#10#5
No.
No es cierto lo que dices.
Que el actual monarca no es neutral, como debería ser, no es ningún secreto. Ahí tienes un par de ejemplos: el discurso que hizo en TV cuando el referéndum de Cataluña, y lo que le dijo a Lesmes cuando no fue invitado a un evento público.
El rey es una basura y soy el primero que quiere quitarlo pero si es por la investidura me parece que ha hecho lo correcto y me parece una tontería que se le critique por eso con todo lo que se le puede criticar. Cuando el rey proponga a Sánchez también le criticaran desde el otro lado pero en los dos casos estára haciendo lo mismo
#4 en realidad si está preparado, visto lo visto lo único que tiene que hacer es leer un guión una vez al año en navidad y leer un guión que le dice qué hacer Antes de unas elecciones, y ambas cosas las sabe hacer, por eso es "el preparado"
PD: grande nieves concostrina, cada vez me parece más épica
#5
No.
No es cierto lo que dices.
Que el actual monarca no es neutral, como debería ser, no es ningún secreto. Ahí tienes un par de ejemplos: el discurso que hizo en TV cuando el referéndum de Cataluña, y lo que le dijo a Lesmes cuando no fue invitado a un evento público.
No seáis tan duros con él, al menos éste no ha asesinado a su hermano de un tiro, y no creo que sea un putero, o al menos el mayor putero del país. No sé, a veces no pasa nada por dar solamente un pasito mientras sea en la dirección correcta.
#6 tal y como yo lo entiendo las leyes que definen la sucesión dinástica actual son las que dice la constitución, no creo que una pragmática de hace 3 siglos siga vigente aunque no se haya eliminado explícitamente ¿No?
Con decir que tenemos de rey a un francés ya debería de ser suficiente motivo para pasarlo por la guillotina. Pero no, esto es España, y por eso esto es España.
El Rey no es un inútil, es muy útil cuando se le necesita. Y es más de ultraderecha que Abascal. A la vista está de lo que ha hecho. Y hay que tener claro que el golpe de estado comprando los escaños que le hacen falta al PP va a ocurrir.
Así empecemos a asumir lo que va a ser la mayor vergüenza pública nacional, probablemente desde la democracia del país.
Pero bueno, controlan absolutamente todos los medios de comunicación de gran calibre para blanquearlo.
#10 yo no he dicho que sea neutral siempre he dicho que en este caso lo ha sido, deja presentarse al que más votos tiene y luego dejará presentarse al Segundo que más votos tenga, no hay más que rascar aquí
#6 Si miras la constitución (que está por encima de cualquier ley orgánica u ordinaria) los motivos para perder la sucesión a la corona son contraer matrimonio en contra de la postura de las cortes general y del rey en activo.
Además, la sucesión, abdicación etc de la corona se regirán por leyes orgánicas, esa ley que menciona el artículo, no lo es.
#14 Siiii....eso debió pensar la Sannum hace unos añitos la pobre ingenua... Mira por donde ahora ha "triunfado el amor" en forma de plebeya divorciada con ideales republicanos.
Leyes a los borbones...
No puedo con la demagogia barata, tanto de Cocostrina como de los que usan el tema de la investidura para difundir propaganda barata antimonarquica. Además innecesaria ya que hay muchísimos y mucho mejores argumentos contra la monarquía española sin caer en argumentos capciosos.
Si ninguno de los candidatos de los dos principales partidos ha sido capaz de presentarse en la Zarzuela a decir al jefe del estado que ha conseguido reunir el suficiente apoyo para la investidura, por mucho que todos supongamos que Sánchez finalmente lo logrará y llegará a acuerdos con todos los partidos necesarios para salir elegido, cosa que aún no ha hecho, ¿qué debe hacer Felipe VI?¿Actuar en base a suposiciones sobre la capacidad de Sánchez de pactar en un futuro próximo, a pesar de que hoy por hoy tampoco suma, o dar paso a aquel que tampoco suma pero que es el candidato del partido más votado?
#5 Los que son completamente vergonzosos e inútiles son los partidos que se negaron a reunirse con el rey para comunicarle su apoyo a Pedro Sánchez (BNG, ERC, Bildu...).
Meneame está toda ofendida con el rey por hacer lo que dicta el protocolo, pero son los nacio-idiotas los que con su ausencia le han dado el primer turno a Feijoo.
Aparte de darle unas clases de educación a esta señora, habría que enseñarle la constitución.
El rey hace una ronda de contacto con todos los partidos. De ahi va preguntando "a quien apoyas" y va sumando.
No puede venir por ejemplo, Nestor Rego, único escaño del BNG y decir "me van a apoyar los del PP y los del PSOE" tienen que ser estos últimos quienes den esa información al Rey.
Y que ha pasado? Que ha ido Feijoo, ha dicho que tiene el apoyo de su grupo parlamentario (137 escaños) luego ha ido abascal y dijo que apoyaría a feijoo (ya vamos por 170) luego lo mismo con CC y UPN, total 172 escaños.
Luego ha ido Sanchez, y dijo que tiene el apoyo de su grupo parlamentario, 121 escaños. Luego ha ido Díaz y sumó los 31 suyos, ya vamos por 152.
Luego ha ido el del PNV y ha dicho que no lo sabe.
Y BIldu, ERC, JUNTS y BNG no han ido.
Así que aunque ninguno tiene apoyos, sería absurdo presentar al que tiene 152 escaños en apoyos frente al que tiene 172.
Para la próxima, que los indepes vayan al Rey y le digan. Así el Rey podrá poner a Sanchez si suman mas de 172.
#14 Si no se elimina explicitamente, sigue vigente.
Y si la monarquía es una institución medieval, yo no tengo problemas en pedir que sigan usando leyes medievales. Eso de "modernizar" sólo para lo que les beneficia...
#30 pero es a lo que te voy, la monarquía se abolió y la constitución regula como funciona ahora, si no aparece en la constitución no regula la monarquía de hoy día, hay una continuidad que hace que a lo mejor esa deuda exista, pero en la monarquía no hay una continuidad, no creo que eso sea válido, si las leyes dinásticas anteriores siguiesen vigentes no podrían haber nombrado a Juan Carlos, tendrían que haber nombrado a su padre ¿No?
#40 Es que no es una institución medieval, la monarquía actual se establece en 1978 y su funcionamiento está regulado en la constitución. Por las risas está curioso lo que decís, pero no tiene sentido.
#36 Perfectamente explicado.
Es algo que las personas con sentido común, ya sabíamos. Incluso los votnates de izquierdas muy en el fondo de sus cerebros diminutos, también lo saben. Pero los votantes de izquierdas eligen caer en la demagogia y el populismo de su infecta propaganda, para así poder seguir insultando y gritando muy fuerte, expresando así su odio, algo que realizan diariamente (y darles propaganda para consumir es la función principal de MNM, eldiario.es, publico y demás panfletos).
Todo ésto lo describió de manera magnífica Orwell en su legendaria obra 1984, cuando describió "la hora del odio" que los ciudadanos realizaban cada día. Orwell conocía bien las mentes de los socialcomunistas y su falla estructural y ausencia total de moralidad o ética.
#15 El preparao, el campechano y el mastuerzo. Que no se pierda esa tradición de poner a los reyes apelativos según sus obras.
#34 Pobrecito el rey que no se ha enterado que la presidenta del congreso es Francina Armengol, del PSOE y no Cuca Gamarra, del PP. Como son las dos mujeres y se parecen, cualquiera puede cometer un error, y lo mismo se ha pensado que en la única votación que ha habido en el congreso el PP ha conseguido mayoría.
#26 estoy de acuerdo. Si Feijoo no hubiera podido justificar que ya tenía asegurados los votos de VOX, y por lo tanto PSOE+Sumar hubieran tenido más apoyos inicialmente, si que tendría que haber propuesto a Sánchez (o dar más tiempo), pero con los números de ayer lo razonable era proponer a Feijoo. Y también considero que el teu (y el PP) son una lacra.
Si el Rey hubiese propuesto a Sanchez, a pesar de no saber que apoyos tiene de Junts, se diría que el Rey le ha dado en la boca a Feijoo.
Y ahi, estaría obrando mal. Incluso con los apoyos de BNG ERC y Bildu, al decir el PNV "no se" de los 178 escaños que consiguieron para la mesa, pierden los 5 de PNV (173) y como Junts no se ha pronunciado ni públicamente, pues 166.
Demagogia, el Rey no decide quien va a la investidura, nombra un candidato a petición de la mesa del congreso. Por costumbre en España siempre el primer intento lo tiene el partido con mas escaños, con una sola excepción que fue Rajoy cuando el mismo lo declinó. También por costumbre los candidatos se nombran de uno en uno, con también una solo excepción que se nombraron dos posibles candidatos para la investidura. La gente que no tiene ni puta idea de como funciona el sistema electoral (o le interesa hacer como que no lo sabe) cuando se pueden criticar mil cosas más, pero se ponen en la diana verdaderas chorradas y que están bien hechas (de acuerdo a nuestro OJ).
#35¿Te molesta que la gente ponga en duda las cosas?
Como veo que el sarcasmo no es lo tuyo te comentaré que no he sido yo quien ha puesto en duda el interés del envío de un compañero enviando a su vez un mensaje con nulo interés.
¿Qué aporta el meneo para estar en portada de un agregador de noticias?
#33 Pero de eso la culpa la tienen los partidos que no han querido ir a consultas. En efecto no puede tomar una decisión basada en suposiciones pero se está así gracias a que unos cuantos se han negado a ir a consultas
Antes de insultar gratuitamente hay que leer cuales son lass funciones de un rey en una monarquía parlamentaria. Arbitrar, sancionar y moderar. Pero esto de darle garrotazos al rey en este foro se la pone dura a la parroquia
#65 Nulo interés porque se atreve a poner en duda lo que se menea y claro eso al caballero, un luchador infatigable por la libertad, la democracia y el bienestar de todos los ciudadanos le molesta.
#47 ¿Y por qué el rey es un Borbón y no un García? Además que la constitución deja claro que el rey lo es por línea dinástica y patatín, y todo el concepto de monarquía es medieval.
Es más está claro en la constitución que hay dos tipos de personas: El rey y el resto. Todos somos iguales ante la ley, pero el rey es irresponsable e inviolable. Además que la misma constitución establece la prioridad en la sucesión del varón sobre la hembra. Eso es la ley sálica (parcial porque no prohibe reinar). Y suma y sigue.
Está claro que mi mensaje es en parte coña. Pero en parte no. Si tenemos monarquía, y tenemos un Borbón por ser heredero de Felipe V, y tiene unos privilegios que no tienen el resto, también que se comporte como no tiene el resto necesidad de hacerlo.
Edit, continuo la coña en #51, pero como digo, un sustrato de realidad está ahí detrás
#36
Extracto literal del comunicado de la Casa Real, sobre la propuesta:
En ese sentido, conviene señalar que, salvo en la Legislatura XI, en todas las elecciones generales celebradas desde la entrada en vigor de la Constitución, el candidato del grupo político que ha obtenido el mayor número de escaños ha sido el primero en ser propuesto por Su Majestad el Rey como candidato a la Presidencia del Gobierno. Esta práctica se ha ido convirtiendo con el paso de los años en una costumbre.
En el procedimiento de consultas llevado a cabo por Su Majestad el Rey no se ha constatado, a día de hoy, la existencia de una mayoría suficiente para la investidura que, en su caso, hiciera decaer esta costumbre.
Vamos, que viene a decir que como no le salen las cuentas a ningún candidato, propone al más votado. Bastante lógico, diría yo. También podía haber decidido tirando una moneda al aire, pero por poco que me guste Feijoó y tenga cruzados los dedos hasta de los pies, si lo piensas sin ser partidista es la opción más razonable.
Además, remarco que se hace referencia al primer candidato propuesto. Si la memoria no me falla, hasta ahora nunca ha habido dos propuestas sucesivas, sólo una por legislatura, por lo que esa referencia realmente no era necesaria, bastaba con decir que el Rey proponía al candidato más votado. Salvo que silenciosamente estés dando casi por sentado que estás en un escenario en el que habrá un segundo candidato propuesto y estás justificando porque has propuesto primero a uno de ellos.
#78 Es que lo ha hecho según el ordenamiento jurídico español el Rey no tiene discrecionalidad, otra es que a mucha gente se le llene de babas la boca y suelte gilipolleces y la realidad es que no tienen ni idea de como funciona el sistema político.
#68 la ley es para todos igual, menos para ellos, que no aplica, es inviolable.. pues no aplica toda ¿no? no me puede acusar de nada que les haga señor juez.
#13 le pierden un poco la formas, me encanta el programa, pero un historiador o divulgador de historia no debe transmitir tantísimo sesgo ideológico. Algunos de los programas son más un programa de opinión que de curiosidades históricas.
En estos tiempos en que han desaparecido los periodistas y la información es opinión, preferiría que la historia no se haya vea también en esta situación
#34
No es cierto lo que dices. Esos partidos no reconocen ninguna autoridad al Rey, y por eso no han acudido a verle. Sorprende que critiques a políticos por ser coherentes con sus principios.
#22 Te recuerdo que en el centro de nuestro español escudo seguimos teniendo un símbolo franco que ademas se superpone al de los 4 reinos que conforman el territorio que ahora es España. Y en heráldica ni lo que se pone, ni donde se pone, es casualidad.
#94 Estoy contigo, esas flores de lis sobre campo azul en el escudo nacional son una vergüenza. Opino que, aunque España sea una monarquía de la dinastía borbónica, ese escusón solo debería figurar en las armas de la casa real y no en las del estado.
#43
Que aqui la gente esta soltando burrada tras burrada de que si el borbon tal y cual.
cuando la solución es que ha hecho lo que se esperaba.
Pero como no cuadra con la paja mental, pues a soltarla, es decir, ¿Dialogo sosegado? ¿calmado analisis? na, mejor ponemos un slogan de tiktok y arreglado
#6. Creo que esa crítica es la menos afortunada porque quizás de lo poco bueno que han hecho es intentar mezclarse con gente normal, y al menos inicialmente, ajena a ese mundo. Otro tema es que no acaben finalmente todos medio locos con tanta alfombra roja, agenda, pompa y protagonismo forzado.
No.
No es cierto lo que dices.
Que el actual monarca no es neutral, como debería ser, no es ningún secreto. Ahí tienes un par de ejemplos: el discurso que hizo en TV cuando el referéndum de Cataluña, y lo que le dijo a Lesmes cuando no fue invitado a un evento público.
old.meneame.net/story/monarquia-muy-poco-democratica
¿Eres Jesús Maraña?
Es broma.
Te ha faltado poner el enlace directo a tu comentario.
www.unidadcivicaporlarepublica.es/documunntosrep/felipe abdicar.htm
Pero ya se sabe que las leyes van con ellos solo cuando les benefician.
PD: grande nieves concostrina, cada vez me parece más épica
No.
No es cierto lo que dices.
Que el actual monarca no es neutral, como debería ser, no es ningún secreto. Ahí tienes un par de ejemplos: el discurso que hizo en TV cuando el referéndum de Cataluña, y lo que le dijo a Lesmes cuando no fue invitado a un evento público.
Interesante apunte.
Gracias.
Pero los primeros en llamarle "el preparado" se lo llaman completamente en serio. Se lo creen de verdad.
Así empecemos a asumir lo que va a ser la mayor vergüenza pública nacional, probablemente desde la democracia del país.
Pero bueno, controlan absolutamente todos los medios de comunicación de gran calibre para blanquearlo.
Luego lrs llamas radicales y se ofenden
Además, la sucesión, abdicación etc de la corona se regirán por leyes orgánicas, esa ley que menciona el artículo, no lo es.
Hasta no hace mucho en una provincia de España (no recuerdo cual, tendría que buscarlo) era legal matar Franceses.
y una amiga compro no hace mucho una casa que tenía una deuda pendiente (que además no prescribe) con la administración de 2 reales y una gallina.
Leyes a los borbones...
Si ninguno de los candidatos de los dos principales partidos ha sido capaz de presentarse en la Zarzuela a decir al jefe del estado que ha conseguido reunir el suficiente apoyo para la investidura, por mucho que todos supongamos que Sánchez finalmente lo logrará y llegará a acuerdos con todos los partidos necesarios para salir elegido, cosa que aún no ha hecho, ¿qué debe hacer Felipe VI?¿Actuar en base a suposiciones sobre la capacidad de Sánchez de pactar en un futuro próximo, a pesar de que hoy por hoy tampoco suma, o dar paso a aquel que tampoco suma pero que es el candidato del partido más votado?
Meneame está toda ofendida con el rey por hacer lo que dicta el protocolo, pero son los nacio-idiotas los que con su ausencia le han dado el primer turno a Feijoo.
Te la hago a ti. ¿Qué aporta el meneo para estar en portada de un agregador de noticias?
El rey hace una ronda de contacto con todos los partidos. De ahi va preguntando "a quien apoyas" y va sumando.
No puede venir por ejemplo, Nestor Rego, único escaño del BNG y decir "me van a apoyar los del PP y los del PSOE" tienen que ser estos últimos quienes den esa información al Rey.
Y que ha pasado? Que ha ido Feijoo, ha dicho que tiene el apoyo de su grupo parlamentario (137 escaños) luego ha ido abascal y dijo que apoyaría a feijoo (ya vamos por 170) luego lo mismo con CC y UPN, total 172 escaños.
Luego ha ido Sanchez, y dijo que tiene el apoyo de su grupo parlamentario, 121 escaños. Luego ha ido Díaz y sumó los 31 suyos, ya vamos por 152.
Luego ha ido el del PNV y ha dicho que no lo sabe.
Y BIldu, ERC, JUNTS y BNG no han ido.
Así que aunque ninguno tiene apoyos, sería absurdo presentar al que tiene 152 escaños en apoyos frente al que tiene 172.
Para la próxima, que los indepes vayan al Rey y le digan. Así el Rey podrá poner a Sanchez si suman mas de 172.
Y si la monarquía es una institución medieval, yo no tengo problemas en pedir que sigan usando leyes medievales. Eso de "modernizar" sólo para lo que les beneficia...
Todo lo demas sobra, da igual cuando leais esto.
Aquí se viene a berrear "Borbón muerto, abono pa´ mi huerto" y se tira millas.
Es algo que las personas con sentido común, ya sabíamos. Incluso los votnates de izquierdas muy en el fondo de sus cerebros diminutos, también lo saben. Pero los votantes de izquierdas eligen caer en la demagogia y el populismo de su infecta propaganda, para así poder seguir insultando y gritando muy fuerte, expresando así su odio, algo que realizan diariamente (y darles propaganda para consumir es la función principal de MNM, eldiario.es, publico y demás panfletos).
Todo ésto lo describió de manera magnífica Orwell en su legendaria obra 1984, cuando describió "la hora del odio" que los ciudadanos realizaban cada día. Orwell conocía bien las mentes de los socialcomunistas y su falla estructural y ausencia total de moralidad o ética.
En este caso no lo ha sido.
#34 Pobrecito el rey que no se ha enterado que la presidenta del congreso es Francina Armengol, del PSOE y no Cuca Gamarra, del PP. Como son las dos mujeres y se parecen, cualquiera puede cometer un error, y lo mismo se ha pensado que en la única votación que ha habido en el congreso el PP ha conseguido mayoría.
Si el Rey hubiese propuesto a Sanchez, a pesar de no saber que apoyos tiene de Junts, se diría que el Rey le ha dado en la boca a Feijoo.
Y ahi, estaría obrando mal. Incluso con los apoyos de BNG ERC y Bildu, al decir el PNV "no se" de los 178 escaños que consiguieron para la mesa, pierden los 5 de PNV (173) y como Junts no se ha pronunciado ni públicamente, pues 166.
Como veo que el sarcasmo no es lo tuyo te comentaré que no he sido yo quien ha puesto en duda el interés del envío de un compañero enviando a su vez un mensaje con nulo interés.
¿Qué aporta el meneo para estar en portada de un agregador de noticias?
Os aporta trabajo a los que os dedicáis a tiempo completo a blanquear a la dinastía de ladrones que reina en España y a sus secuaces. ¿Te parece poco?
Porque siempre tiene la casualidad de que habla mal y con cierta saña de un tipo de personajes muy concretos.
Ojo, muchas veces puedo estar de acuerdo.
Pero canta, canta y eso me tira más para atrás
Eso es sarcasmo, no tus comentarios.
Es más está claro en la constitución que hay dos tipos de personas: El rey y el resto. Todos somos iguales ante la ley, pero el rey es irresponsable e inviolable. Además que la misma constitución establece la prioridad en la sucesión del varón sobre la hembra. Eso es la ley sálica (parcial porque no prohibe reinar). Y suma y sigue.
Está claro que mi mensaje es en parte coña. Pero en parte no. Si tenemos monarquía, y tenemos un Borbón por ser heredero de Felipe V, y tiene unos privilegios que no tienen el resto, también que se comporte como no tiene el resto necesidad de hacerlo.
Edit, continuo la coña en #51, pero como digo, un sustrato de realidad está ahí detrás
Yo pregunto por el interés de un comentario y soy un terrible censor
A nadie se le escapa que el único problema está en la crítica a la escoria borbónica, pero tú sigue mareando la perdiz
Extracto literal del comunicado de la Casa Real, sobre la propuesta:
En ese sentido, conviene señalar que, salvo en la Legislatura XI, en todas las elecciones generales celebradas desde la entrada en vigor de la Constitución, el candidato del grupo político que ha obtenido el mayor número de escaños ha sido el primero en ser propuesto por Su Majestad el Rey como candidato a la Presidencia del Gobierno. Esta práctica se ha ido convirtiendo con el paso de los años en una costumbre.
En el procedimiento de consultas llevado a cabo por Su Majestad el Rey no se ha constatado, a día de hoy, la existencia de una mayoría suficiente para la investidura que, en su caso, hiciera decaer esta costumbre.
Vamos, que viene a decir que como no le salen las cuentas a ningún candidato, propone al más votado. Bastante lógico, diría yo. También podía haber decidido tirando una moneda al aire, pero por poco que me guste Feijoó y tenga cruzados los dedos hasta de los pies, si lo piensas sin ser partidista es la opción más razonable.
Además, remarco que se hace referencia al primer candidato propuesto. Si la memoria no me falla, hasta ahora nunca ha habido dos propuestas sucesivas, sólo una por legislatura, por lo que esa referencia realmente no era necesaria, bastaba con decir que el Rey proponía al candidato más votado. Salvo que silenciosamente estés dando casi por sentado que estás en un escenario en el que habrá un segundo candidato propuesto y estás justificando porque has propuesto primero a uno de ellos.
En estos tiempos en que han desaparecido los periodistas y la información es opinión, preferiría que la historia no se haya vea también en esta situación
No es cierto lo que dices. Esos partidos no reconocen ninguna autoridad al Rey, y por eso no han acudido a verle. Sorprende que critiques a políticos por ser coherentes con sus principios.
Mi comentario va en la línea de #38 y #81.
C/C #67
#34 El problema es que el rey no es rey de todos, sino solo de algunos, y eso excluye a más de la mitad de la población, y cada vez mas.
Que aqui la gente esta soltando burrada tras burrada de que si el borbon tal y cual.
cuando la solución es que ha hecho lo que se esperaba.
Pero como no cuadra con la paja mental, pues a soltarla, es decir, ¿Dialogo sosegado? ¿calmado analisis? na, mejor ponemos un slogan de tiktok y arreglado
> ... muy en el fondo de sus cerebros diminutos
> ... eligen caer en la demagogia y el populismo de su infecta propaganda
Que vamos, que no te percatas ni de ti mismo.