#80 Eres un tio listo. Si puedes mira las imágenes de miembros del govern votando.... Marta rovira,anna gabriel, rufian . Verás como iban con mucho cuidadito... 1 colega mosso ya me explicó 2 dias antes que no iban a intervenir las urnas, sabiendo que muchas ya estaban en los colegios y que habian pactado las intervenciones con el govern a entregar unas cuantas con pocos votos. Aqui todos,policia, mossos... Se limitaron a cumplir órdenes y el escenario fue el mas probable.
#78 Todo depende de lo que entiendas como prioritario. Si crees que el derecho a mantener la integridad territorial de España está por encima del derecho a decidir de los pueblos que la forman. Vale, es legítimo. Y además nadie duda que la constitución española no lo permite.
Lo que no entiendo es que clase de país se construye a medio y largo plazo, asumiendo que hay comunidades que no quieren pertenecer a España y están obligadas.
Al final eso es una debilidad importante. Vas a tener un enemigo dentro que cuando tenga la oportunidad te va a devolver el "favor".
#11 Todos hacen el discurso para sus correligionarios. Como el que hemos visto estas semanas, por partes de unos, bla bla bla bla bla democracia!!! los otros bla, bla, bla, bla, bla democracia!!!.
#92 sobre esto que dices, acabo de poner otro comentario en otra parte: el tema de los "tiempos". No tengo claro en contra de quien juega todo esto de alargar los tiempos tanto como se está haciendo. Pero la encuesta que pones tú parece indicar que perjudica a JxS
Bueno, el video de lo que dijo el 2012, si realmente lo dijo con esa intención precisamente va a conseguir lo que quería, porque medidas como ésta, planeadas o no, con conspiraciones o sin ellas, con engaños o sin ellos, lo que consiguen al final es fabricar independentistas.
#72 ¡Es que las manifestaciones sobre un referéndum pactado quedan ahí! Necesito saber más:
1. ¿Se pretende hacer una Ley de Claridad como la canadiense previamente?
2. Si se hace un referéndum, ¿es para cambiar la Constitución en el marco de una legislatura constituyente o solo para tratar el tema que exigen los independentistas? Porque digo yo que los catalanes que quieren referéndum y no la independencia, lo quieren para algo, ¿no? Como por ejemplo, cambiar el encaje de Cataluña en la Constitución. ¿En qué consistiría cambiar este encaje? ¿En crear más diferencias entre españoles?
3. ¿Por qué tengo que pensar que Pablo Iglesias estaría a favor de que Cataluña permaneciera en España, como él mismo dice, cuando él mismo también grita "Visca Catalunya lliure i sobirana" en sus mítines allí?
Es que veo cosas que no se explican bien, solo es eso. A día de hoy estoy confundido.
#58 Voy a empezar a identificar a los tontos que me voten negativo puramente por motivos ideológicos. Aquí tenéis al majo de @juanplp ¿Puedes iluminarnos y decir por qué votas negativo mi comentario? ¿He incumplido alguna norma, faltado al respeto, promovido odio? ¿O símplemente quieres censurar algo que te ha escocido? Venga, sé sincero. Un besote.
#24 los medios están igual de comprados ahora que hace dos años. Si podemos pierde 20 escaños echar la culpa a los medios comprados es no querer reconocer la causa de la perdida ya que esos 20 escaños antes los tenía.
#87 Si... o no, que se yo. Podrían suspender la aplicación. Pero sí que dijo que declaraba la independencia. Suspendida o no yo diría que tendrá que estar declarada. ¿Pero si es así por qué quiere dialogar con un gobierno extranjero teniendo tantas cosas que organizar primero en su propio país?
En fin... que a los independentistas les tomaron el pelo.
#22 no me alegro, me decepciona habiendo sido votante suyo. Y me decepciona más porque está contribuyendo a la polarización de esta mierda y a qué el PP saque mayoría absoluta en las próximas elecciones generales.
#1 dice "hacer explotar la coyuntura para explotar lo que pueda explotar". Este hombre es la tipica persona que dice si a todo y por dentro es el mas radical.
#113 Negativo por el ataque gratuito a los que no ven o leen lo que tu quieres y no llegan a las conclusiones que tu quieres, un poco fachilla pareces, ¿Te vale la explicación?
PD: El de ahora es por lo de "tontos"... Aún así... voy llamando a la #buambulancia. besotes!
#86#79 ¿Un partido de izquierdas tiene necesariamente que ser pro-nacionalista? No hay nada que genere más diferencias entre las personas que los nacionalismos.
Más bien parece un golpe de estado de ERC a Convergencia. Creo que ha sido la única forma de que desapareciera del mapa político y ahora ERC será la formación más votada. Ya veréis como se suavizan las cosas con ellos en el poder.
#41 hace días que no pasas por aquí no? Se ve que se aburrian en los foros de la derecha rancia y han venido todos en masa. Se habla incluso de cambiar el nombre por facheame
#96 Yo de los de Jxsi, creo (Es mi opinión personal) que su objetivo último siempre ha sido un referéndum pactado o conseguir más autogobierno (sí ya se que suena raro) y por eso no acaban de dar el paso del a DUI.
De ahí, el primer paso era crear un caldo de cultivo que radicalizara a la gente, ver cual era el tope del independentismo que "parece" (tampoco lo sabemos seguro) que está entre 2 y 2,5 millones de personas, han ido paso a paso, y teniendo al gobierno del PP enfrente les ha salido la jugada perfecta.
Sin embargo creo que el 1-O superó sus expectativas, por la reacción del gobierno, y de la posibilidad de intentar forzar un referéndum pactado, se ha pasado por parte de la gente a una DUI sí o sí, que encima va avalado por la CUP (que al ser anarquistas les da igual salir de la UE o del EFTA).
Creo que Jxsi son conscientes que con una DUI no van a ninguna parte y que la única forma de conseguir la independencia (lo de más autogobierno quedó atrás) es que de alguna forma se fuerce desde la UE (cosa que de momento no ha pasado) a un pacto para un referéndum que ahora mismo sería totalmente propicio para ellos, de ahí que lleven años de cultivo ayudado por el continuo desprecio del PP hacia Cataluña.
Ahora se encuentran en una situación que unos aplican el art 155, por el otro lado se les exige la DUI pero ellos saben que ninguna opción es aceptable.
Unas elecciones nuevas en la Generalitat dejaría un marco similar que al de ahora excepto que el partido que llevaría la voz cantantes sería ERC y no el PdeCAt (por eso se niegan a hacerlas), lo cual me lleva a preguntar que sentido tiene que esto lo pida el Gobierno. A no ser que quieran usar la ley de partidos para ilegaliza los independentistas lo cual sería una prueba más del talante del PP/PSOE/C's ante los retos políticos.
PD. La resistencia civil que se van a encontrar en las instituciones catalanas, espero que no lleve a más imágenes de violencia.
#117 Joder, has empezado con un clásico como "el batacazo de Podemos va a ser bestial" para luego seguir con un no menos mítico "el PP va a sacar mayoría absoluta gracias a Podemos". Creo que os tienen que renovar el ideario.
#83 a cual? a Podemos? pues si, muchos se iran del PSOE a Podemos... y muchos mas no votarán a nadie y muchos otros irán de Podemos al PSOE en cuanto empiecen a bombardearte con la idea de que el PSOE es el unico partido que no es jodidamente radical, el partido del centro, de la moderacion, la estabilidad, etc. Cuando te vendan que Pedro Sanchez limpió el PSOE de corrupción y por eso le hicieron la cama, cuando aparezca como el único con capacidad para negociar, cuando te bombardeen con esas ideas una vez y otra y otra en ese momento el control pasará del PPSOE azul al PPSOE rojo y tendremos bipartidismo para otras 2 o 3 legislaturas.
#87 Cuando dijo "asumo el mandato de declarar la independencia" era como decir "asumo la responsabilidad de declarar la independencia". Es decir, aceptaba hacerlo (aunque no dijo cuando). Lo que pidió que suspendiese el parlamento era su responsabilidad de declarar la independencia.
#30 Pues sí, sin el tema catalán el PP no habría ganado las últimas generales y los de CiU (por mucho que se cambien de nombre) no habrían ganado las autonómicas.
Vamos a tener facherío español y nacionalistas catalanes enloquecidos para muchos años más.
#47Tengo varios conocidos que votaron a Podemos que no van a votarle tras las incongruencias de este asunto <-- Más bien tienes a varios conocidos que votaron sin saber cuál era la postura de Podemos respecto a esto, que no ha cambiado un ápice desde hace eones.
#76 el problema mayor del independentismo, con esto coinciden muchos amigos catalanes, es que no tienen ni idea de economía. Su estrategia se ha basado en los argumentos de Xavier Sala i Martin, un economista de mucho prestigio pero que a menudo olvida como funciona la politica en realidad. Todo el argumentario de que no pasaría nada con la independencia se basa en parte en sus análisis, que analizados racionalmente son irrebatibles... pero no tuvo en cuenta que todo el establishment madrileño tenía policias, tribunales y trato de favores entre dirigentes europeos.
#14 ellos con lo que sueñas es ver al ejercito carro de combate en vanguardia entrando en barcelona pasando por encima de los pacíficos via andantes, un héroe tipo tiananmen, pero en catalan, matires de la causa caídos por la bota opresora..
#65 Un doble combo brutal. Dos parásitos que trabajan juntos, cada uno de su forma particular, ayudándose mutuamente para alimentarse del huésped. Aunque pensándolo bien esto lo llevan haciendo los poderosos desde el principio de los tiempos.
Corralito financiero, aviso de las empresas con el cambio de sede, ralentización de la inversión, discursos de todos los países Europeos en contra de Puigdemon.
Se está creando un clima económico bastante malo en la Comunidad autónoma, esperemos que esto no llegue a que empiecen los tiburones a despedazar la comunidad y el País.
#134 "todo el establishment madrileño tenía policias, tribunales y trato de favores entre dirigentes europeos."
al contrario que tú, no pienso para nada que la fuga de empresas esté en nada influída por el gobierno central. Sin dar nombres, conozco a dos personas que están en dos consejos de empresas que han desplazado su sede social estos días. Y estos movimientos (y otros que no han realizado) los tenían planeados desde hace años: muchas empresas catalanas tienen, al margen de la opinión pública, bien diseñado un plan de contingencia para salvar los muebles si esto de la independencia se va de madre. Las empresas sólo tienen un objetivo por definición: sobrevivir. Te aseguro que si mañana no les compensase estar en España, ya podría Rajoy decir misa. Así que todo lo que está pasando con las empresas en Cataluña no es más que una bajada a la realidad.
#139 se la suda, solo les queda el camino de continuar hacia la independencia porque por muy duro que sea siempre sera mejor que soportar la venganza gitana que le estan preparando los de la gurtel.
#114 el ataque mediático es acumulativo como dice #127 porque cuanto más se incide en un concepto y a través de más frentes, más se justifica una idea. Hace dos años el ataque mediático se media en meses, ahora se mide en años. Ahora no solamente cala la idea de que Podemos es muy malote, como todos, sino que además del PP no se dice ni mu en TVE1 o cadenas privadas que se cobran favores.
#97 Ambos juegan a alargar los tiempos, se ve claramente.
Por otro lado, realidades tangibles hay muchas. También el gobierno declaraba una semana antes que el referendum no se iba a celebrar, que era una fantasía, y se celebró.
Ambos presidentes han fracasado. Ambos están atrapados en sus propios errores y no saben cómo escapar. Sólo les queda la huida hacia delante, pero ambos se dan cuenta de los peligros, y no se sienten cómodos.
Realmente ninguno de los dos controla ahora mismo la situación; lo que acabará decantando el tema será la resistencia civil cuando se imponga realmente el 155. Si hay mucha, aparecerán imágenes en los medios de todo el mundo y España se verá muy presionada para dialogar. Si hay poca, Rajoy irá tirando unos meses hasta las elecciones autonómicas, y entonces Dios dirá, pero probablemente vuelva a ganar el independentismo, y otra vez estaremos en una situación de conflicto.
#45 pues yo creo que va a ser al contrario, los que estábamos asqueados del PPSOE votamos a Podemos para buscar alternativas, no el partido del chichinabo que según sopla el viento dice algo o no.
El discurso antinacionalista puede ser centralista.
Puedes luchar por un país cohesionado sin ser facha o separatista.
Y los que vemos que lo de cataluña es un postureo de oligarcas controlando a la población nos da asco pableras, el derecho a decidir ridículo, y franco.
#126 el PP le va a deber su mayoría absoluta a la polarización del conflicto. Y Podemos con su absurda defensa a ultranza de estos fanaticos de la mentiría y la manipulación, desde luego que ha aportado mucho. Podemos a mi pesar y al de muchos de sus votantes se ha convertido en el paga fantas del independentismo más rancio y casposo.
#148Podemos a mi pesar y al de muchos de sus votantes
Cada vez que alguien intenta hablar por el resto de votantes de un partido pierde toda la credibilidad y dejo de hablar con él. Suenas a doctrina que tiras patrás'
#7 En mi opinión, muy personal por supuesto, varios son los motivos que hacen que no vote a Podemos: Otegi preso político, loas a Fidel Castro cuando muere, Bodalo otro preso político, escraches varios de los que no le he visto pedir perdón (Rosa Díez por poner un ejemplo), etc. Éste con el tema de Cataluña es otro a añadir. Aunque los anteriores son más de carácter moral que ideológico.
#152 yo solo hablo por gente de mi círculo que así lo está expresando en nuestras reuniones. Las encuestas también van dando pistas. No creerás que la sangría en las encuestas es gracias a lo bien que está siendo recibida su política nacional. O que se debe según tu tesis?
#157 Y dale. Ahora hablas de sangría en encuestas sin mostrar ninguna encuesta. Estás a nada de que te ignore, en serio. Deja de ser tan falaz. No me gusta perder el tiempo.
#77 hasta ahora tiene el apoyo de la mayor parte de la comunidad internacional, posicionándose en contra los esperables hiciera lo que hiciera.
Twitter y r/worldnews no es la comunidad internacional.
#3 De verdad hay que estar muy cegado para ver que Tardá "QUIERE" el 155 y no para entender lo que intenta decir tras las palabras, básicamente que es una PÉSIMA ESTRATEGIA PARA EL PP.
Es más recomiendo el programa completo.
No gente no. Los indepas no quieren 155, dicen que eso hará más indepas..hay que ser ciego para no verlo cojones.
Mania que tenéis de achacar lo belicioso a los catalanes y no a quienes llenan de GC las calles y encarcelan a gente por ideas polticas...y no cojones no soy indepa.
#2 Un partido político tiene que posicionarse en este tema, y tendría delito posicionarse con el Gobierno con todas las barbaridades que llevan haciendo en este y en prácticamente todos los asuntos del estado, desde corrupción hasta medidas políticas.
También se posiciona en contra de las actuaciones del Govern, pero claro, eso no cuadra con la imagen de rompe-España comunistas que les han asignado los políticos y medios, así que de eso no se habla.
#22 Es así, tristemente estamos en un país donde los tontos aplauden con las orejas al PP, PSOE y a Ciudadanos por la política contra Catalunya (cuando realmente con el 155 no se va a solucionar nada a medio plazo, la sociedad catalana no va a cambiar de opinión a la fuerza, mas bien al contrario), y se critica al único partido que ha mantenido una postura coherente y mínimamente dialogante. Supongo que son los mismos que piensan que la educación a los niños funciona mejor a base de hostias. Psicólogos visionarios.
Mientras tanto, el partido más corrupto de la historia liquida el fondo de pensiones, perdona 40.000 millones de euros a los bancos, el paro sigue por las nubes, pero aquí paz y después gloria. Eso no es importante, lo importante es pasear la banderita.
#22 bueno, ten en cuenta que parte de la culpa de la inestabilidad que estamos viviendo es por los que votais a partidos populistas, normal que nos preocupemos, ahora que todavía podemos opinar.
#171 No creía que un ser humano podía demostrar ser tan tonto de tantas formas distintas en una sola afirmación. Felicidades, creo que eso supone algo.
Rajoy ha caído en todas y cada una de las trampas que les ha tendido el independentismo
1. Mandar policías a los colegios electorales
2. Encarcelar políticos
3. 155
Si antes el independentismo era un 20-30% ahora está más cerca del 50% + 1 que busca el independentismo
Lo peor de todo es que con todo esto además nos queda Rajoy para mucho, porque él es el segundo más beneficiado con todo esto
#159 ok. No te preocupes convencerte no es mi guerra. Asómate a cualquier medio: eldiario.es por ejemplo y mira las últimas encuestas de intención de voto. Te nombro este diario por no ser sospechoso precisamente de ser conservador. No te enfades hombre. Un saludo.
#7 Cómo se os notan los colores y las maneras, cualquier excusa es buen para repetir vuestro mantra.
Ahora lo más reseñable del vídeo va a ser que estaba invitado a ese programa cuando aún ni existía Podemos, no lo que dice el protagonista del fragmento.
Yo lo estuve viendo unos minutos, y puede que fuera por eso, (el poco tiempo que le dediqué), pero me pareció vergonzoso cómo engañan a los demás (doy por hecho que no se creía las tonterías que estaba diciendo, que sólo hacía su papel)
Me pareció un insulto a la inteligencia de los catalanes que quieren la independencia. Bueno, en realidad a la inteligencia de cualquiera.
#175 Pues venga, como se te ve con ganas, voy a demostrar que eres un mentiroso y un manipulador. Ya huele mal cuando, en lugar de mostrar las encuestas, pides que las busquen los demás. Da igual, me pillas con tiempo libre. He hecho una búsqueda y he encontrado varias encuestas, siendo la más reciente esta de aquí (justo me has recomendado tú este medio):
Joder, pues va a ser que un 2,5 % no es ninguna ostia y entra perfectamente en las fluctuaciones anuales que tiene cualquier partido. Venga, inténtalo otra vez.
#22 Quizás, por lo menos en mi caso, por ser votante de Podemos...y no es que no vaya a votarles en las próximas.
El problema estriba en que me parece que se esta metiendo en muchos fregaos que no le convienen...es el caldo de cultivo perfecto para los que quieren hacer que parezca que son una panda de soviets que quieren romper España.
Sabemos que el poder establecido controla los medios de comunicacion, sabemos que el PP va a repartir en cuanto tenga la mas minima oportunidad, sabemos que quieren cargarse al tercer partido en votos de las ultimas generales...y parece que se estan diluyendo en polemicas sin sentido.
Como he dicho siempre...parece que no tienen ni puta idea de estrategia. Joder, vendete al pueblo, a los trabajadores, a la clase media...vende politicas sociales. Machaca continuamente tus logros en dichas materias y lo que quieres conseguir para el pueblo en general.
Olvidate de mierdas polemicas, olvidate de los fachas, "olvidate" de minorias...
Busca un puto frente comun, con 10 puntos basicos a arreglar y potenciar.
Sanidad universal
Educacion gratuita y de calidad
Paro
Justicia y Corrupcion
Infraestructuras y transporte publico
Medio Ambiente y renovables
Ayudas sociales
Industria
Seguridad
Consigue una buena base, atrae votantes, mantenlos y luego ya te podras preocupar de problemas y nichos especificos. Pero machaca con los problemas generales y tus pasos y propuestas para solucionarlos.
#66 Epa, que ha aparecido otro tonto al que hay que preguntar. ¿Por qué me has votado negativo, @olarcos ? ¿No has entendido la falacia? No te preocupes, dímelo y te la explico más despacito
#190 ¿Tanto te duelen los negativos? ¿Vas a perseguir a todos los que te voten negativo? No sabía que el Karma era tan importante para ti. No llores, que te voto positivo 7 u 8 veces, anda.
Ya que lo preguntas: Te he votado negativo porque lo que dices en el comentario es mentira. No hay falacia del hombre de paja en el anterior y en ése te permites el lujo de decir: no es que sea descortés, cortante o maleducado, es que lo que pasa es que digo la verdad y la gente no está dispuesta a asumirla. Falso.
Además en este me insultas veladamente al decir que me lo tienes que explicar despacito para que sea capaz de entenderlo. Fíjate si soy capaz de entenderte que veo los insultos y las formas que hay detrás de tus comentarios.
No te molestes en responder que tengo que rellenar un par de cartillas Rubio y no te voy a poder atender hasta después de haberme comido el pan con nocilla del recreo.
#131 Pues si no es tan difícil, podía haberlo aclarado.
Claro que a lo mejor es que quería ser ambiguo para que cada cual interpretara lo que quisiera...
#30 Esto es como cuando la ley de partidos por el kale borroka. En su momentó pensé que se liaría una muy grande.
Y la realidad es que no pasó nada.
Por que la gente ya estaba cansada de movidas. Movidas que no aportaban casi nada a su modo de vida.
Ahora pasará lo mismo. Veo que ya hay cansancio en las filas indepes.
En cuanto se pongan duros el personal abandonará. Nadie se va a jugar su modo de vida por quimeras que no le van a aportar nada en su día a día.
Lo que no entiendo es que clase de país se construye a medio y largo plazo, asumiendo que hay comunidades que no quieren pertenecer a España y están obligadas.
Al final eso es una debilidad importante. Vas a tener un enemigo dentro que cuando tenga la oportunidad te va a devolver el "favor".
La CUP hace teatro porque el plan sigue el curso esperado.
1. ¿Se pretende hacer una Ley de Claridad como la canadiense previamente?
2. Si se hace un referéndum, ¿es para cambiar la Constitución en el marco de una legislatura constituyente o solo para tratar el tema que exigen los independentistas? Porque digo yo que los catalanes que quieren referéndum y no la independencia, lo quieren para algo, ¿no? Como por ejemplo, cambiar el encaje de Cataluña en la Constitución. ¿En qué consistiría cambiar este encaje? ¿En crear más diferencias entre españoles?
3. ¿Por qué tengo que pensar que Pablo Iglesias estaría a favor de que Cataluña permaneciera en España, como él mismo dice, cuando él mismo también grita "Visca Catalunya lliure i sobirana" en sus mítines allí?
Es que veo cosas que no se explican bien, solo es eso. A día de hoy estoy confundido.
En fin... que a los independentistas les tomaron el pelo.
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Independentistas=Lemmings
PD: El de ahora es por lo de "tontos"... Aún así... voy llamando a la #buambulancia
De ahí, el primer paso era crear un caldo de cultivo que radicalizara a la gente, ver cual era el tope del independentismo que "parece" (tampoco lo sabemos seguro) que está entre 2 y 2,5 millones de personas, han ido paso a paso, y teniendo al gobierno del PP enfrente les ha salido la jugada perfecta.
Sin embargo creo que el 1-O superó sus expectativas, por la reacción del gobierno, y de la posibilidad de intentar forzar un referéndum pactado, se ha pasado por parte de la gente a una DUI sí o sí, que encima va avalado por la CUP (que al ser anarquistas les da igual salir de la UE o del EFTA).
Creo que Jxsi son conscientes que con una DUI no van a ninguna parte y que la única forma de conseguir la independencia (lo de más autogobierno quedó atrás) es que de alguna forma se fuerce desde la UE (cosa que de momento no ha pasado) a un pacto para un referéndum que ahora mismo sería totalmente propicio para ellos, de ahí que lleven años de cultivo ayudado por el continuo desprecio del PP hacia Cataluña.
Ahora se encuentran en una situación que unos aplican el art 155, por el otro lado se les exige la DUI pero ellos saben que ninguna opción es aceptable.
Unas elecciones nuevas en la Generalitat dejaría un marco similar que al de ahora excepto que el partido que llevaría la voz cantantes sería ERC y no el PdeCAt (por eso se niegan a hacerlas), lo cual me lleva a preguntar que sentido tiene que esto lo pida el Gobierno. A no ser que quieran usar la ley de partidos para ilegaliza los independentistas lo cual sería una prueba más del talante del PP/PSOE/C's ante los retos políticos.
PD. La resistencia civil que se van a encontrar en las instituciones catalanas, espero que no lleve a más imágenes de violencia.
Espero que no me hayas malinterpretado con lo de "tontos". Te lo estaba llamando sólo a ti. Tonto. Pase usted un buen día
Joder, que no es tan difícil.
Vamos a tener facherío español y nacionalistas catalanes enloquecidos para muchos años más.
La cara y los gestos de Pablo Iglesias al final
Corralito financiero, aviso de las empresas con el cambio de sede, ralentización de la inversión, discursos de todos los países Europeos en contra de Puigdemon.
Se está creando un clima económico bastante malo en la Comunidad autónoma, esperemos que esto no llegue a que empiecen los tiburones a despedazar la comunidad y el País.
al contrario que tú, no pienso para nada que la fuga de empresas esté en nada influída por el gobierno central. Sin dar nombres, conozco a dos personas que están en dos consejos de empresas que han desplazado su sede social estos días. Y estos movimientos (y otros que no han realizado) los tenían planeados desde hace años: muchas empresas catalanas tienen, al margen de la opinión pública, bien diseñado un plan de contingencia para salvar los muebles si esto de la independencia se va de madre. Las empresas sólo tienen un objetivo por definición: sobrevivir. Te aseguro que si mañana no les compensase estar en España, ya podría Rajoy decir misa. Así que todo lo que está pasando con las empresas en Cataluña no es más que una bajada a la realidad.
Por otro lado, realidades tangibles hay muchas. También el gobierno declaraba una semana antes que el referendum no se iba a celebrar, que era una fantasía, y se celebró.
Ambos presidentes han fracasado. Ambos están atrapados en sus propios errores y no saben cómo escapar. Sólo les queda la huida hacia delante, pero ambos se dan cuenta de los peligros, y no se sienten cómodos.
Realmente ninguno de los dos controla ahora mismo la situación; lo que acabará decantando el tema será la resistencia civil cuando se imponga realmente el 155. Si hay mucha, aparecerán imágenes en los medios de todo el mundo y España se verá muy presionada para dialogar. Si hay poca, Rajoy irá tirando unos meses hasta las elecciones autonómicas, y entonces Dios dirá, pero probablemente vuelva a ganar el independentismo, y otra vez estaremos en una situación de conflicto.
Yo lo veo mu comodico en Madrid.
El discurso antinacionalista puede ser centralista.
Puedes luchar por un país cohesionado sin ser facha o separatista.
Y los que vemos que lo de cataluña es un postureo de oligarcas controlando a la población nos da asco pableras, el derecho a decidir ridículo, y franco.
Habla en USA que un Estado Federal se separe, y vístete de gris.
Verás qué risa.
Cada vez que alguien intenta hablar por el resto de votantes de un partido pierde toda la credibilidad y dejo de hablar con él. Suenas a doctrina que tiras patrás'
Twitter y r/worldnews no es la comunidad internacional.
Izquierdistas catalanes? Miedo me da la derecha
Es más recomiendo el programa completo.
No gente no. Los indepas no quieren 155, dicen que eso hará más indepas..hay que ser ciego para no verlo cojones.
Mania que tenéis de achacar lo belicioso a los catalanes y no a quienes llenan de GC las calles y encarcelan a gente por ideas polticas...y no cojones no soy indepa.
También se posiciona en contra de las actuaciones del Govern, pero claro, eso no cuadra con la imagen de rompe-España comunistas que les han asignado los políticos y medios, así que de eso no se habla.
Vergüenza de PSOE y de sus palmeros.
Mientras tanto, el partido más corrupto de la historia liquida el fondo de pensiones, perdona 40.000 millones de euros a los bancos, el paro sigue por las nubes, pero aquí paz y después gloria. Eso no es importante, lo importante es pasear la banderita.
País.
Que cantidad de penosos.
1. Mandar policías a los colegios electorales
2. Encarcelar políticos
3. 155
Si antes el independentismo era un 20-30% ahora está más cerca del 50% + 1 que busca el independentismo
Lo peor de todo es que con todo esto además nos queda Rajoy para mucho, porque él es el segundo más beneficiado con todo esto
Ahora lo más reseñable del vídeo va a ser que
Entonces supongo que todos lo quieren.
Me pareció un insulto a la inteligencia de los catalanes que quieren la independencia. Bueno, en realidad a la inteligencia de cualquiera.
www.eldiario.es/politica/crisis-Catalunya-afecta-intencion-partidos_0_
Joder, pues va a ser que un 2,5 % no es ninguna ostia y entra perfectamente en las fluctuaciones anuales que tiene cualquier partido. Venga, inténtalo otra vez.
Gran argumentación la tuya, cobarde.
El problema estriba en que me parece que se esta metiendo en muchos fregaos que no le convienen...es el caldo de cultivo perfecto para los que quieren hacer que parezca que son una panda de soviets que quieren romper España.
Sabemos que el poder establecido controla los medios de comunicacion, sabemos que el PP va a repartir en cuanto tenga la mas minima oportunidad, sabemos que quieren cargarse al tercer partido en votos de las ultimas generales...y parece que se estan diluyendo en polemicas sin sentido.
Como he dicho siempre...parece que no tienen ni puta idea de estrategia. Joder, vendete al pueblo, a los trabajadores, a la clase media...vende politicas sociales. Machaca continuamente tus logros en dichas materias y lo que quieres conseguir para el pueblo en general.
Olvidate de mierdas polemicas, olvidate de los fachas, "olvidate" de minorias...
Busca un puto frente comun, con 10 puntos basicos a arreglar y potenciar.
Sanidad universal
Educacion gratuita y de calidad
Paro
Justicia y Corrupcion
Infraestructuras y transporte publico
Medio Ambiente y renovables
Ayudas sociales
Industria
Seguridad
Consigue una buena base, atrae votantes, mantenlos y luego ya te podras preocupar de problemas y nichos especificos. Pero machaca con los problemas generales y tus pasos y propuestas para solucionarlos.
Saludos
Luego llega la realidad.
Ya que lo preguntas: Te he votado negativo porque lo que dices en el comentario es mentira. No hay falacia del hombre de paja en el anterior y en ése te permites el lujo de decir: no es que sea descortés, cortante o maleducado, es que lo que pasa es que digo la verdad y la gente no está dispuesta a asumirla. Falso.
Además en este me insultas veladamente al decir que me lo tienes que explicar despacito para que sea capaz de entenderlo. Fíjate si soy capaz de entenderte que veo los insultos y las formas que hay detrás de tus comentarios.
No te molestes en responder que tengo que rellenar un par de cartillas Rubio y no te voy a poder atender hasta después de haberme comido el pan con nocilla del recreo.
Claro que a lo mejor es que quería ser ambiguo para que cada cual interpretara lo que quisiera...
Y la realidad es que no pasó nada.
Por que la gente ya estaba cansada de movidas. Movidas que no aportaban casi nada a su modo de vida.
Ahora pasará lo mismo. Veo que ya hay cansancio en las filas indepes.
En cuanto se pongan duros el personal abandonará. Nadie se va a jugar su modo de vida por quimeras que no le van a aportar nada en su día a día.