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Taruta: "La gente sale viva". El refugio antiaéreo del teatro de Mariupol sobrevivió (ucr)

Taruta: "La gente sale viva". El refugio antiaéreo del teatro de Mariupol sobrevivió (ucr)

El diputado del Pueblo de Ucrania, Sergiy Taruta, dijo en su página de Facebook que el refugio antiaéreo había sobrevivido. "Después de una terrible noche de incertidumbre en la mañana del día 22 de la guerra, ¡finalmente buenas noticias de Mariupol! El refugio antibombas sobrevivió. Se han comenzado a retirar los escombros, ¡la gente está saliendo con vida!”, escribe Taruta. En Mariupol, la explosión de una bomba destruyó el Teatro Dramático, que era el refugio más grande para los ciudadanos que perdieron sus hogares debido al ataque…

| etiquetas: teatro , mariupol , supervivientes , refugio
Comentarios destacados:                                  
#7 #6 Pero tu a justificar que se bombarde un refugio de civiles. Sois deplorable

¿Y dónde justifico yo que se bombardee refugios de civiles??
«123
  1. Me da la sensación que este juego de propaganda de guerra es cada vez más ridículo. El supuesto refugio aéreo bombardeado por los malvados ruskis parece hacer honor a su nombre "TEATRO DRAMATICO".
  2. Esto confirma que el teatro estaba lleno de civiles, cosa que aquí muchos negaban. Civiles muy nazis, eso sí
  3. Por los malvados ruskis no, por el malvado Putin. En este momento no hay nada más despreciable que la rusofobia.
  4. Habría estado bien unas imágenes.
  5. #2 Pues menos mal que disponen de refugios construidos cuando la guerra fría, sino hubiera sido una masacre

    Pero tu a justificar que se bombarde un refugio de civiles.
    Sois deplorable
  6. #6 Pero tu a justificar que se bombarde un refugio de civiles. Sois deplorable

    ¿Y dónde justifico yo que se bombardee refugios de civiles??
  7. #3 En cualquier caso es culpa de los ucranianos por ir provocando al pobre Vlad. :shit:
  8. #3 Lo siento pero esto NO confirma una mierda. Por mucho que lo leamos en post propagandísticos de guerra, lo cierto es que no tenemos información contrastable y no se puede verificar.

    A mi me ha parecido un episodio muy extraño y confuso, sin apenas fotos o videos. Huele a propaganda.
  9. #5 o un video con un movil....
  10. #10 Si te parece la gente se va a dedicar a grabar videos en vez de ayudar a los del teatro en una ciudad sitiada para que tu los veas, aparte de que no tienen internet desde el principio del asedio, fijo que si fueran los EEUU en Iraq no lo dudabas ni un segundo.
  11. #4 no hay que culpar a los rusos.  media
  12. #5 #11 Mauripol tiene un asedio del siglo XXI. No solo por tierra, mar y aire, también comunicaciones, espectro electromagnético, luz etc.

    La situación es la peor de cualquiera de las ciudades ucranianas en esta guerra.
  13. #3 No confirma nada. Meter civiles en un sitio bombardeado y filmarlos saliendo como si hubiesen sufrido el bombardeo es de primero de propaganda de guerra.
  14. Ayer eran 1500 víctimas.
    Mañana no habrán sido los rusos
    Mientras El comando Kaseta a despistar :troll:
  15. #16 Pinta que alguien les ha dicho que se han pasado de propaganda y no conviene en este momento. Y por arte de magia los civiles aparecen todos vivos.
  16. #15 xD xD xD xD xD
    Esto aplica a todo lo que se ha visto hasta ahora en las noticias
  17. #18 Si solo te informas por los telediarios, si. Si buscas un poco encuentras imágenes muy creíbles de uno y otro bando.

    Por ejemplo
    www.theguardian.com/world/video/2022/mar/10/russian-tanks-ambushed-war
  18. #10 Esa frase se puede usar para tantas cosas....
  19. #2 ¿Pero no habíamos quedado en que era un cuartel de Azov?
    Según los rusos un cuartel de Azov cuya localización fue obtenida de una ex-azov que desertó a Rusia
    www.meneame.net/story/rusia-bombardea-teatro-mariupol-donde-refugiaban

    Por favor aclararos con las fuentes de propaganda que las estáis mezclando.
  20. #12 Hemos visto todo tipo de desastresantes, y sí, la gente se pone a grabar vídeos...
  21. Ya podéis salir que la OTAN sigue sin venir.
  22. #16 Nadie hablaba de 1500 víctimas, hablan de víctimas de que que había entre 1000 y 15000 personas en el teatro que estaban entrerradas bajo los cascotes después del bombardeo. Esta noticia es una alegría tremnda, saber que la mayoría de esas personas ha sobrevivido a pesar de empeo asesino ruso.

    Hay que ser cínicos para decir que esto desmiente lo de ayer.
  23. #24 tampoco confirma lo de ayer. No siquiera que hubiese civiles en ese teatro
  24. #25 Efectivamente.

    Tampoco sabemos si es todo una simulación en matrix o si somos producto de un sueño.
  25. #26 toda la razón, positivo para ti
  26. #24 tu no has visto la prensa polaca
  27. #15 #10 #2 Permitidme que me autocite:

    Respuesta de mi amigo en Odesa respecto al episodio del bombardeo del teatro. Para quien le interese:

    "I don't think it's true but I don’t know and don’t want to be in this doom scrolling - It’s media war
    The best is not to read it and not to think of it
    Mariupol was under attack for a while all civilians should of left
    Those who rest if they still there decided to take a chance and we’ll could be in the theater with soldiers
    The Russians are not attacking civilians on purpose, otherwise they would have taken the country by now

    Traducción:

    No creo que sea cierto pero no lo sé y no quiero participar en este doomscrolling - Es una guerra mediática
    Lo mejor es no leer sobre ello y no pensar en ello
    Mariupol lleva siendo atacada desde hace un tiempo y todos los civiles deberían haberse ido.
    Los que se quedan?descansan?, decidieron asumir el riesgo y bien podrían estar en el teatro con soldados.
    Los rusos no están atacando civiles a propósito, sino ya habrían tomado el país entero


    Esto lo dice alguien que está con su familia en Odessa preguntándose si tendrá que tomar la decisión de irse o quedarse durante las próximas horas o los próximos días."
  28. #12 xD xD xD Ayer estabas enviando tweets con vídeos y fotos del bombardeo y ahora, de repente, es imposible que haya vídeos o fotos del rescate? xD xD xD

    www.meneame.net/story/teatro-bombardeado-mariupol-indicaba-palabra-nin

    cc/ #10 #22 #5 #14
  29. #29 Claro, culpemos a los civiles. Si están ahí es porque quieren y por tanto asumen el riesgo a ser bombardeados.

    No puede ser gente que no tenga adonde ir, o que no pudiera alcanzar los corredores humanitarios. Es porque quieren, y por tanto no debemos sentir lástima por ellos.
  30. #31 Menuda sarta de falacias.
  31. #32 Falacias mis cojones, es literalmente lo que ahí se dice:

    Mariupol lleva siendo atacada desde hace un tiempo y todos los civiles deberían haberse ido.
    Los que se quedan decidieron asumir el riesgo y bien podrían estar en el teatro con soldados
  32. #33 Sí, dicho por alguien que está a la espera de decidir si deja su hogar o no. Sí, dicho por alguien que sabe lo que está pasando en su país. Y te lo dice alguien que lleva en contacto con amigos ucranianos desde que todo esto empezó. Tengo amigos de la región de Kiev que se han quedado en sus casas porque están lejos de la batalla. Tengo otros que se han ido a otros pueblos del oeste de Ucrania al ver que el combate se acercaba a sus casas.

    Estos civiles de Mariupol, de ser cierto que estaban ahí, han sido muy probablemente utilizados por las facciones neonazis del ejército ucraniano.
  33. #3 No te olvides del ataque de falsa bandera ucraniana, que también hubo valientes defendiendo eso.
  34. #34 Ni ser ucraniano ni vivir allí concede a nadie el don de la omnisciencia para saber todo lo que allí sucede. Muy especialmente ahora que la ciudad está sitiada y las comunicaciones aún más limitadas.

    Su opinión, porque eso es lo que es, vale tanto como la de cualquiera. Pero no es una prueba ni una demostración de nada. No deja de ser la pistura personal de un individuo concreto que tendrá sus filias y sus sesgos.

    Yo tengo también amigos y conocidos allí, con familia y amigos tanto en Kiev como en Donetsk, con gente que se queda y otros que ya han abandonado el país. Y ninguno de ellos por muy rusoparlante que sea, ha dicho ni de cerca semejante barbaridad.
  35. #30 ¿En que frase he dicho que sea imposible que haya videos? ¿Tienes problemas de compresión lectora? Estoy diciendo que es difícil no imposible.

    Aparte, si me hubierais leído en estos dos comentarios que puse después:
    www.meneame.net/story/teatro-bombardeado-mariupol-indicaba-palabra-nin
    www.meneame.net/story/teatro-bombardeado-mariupol-indicaba-palabra-nin

    Verías que ese tweet no lo puse por el video para confirmar algo, si no por el segundo tweet de ese hilo en el que se ve una captura del telegram de las diferentes versiones que van dando los rusos del suceso.

    ¿Qué tal vas equidistante?
  36. #12 A estas alturas del siglo XXI la gente está concienciada de documentar las atrocidades para difundirlas, y grabar un vídeo corto con el móvil es muy sencillo.

    A mi me parece extraño que no haya llegado nada a las redes sociales (Que yo sepa), aunque si no tienen internet tendría lógica.
  37. ¿Por qué no hay ninguna foto o vídeo?
    Es raro cuando los ucranianos se dedican a documentar cualquier cosa para dejar mal a los rusos o grabar cualquier trofeo conquistado.

    Desinformación total con los medios de comunicación como cómplices sin cuestionarse nada
  38. #3 ¿Un post en facebook sin imágenes ni nada lo demuestra?
  39. Principio de simplificación y del enemigo único.
    Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

    Principio del método de contagio.
    Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

    Principio de la transposición.
    Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.

    Principio de la exageración y desfiguración.
    Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

    Principio de la vulgarización.
    Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.

    Principio de orquestación.
    La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite lo suficiente, acaba por convertirse en verdad".

    Principio de renovación.
    Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

    Principio de la verosimilitud.
    Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sonda o de informaciones fragmentarias.

    Principio de la silenciación.
    Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

    Principio de la transfusión.
    Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

    Principio de la unanimidad.
    Llegar a convencer a mucha gente de que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.
  40. #3 No acabo de entender por qué el menenante medio es tan reacio aceptar cuando los rusos se pasan de rosca. Pocas noticias del salvajismo ruso llegan a portada.
  41. #6, no justifica que se bombardee a civiles, mentiroso. Dice que es un montaje, que es lo que a cualquiera con dos dedos de frente le parece.
  42. #21 ¿Qué coño es eso? ¿soy el único consiente que ve que ahí no pone nada de eso? Rusia desde el minuto 1 viene negando que haya bombardeado esa localización. Lo del cuartel de Azov se dijo cuando los hospitales y colegios infantiles. Lo que si he leído, son posts del 13 de Marzo, avisando de un posible false flag que, parece, al final se ha dado.

    twitter.com/elenaevdokimov7/status/1502875319170387968

    En fin... Que viendo a quien me dirijo ... Un personaje 24h aquí soltando bulos y paridas todo el rato con la credibilidad por los suelos... No se que coño espero... ¿Honestidad? Que iluso soy.
  43. #3 Lo que he leído yo por aquí es que el refugio había sido atacado por nazis (no que estuvieran dentro), los del batallón Azov ese, en un ataque de falsa bandera.
  44. #21 Es propaganda por todas las partes, el que no supiese como es la manipulacion informativa de la propaganda de guerra ahora puede vivirla.
    Unos dicen que dentro estaban los de azov
    Otros dicen que el ataque fue perpetrado por los de azov
    Otros dicen que esta lleno de niños muertos
    Otros dicen que han sobrevivido todos.
    Mientras, los reporteros insitu dicen que todas las fuentes informativas de ucrania estan operando bajo un mando unico y que a los reporteros internacionales les piden una clave diaria para dejarles o no dejarles salir del hotel...
  45. Y mientras el mundo mira al teatro y nunca mejor dicho
    www.meneame.net/m/actualidad/militantes-azov-estan-tratando-salir-mari
  46. #42 Y ninguna del bando ucraniano.
  47. #6 qué putada que han salido vivos y te han jodido el drama ¿Eh?
  48. #29 ¿Y tu colega no dice nada de las violaciones de los chechenos en Ucrania?
  49. #31 Me contengo porque me dan un strike a la mínima. Pero es que toda esta defensa del tirano Putin y de su invasión me parece VOMITIVA. Y tienen la cara de decirte que no, que no defienden a PUtin y te sueltan que los cuipables son los civiles que no se han ido. O el ejército ucraniano, que debería haberse rendido para evitar una masacre. PERO NO DICEN NI PÍO DEL INVASOR QUE HA LANZADO EL EJÉRCITO CONTRA PUEBLOS Y CIUDADES Y HA PROVOCADO UN ÉXODO DE MILLONES DE PERSONAS. Eso cuando no te sueltan el comodín del Donbas o de Siria o de Irak como si les importara lo más mínimo. Asco profundo. Ascazo.
  50. #29 pregúntale si se anima a un contestame.
  51. #42 los rusos se pasan de rosca continuamente, no me parece raro ni dificil de aceptar. Lo que me parece raro es que se nos está vendiendo que hay unos malos muy malos y muy inútiles y muy tontos, y unos buenos muy héroes muy listos y muy valientes. Y no me creo ni una ni la otra.

    Ayer me decían pora qui que rusia lo estaba psando muy mal y que Ucrania estaba ganando la guerra. Ganando. A Rusia.

    Me creo todo tanto como me creo todos aquellos desertores rusos. Imagino que la gente se cree que un desertor simpleemnte deserta y listo, que no se va a tener qeu enfrentar a un consejo de guerra, por lo que volver a su tierra será imposible, y vovler a ver a su familia y amigos. Pero hey! docenas, cientos de soldados rusos han desertado así, sin más, y lo dicen en la tele, para que lo sepan en su pueblo.
  52. #48 Correcto, de esto ni se habla:

    "Al menos 16 muertos en un ataque en Donetsk atribuido al Ejército ucraniano"
    www.elperiodico.com/es/internacional/20220314/16-muertos-ataque-endone
  53. #34 Cada día veo en menéame comentarios que se superan en inmundicia unos a otros. El tuyo se lleva el premio de hoy.
  54. #42 Porque ya nos conocemos la retorica otan: es.wikipedia.org/wiki/Testimonio_de_Nayirah

    Y porque aunque no dudo que Rusia sea perfectamente capaz de arrasar una ciudad entera matando a miles de civiles si su prioridad es conquistarla, no tiene sentido bombardear un refugio de civiles aposta. Porque no ganas nada ni en el plano táctico, ni en el estratégico, ni en el propagandístico.
  55. #53 Qué gran geopolítico el que te dijo que Ucrania iba ganando.
  56. #23 Cuidado con la OTAN! Menos mal que Solana ya está muy mayor...
  57. #44 Honestidad la de tus cojones, ¿verdad? Del dictador te lo tragas todo, ¿verdad? Como Rusia lo ha desmentido, pues ya está, Rusia siempre dice la verdad. Como cuando vuestro amado líder Putin juró y perjuró que NO iba a invadir Ucrania, que os ardía el culo buscando excusas a la invasión ya que días antes de esto estábais gritando a los cuatro vientos que PUTIN NO IBA A INVADIR PORQUE LO HABÍA DICHO.
  58. #49 Lo que si está claro que bombardear un refugio es de naZi Z
  59. #56 Pues si tan claro lo tienes, dime, ¿qué ganan los rusos haciendo esto?

    www.youtube.com/watch?v=OV0HgDRw2co
  60. #24 No, lo que hay que ser es lo que son: fanáticos pro Putin.
  61. #41 Una excelente definición de la situación actual.
  62. #59 Que cojones le pasa a este... Mucho estáis repitiendo la falacia de que si ha mentido una vez miente para siempre mientras tragáis todo lo que viene de los que os han mentido cien mil veces. No tragar con ningún mentiroso recae en vosotros, no en mi. ¿De verdad esperáis convencer con algo tan pobre? Eso sumado a la histeria con la que me vienes.
  63. #5 #39 Puede ser que no quieren que salgan los cuerpecitos desmenbrados de los nazis del Batallón Azov, que controlan la ciudad en buena parte. Puedes ser que si es cierto que se trataba de un cuartel de Batallón Azov eso explicaría la falta de documentos gráficos de este supuesto "crimen de guerra". Solo especulo.
  64. ¡Dios está sin duda obrando milagros!
    Primero en un hospital y ahora en un teatro ¡Albricias!
  65. #46 Mientras, los reporteros insitu dicen que todas las fuentes informativas de ucrania estan operando bajo un mando unico y que a los reporteros internacionales les piden una clave diaria para dejarles o no dejarles salir del hotel...

    ¿No tendras una fuente sobre eso? Es por guardarla y ponerla como respuesta automatica a segun que usuarios de MNM.
  66. #6 En tiempos de guerra no hay que creerse nada
  67. #6 Oye, que veo que desde que #7 te ha preguntando dónde justifica el que se bombardee refugios de civiles has escrito 9 comentarios pero se te ha olvidado responder este.

    A mi también me interesa saber dónde crees tu que está justificando este tipo de hechos.
  68. #15 No se que ganas o que sientes propagando desinformación y haciendo esta clase de comentarios sobre hechos tan terribles, pero sea lo que sea, lamento pertenecer a la misma especie y respirar el mismo aire que tú
  69. #50 Mi colega ya ha expresado su desprecio hacia la presencia de tropas rusas en su país. No tiene por qué expresarse acerca de lo que a ti te convenga.
  70. #10 coño es que es lo que es, la propaganda proucrania está buscando por todas las esquinas fotos de niños muertos y la prorrusa fotos de racismo nazi en Ucrania, por ejemplo, no hay mas
  71. Tweets que envejecen mal a una velocidad de vértigo.

    twitter.com/Hibai_/status/1504170415081541639
  72. #52 No habla español y no es precisamente la persona más extrovertida del planeta.
    Ni siquiera sabe lo que es Menéame y creo que tiene preocupaciones más importantes ahora mismo.
    Pero si tienes alguna pregunta especifica, como dije en el artículo, intentaré que me responda.
  73. #2 Menos mal que te tenemos a ti sobre el terreno para darnos información veraz y contrastada.

    Por cierto, el metaverso va tan fluido como dicen?
  74. #70, no lo esperes, esta estrategia es más vieja que ir a pie, forma parte de la guerra psicológica, se dice la gran barbaridad para causar impacto y entonces a quien intente cuestionar mínimamente lo que se ha dicho, se le acusa de justificarlo.

    Yo tengo que esto solo se para diciendo las cosas de frente, y confrontando la propaganda de guerra sin medias tintas.
  75. #72 Porque claro, nos tenemos que creer que tu colega existe y cada palabra que dice va a misa y tú cada día difundes su palabra por aquí con no sé qué propósito.
  76. #77 A mi ayer me llamaron putinista por mencionar la operación Gladio, ya ves.
  77. #75 pero tienes más amigos no?
  78. #29 Le has preguntado a tu colega si los bombardeos a los civiles del Dombass por parte del ejercito ucraniano son también a propósito?
  79. #43 Y es un montaje ¿Por?
  80. #29 es un poco injusto decir que se tendrían que haber ido. Hay que tener en cuenta que si te vas casi seguro que pierdes todo lo que quede en tu casa. Yo prefiero no perder la vida, pero perder todos tus bienes también puede acabar suponiendo perder la vida, solo que de una forma mucho más lenta.

    Aparte de gente mayor, enferma, bebés o con problemas de movilidad que no lo tienen tan fácil.
  81. #15 Los cascos blancos en Siria lo hacían continuamente, repitiendo actores además.
  82. #83, porque no le sirve a Rusia para nada bombardear un teatro con niños y en cambio a Ucrania le sirve de todo.
  83. #86 Vamos, pruebas cero... Y a Ucrania le parece estupendo que mueran muchos civiles.
    En fin... :palm:
  84. #68 Brutal.
    Tiene toda la lógica...
    Y los 2.500.000 refugiados junto con los tanques invadiendo es propaganda.
    ( Irónico).
    Stop naZismo Z.
  85. #70 #7 No lo justifica, pero muestra ironía y hace cierta mofa de un bombardeo a civiles. Como que no es un comentario muy afortunado.
  86. #70 Negar que el teatro ha sido bombardeado y negar la existencia de un refugio antiaéreo es justificar el bombardeo.
  87. #87, no digo que a Ucrania le parezca estupendo, digo que es la única que puede salir ganando de algo así, así que ante la falta de pruebas me decanto por aplicar un principio que los romanos ya tenían claro hace más de 2000 años y que parece que a nuestra sociedad de vidrio, hiperinfantilizada carente de todo atisbo de pensamiento crítico se le ha olvidado.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Cui_bono
  88. #51 Mira, yo no me voy a contener porque ya me metieron un strike hace nada por una imbecilidad. Me tenéis hasta la polla unos y otros. Unos que me llaman hijo de Putin por cuestionar la propaganda otanista y otros que me llaman imperialista yanki por cuestionar la propaganda rusa. Nadie ha dicho que los culpables sean los civiles, no te inventes mierdas victimistas, lo único que ha dicho es que sospecha que los están utilizando de escudo humano (a mí no me cabe la menor duda de que lo están haciendo, lo hacen todas las facciones de todos los conflictos del mundo). En lo único en lo que estamos de acuerdo todos es que la población civil ucraniana ha sido (desde 2014), está siendo (ahora) y será (están dejando un país en ruinas) la única víctima de conflicto ruso-ucraniano.
  89. #71 Apelar a la emotividad en lugar de a los hechos suele ser indicativo de manipulación.
  90. #89 La acusación es falsa, entonces.
  91. #90 No, realmente no lo es. Pero ya he repasado tu historial de comentarios y ahora lo entiendo todo :-)
  92. #61 Eso no es generalizable, cuando un vehículo blindado se encuentra en una zona de combate rodeado de armas portátiles dónde te pueden emboscar en cualquier momento y más siendo el vehículo de vanguardia, si el artillero ve algo sospechoso dispara antes que pregunta, puesto que esta en una guerra y no jugando al Call of Duty.

    Te voy a lanzar una pregunta y en este video, ¿Es ruso o ucraniano el vehículo?

    www.youtube.com/watch?v=5HH38rhhG0w
  93. #44 Te he pegado el comentario más votado de la noticia que no llego a portada, por que supuestamente esa era la excusa, pero ahora resulta que ha cambiado. ¿En que parte he soltado un bulo?
  94. #96 Pues que se hubieran quedado en su casa si tienen miedo a ser emboscados y no pueden mantener la presión ante un VEHÍCULO CIVIL.

    La repuesta a tu pregunta como todos sabemos es que es ucraniano.
  95. #81 Me estás tomando el pelo?
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