de Estado. Comandos soviéticos mataron al presidente de Afganistán e invadieron el país.

    Leed un poco más de historia.
  43. Otro país en el que entran los norteamericanos lo destrozan y se van, pero alguno aún creerá que en Afghanistan ahora se vive mejor que cuando llegaron…
  44. #42 Sectas combatientes musulmanas han existido desde la creación del Islam. Grupos como los talibanes existían antes de la creación de EEUU. Y seguirán existiendo cuando se vaya EEUU de allí.
  45. #12 Pues bien que te mantenemos a ti.
    Para registrarse en menéame hay que tener 14 años. Me niego a pensar que estamos tan mal como sociedad para que un adulto ponga un argumento de mierda como ese...
  46. #39 ¿Finlandia tiene más culpa de esto que España?
  47. #6 Díselo también a los franceses en África...
  48. #51 Será incompleto, pero no erróneo. "Antes en manos de los integristas que en manos de los rusos o cualquier otro" ha sido el modus operandi. De hecho, "hemos" hecho todo lo posible por cargarnos los gobiernos laicos de la región mientras seguimos manteniendo buenísimas relaciones con los integristas que nos siguen la corriente.

    Tendemos a culpar al islam del integrismo cuando éste ha sido alimentado, financiado, armado y protegido por "nosotros" y tendemos a "lavarnos las manos" no aceptando nuestro papel en el proceso.
  49. #30 De hecho el burka diría que viene de esa zona y es un elemento pre-islámico.
  50. #18
    En tu comentario te contradices. Si hemos salido adelante es porqué hemos esquilmado y/ó comprado sus recursos (mayoritariamente en manos de grandes conglomerados internacionales) para producir productos manufacturados y luego un excedente venderselo. Y la cuestión no es alimentarlos, sino que sus sociedades puedan producir productos y alimentarse y así no tengan ganas de venir. Y no hablo de deslocalizar aqui para que crezcan ahí nuestras empresas como ha pasado en China y nos vendan luego ellos.
    Si no eres capaz de ver eso, pierdo el tiempo.
  51. #18 piensa en que todo tiene un pasado que afecta al futuro. En África y Oriente Medio, piensa en el esclavismo, las colonias españolas, francesas, británicas, las manipulaciones a los gobiernos para quedarse con sus minerales, con su petróleo, etc.
    No es tu culpa a nivel individual, pero Europa y América tienen una responsabilidad por las situaciones ahí
  52. #5 Cómo si Europa fuera la niña perfecta...

    #12 En base a tus decisiones, lo estás haciendo, de una manera u otra.
  53. #52 A qué bando lees tú? recomiendas solo leer a uno? crees que leyendo historia obtienes una descripción de la realidad?
    por qué lees historia? para qué mandas leer historia?

    No es historia, son historias.
  54. USA y sus desechos.
  55. #44 aquí son muy de historia pop.

    Pensar que la gente de un lugar y sus vecinos tienen voluntad e intereses propios les hace explotar la cabeza.

    Todo se tiene que explicar en una frase entre USA, la UE, Rusia y China.
  56. #22 Muy bien, pues ese es tu criterio. ¿Te lo aplicarás a ti mismo llegado el caso? La vida da muchas vueltas.
  57. #28 para luchar contra la unión soviética. Se les fue de la mano, pero en parte consiguieron sus objetivos.
  58. #2 a todos no. Pero quizás aceptar a los que tu país les ha invadido, vendido armas a talibanes y abandonado cuando estaba todo un puto caos, estaba bien
  59. #22 si tú eres gente de mi país, prefiero aceptar a un refugiado cualquiera aleatorio antes que a tí
  60. #69 la unión soviética entro en afganistan invitada por el gobierno legítimo de la nación.
  61. #32 Omites que el primer ministro afgano que hizo el llamamiento a los soviéticos al poco de llegar fué asesinado por los soviéticos. Desestabilizando aún más el país.

    ¿Quién te ha contado esa historia? :shit: Así es que es normal que seáis #fachas, con las bolas revisionistas que os calzan vete a saber quién y vete a saber dónde.

    #52 Cuéntalo bien, no manipules ni revisionees la Historia: el "presidente" era un puto golpista que había dado (él sí) un Golpe de Estado y asesinado al Presidente socialista, mandado a la mierda a la URSS y corrido a echarse en brazos de los follacabras pakistaníes y del vaquero nazi USA, con la total oposición del Consejo de Gobierno de la República, amenazado de muerte.

    La URSS entonces llegó, en ayuda de su Gobierno amigo y aliado secuestrado por un tirano, cogió al tirano, le voló la cabeza como debe ser y muy bien hecho y restauró la democracia.

    Cuando ves las leyes del Gobierno Afgano de Taraki, socialista, alucinas de lo avanzado y "europeo" que era para su época y su sociedad: salario mínimo, liberación de la mujer en todos los aspectos incluido no llevar velo, educación obligatoria para todos los niños, reforma agraria, separación del Islam y el Estado, prohibición de cultivar opio...

    ¿El "gobierno" de Amin, el amigo de USA y UK y Pakistán que dió el Golpe de Estado y al que tú te refieres como "presidente"? Pues todo lo contrario a eso, más follacabrismo y más amor a los Talibanes.

    Y aún se pregunta la gente en Europa en el siglo XXI por qué están tan atrasados los #moros. Preguntadles a USA y UK, que lo saben bien.
  62. #16 Lee un poco anda…

    Afganistán declaró su independencia a principios del siglo XVIII y mantuvo un régimen monárquico hasta 1973, fecha en la que se estableció la República de Afganistán, hasta que en 1978, la Revolución de Saur de inspiración comunista estableció la República Democrática de Afganistán.

    La intervención de la Unión Soviética en apoyo del gobierno comunista, dio inicio a la guerra de Afganistán (1978-1992), contra la guerrilla islámica, que recibió el apoyo de Estados Unidos, Arabia Saudí, Pakistán y otras naciones occidentales y musulmanas.

    En 1989 los soviéticos se retiraron, pero la guerra civil prosiguió hasta que en 1996, los talibanes establecieron el Emirato Islámico de Afganistán basado en su interpretación de la Sharia.
  63. #72 Claro, claro. :palm:
  64. #38 Ilústranos: ¿Qué había de valor en Afganistán? ¿qué se han llevado de allí?
    ¿si es tan valioso, porqué se van?
  65. #9 Ahora mismo hay una serie (mala) sobre un traductor afgano. United States of Al, creo que se llama.
  66. #44 Taleb es estudiante en árabe y talibán es el plural.
    Los nombres que eligen son muy anodinos. Al Qaeda es la base, Al Shabab la juventud y así.
  67. #14 Acuérdate también de los vietnamitas del sur, cubanos de bahía cochinos, a los somalíes a principios de año, etc...
    Como anexo, también a España contra Marruecos en los últimos enfrentamiento en los que o se puso de lado(incidente isla Perejil) o apoyó a Marruecos yéndose de maniobras con ellos después del último incidente, aviso a navegantes
  68. #5 pues alguno aún quiere recuperar Al-Andalus...
  69. #13 Dinero robado para ese menester
  70. #57 En África ahora está de negocios esquilmadores China, la nueva potencia mundial...
  71. #9 Muchos se salvaron por los pelos, enbarcándose en cualquier cosa que flotara y siguiendo a la flota de EEUU. Y aún así muchos países no querían dejarles desenbarcar.
  72. #22 Pues mira yo estoy con #71. Así que por mayoría democrática hemos decidido que te pires a Afganistan que preferimos un refugiado afgano que a ti.
  73. #77 ¿Qué había de valor en Afganistán? ¿qué se han llevado de allí? Opio

    Afganistán, la fábrica mundial del opio
    www.eldiario.es/internacional/opio-droga-afganistan_1_1157429.html

    Afganistán, el imperio del opio
    www.lavanguardia.com/internacional/20180906/451664017938/afganistan-ex


    ¿si es tan valioso, porqué se van?
    Pérdida del control territorial (ver imagen) necesitarían otra guerra (con su gasto económico y de vidas asociado que ahora EEUU no puede permitirse si quiere centrarse en China)  media
  74. #83 Cierto es. Pero pensaba en las intervenciones militares que han llevado a cabo los franceses los últimos años en Mali o Chad (más todas las anteriores).
  75. La realidad supera a la ficción, ni en series como Juego de Tronos se han cometido tanta traición y atrocidades como en Irak.
  76. #73 Qué democracia?

    La URSS no era una democracia, ni instauró la democracia en Afganistán.

    Intento instaurar una dictadura comunista a una sociedad que no creía en socialismi. El resultado fue la derrota militar de la URSS ante la insurrección generalizada del pueblo afgano.

    Igual que ha pasado con EEUU, el intento de instaurar una sistema democrático liberar va a fracasar en Afganistán, porque es algo que la mayoría de la sociedad afgana no cree.

    Los talibanes ganan porque tienen un montón de apoyo en su pueblo, que es muy religioso y conservador.
  77. #68 Si vas a mencionar la wikipedia, enlaza algún artículo.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Operación_Tormenta-333

    La URSS trataba a Afganistán como una colonia, colocando y sacando presidentes según sus intereses. Igual que hace EEUU.

    No vengáis con la idea que la URSS fue a salvar los afganos.
  78. #45 En la antigüedad un pastor o agricultor no conocía que existía un imperio romano donde te daban pan gratis y tenía una ley un poco más justa que su basura trival.
    Se pensaba que su mundo era su pueblo e ya y sufrir una tiranía déspota era lo que le tocaba en esta vida.

    Ahora hasta el pastor más perdido en los montes de Afganistán conoce que en Europa los únicos barbudos que hay son los hípster. Y si un talibán rico se fija en tu hijo no lo convertirán en un esclavo sexual.
  79. #47 pero la diferencia con respecto a otras poblaciones del entorno no era tanta. Lo que hace que se hable de extremismo es el contraste...
  80. #5 Si intervenimos por que intervinimos, si ignoramos por que ignoramos. Os queresia aclarar de una vez¡¡ pareceis el perro del ortelano.
  81. #1 Los americanos tuvieron muchos problemas con espías infiltrados como traductores en Irak, así que al final casi todos los ejércitos, incluida españa, utiliza traductores que sean miembros del ejército. Claro, aquí tenemos soldados que hablan árabe, aún en su dialecto magrebí supongo que se pueden hacer entender en Irak, pero a ver qué soldado español te habla pashtun...
  82. #8, #21 Buena cita de Obi Wan Kenobi. La cuestión depende si el que sigue al primero lo hace por convencimiento o veneración o si por el contrario lo sigue para seguirle la corriente...8-D  media
  83. #86 Dame una sola mención sobre EEUU llevándose el opio, por favor. Por ahora sólo has lanzado ideas sueltas e inconexas.
  84. #73 a ver @supercinexin ¿que sentido tiene que mientas y niegues que al primer ministro afgano Hafizullah Amin lo mataron los soviéticos?

    Si esta por todo internet. Tu mentira no va a andar nada. A poco que alguno lo google te van a pillar ya todo el resto que escribas no se lo van a creer.
  85. #73 Una cosa es que digas medias verdades como en tu 5o párrafo. Porque no le dio tiempo a implementarlas ya que con una agenda tan radical desestabilizó el país. Y que favorecía a una etnia por encima de las otras.

    Pero entre medias verdades y directamente escribir cosas falsas hay un trecho.
«12
comentarios cerrados

menéame